Адрес для входа в РФ: exler.world
Два государства для двух народов
26.07.2024 10:35
7834
Комментарии (213)
Всякие полезные идиоты по всему миру продвигают формулу "Два государства для двух народов", подразумевая под этим, что, мол, арабское государство Палестина (несуществующее на данный момент, но уже признанное многими странами) и Израиль должны мирно сосуществовать.
Разумеется, мнения самих палестинцев по этому поводу полезные идиоты узнавать не стали. А у тех мнение однозначное: Израиль и евреи просто не должны существовать. Как? А вот так. Их всех нужно уничтожить.
Причем эти полезные идиоты действительно настолько полезны для ХАМАС и прочей террористической сволочи, что они даже повторяют лозунг, прямо подразумевающий уничтожение Израиля.
Зак Сейдж Фокс - известный комик, молодой режиссер и сценарист. Его работы представлены на платформах Disney, Hulu и Amazon Prime.
Недавно Зак опубликовал видео, раскрывающее важные, по мнению автора, аспекты жизни Ближнего Востока.
В этом видео Зак освещал свой визит в Рамаллу. Заметьте - это не сектор Газа, это палестинский город в центральной части Западного берега реки Иордан.
Зак Фокс поднимает ряд вопросов о повседневной реальности в регионе, называя Иудею и Самарию «Диким, диким Западным берегом» — по аналогии с «Диким, диким Западом», означающим неуправляемую территорию, живущую по жестоким понятиям и праву сильного.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Друзья, некоторые из нас столкнулись с хамским поведением пользователя Сказочный Добролюб. Hа самом деле "поставить на место" Сказочного Добролюба очень легко. Ключ для этого - понимание того, что он тролль, хороший демагог и манипулятор.
Поэтому любая попытка втянутся с ним в дискусию и попытаться что либо доказать - обречена на провал. Но у него есть слабые места - он не знает исторических фактов, слаб в международном праве, постоянно "подставляется" - пользуйтесь этим.
И болевые точки - он не выдерживает спокойного, методического прессинга.
Главное - оставаться спокойным, как бы он ни хамил и не пытался валить со своей больной головы на вашу. Вспоминайте Карлсона - спокойствие, только спокойствие. Не кормите эммоционального вампира.
Есть 2 стратегии поведения с ним: полный игнор (наверное самый эффективный способ), который мало кому подходит, т.к. после его пассажей у многих "чешутся руки" ему показать и доказать.
Второй способ:
1. Не втягиваться в дискуссии. Берёте его лживую цитату и требуете доказательств.
2. Не поддавайтесь на его манипуляции: не доказал свои утверждения - требуйте доказательств снова и снова.
3. Он известный хам. Не ведитесь на провокации. Вспоминаем Карлсона и продолжаем.
4. Не пытайтесь убедить его в своей правоте - это заведомо провальная попытка. Обсуждайте только его ложные утверждения.
5. Если видете, что он извращает ваши слова, уходит от прямого ответа, хамит и оскорбляет - говорите ему прямо: это дешёвая манипуляция, я на неё не поведусь.
6. Обязательно используйте сарказм и иронию. Он от этого злится, а когда злится - совершает ошибки и снова подставляется.
Используя эти несложные правила, вы получите удовольствие сами и доставите удовольствие тем, кто не читал этой инструкции. ))
Ну, и немного фактов, которые опровергают многие его заявления:
1. В 1947м году Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию #181 о разделении Палестины на 2 государства: еврейское и арабское.
Никакого "государства Палестина" ООН не упоминала.
2. Государства "Палестина" никогда не было.
3. Арабские лидеры отказались от создания арабского государства.
4. Никогда на територрии Палестины не было независимого арабского государства.
5. В международном праве термин "оккупация" имеет специфическое значение и определяется в рамках международного гуманитарного права. Он относится к ситуации, когда территория находится под контролем вооруженных сил иностранного государства, без согласия суверенного государства, которому эта территория принадлежит. А т.к. нет и не было суверенного арабского государства, то и (см. пункт 6).
6. Нет никакой оккупации! В соответствии с Международным правом Израиль не является оккупантом Газы, Иудеи и Самарии.
Бонусом вопрос - как иудеи могут быть оккупантами Иудеи?
7. Согласно научным историческим фактам, палестинцы - это евреи.
Палестина - название Земли Израиля (Эрец-Исраэль) в эллинистическом мире, а впоследствии и в европейских языках.
После подавления восстания Бар-Кохбы (135 г. н. э.) римский император Адриан разрушил Второй Храм, весь Иерусалим и переименовал Иудею в Палестину. С распространением христианства название Палестина стало в Европе общепринятым и вытеснило прежние названия страны. Официальное название "Палестина" было введено вновь в период британского мандата.
До 1948 года, живущие здесь евреи называли себя палестинцами. Оттуда же пошла фраза "в наших Палестинах".
В 1948 году было провозглашено государство Израиль и евреи, возродившие собственное маленькое, но гордое государство, стали называть себя "израильтяне". Слово "палестинцы" постепенно исчезло из употребления. После Шестидневной войны, в КГБ придумали мистификацию века - придумали, так называемый "Палестинский народ". Ну и арабов, живущих в Израиле, назвали палестинскими арабами.
Все заявления об оккупации, геноциде, страдании мифического "палестинского народа" - нарратив левых, который не имеет ничего общего с Международным правом. Даже если этот нарратив звучит с высоких трибун.
Поэтому любая попытка втянутся с ним в дискусию и попытаться что либо доказать - обречена на провал. Но у него есть слабые места - он не знает исторических фактов, слаб в международном праве, постоянно "подставляется" - пользуйтесь этим.
И болевые точки - он не выдерживает спокойного, методического прессинга.
Главное - оставаться спокойным, как бы он ни хамил и не пытался валить со своей больной головы на вашу. Вспоминайте Карлсона - спокойствие, только спокойствие. Не кормите эммоционального вампира.
Есть 2 стратегии поведения с ним: полный игнор (наверное самый эффективный способ), который мало кому подходит, т.к. после его пассажей у многих "чешутся руки" ему показать и доказать.
Второй способ:
1. Не втягиваться в дискуссии. Берёте его лживую цитату и требуете доказательств.
2. Не поддавайтесь на его манипуляции: не доказал свои утверждения - требуйте доказательств снова и снова.
3. Он известный хам. Не ведитесь на провокации. Вспоминаем Карлсона и продолжаем.
4. Не пытайтесь убедить его в своей правоте - это заведомо провальная попытка. Обсуждайте только его ложные утверждения.
5. Если видете, что он извращает ваши слова, уходит от прямого ответа, хамит и оскорбляет - говорите ему прямо: это дешёвая манипуляция, я на неё не поведусь.
6. Обязательно используйте сарказм и иронию. Он от этого злится, а когда злится - совершает ошибки и снова подставляется.
Используя эти несложные правила, вы получите удовольствие сами и доставите удовольствие тем, кто не читал этой инструкции. ))
Ну, и немного фактов, которые опровергают многие его заявления:
1. В 1947м году Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию #181 о разделении Палестины на 2 государства: еврейское и арабское.
Никакого "государства Палестина" ООН не упоминала.
2. Государства "Палестина" никогда не было.
3. Арабские лидеры отказались от создания арабского государства.
4. Никогда на територрии Палестины не было независимого арабского государства.
5. В международном праве термин "оккупация" имеет специфическое значение и определяется в рамках международного гуманитарного права. Он относится к ситуации, когда территория находится под контролем вооруженных сил иностранного государства, без согласия суверенного государства, которому эта территория принадлежит. А т.к. нет и не было суверенного арабского государства, то и (см. пункт 6).
6. Нет никакой оккупации! В соответствии с Международным правом Израиль не является оккупантом Газы, Иудеи и Самарии.
Бонусом вопрос - как иудеи могут быть оккупантами Иудеи?
7. Согласно научным историческим фактам, палестинцы - это евреи.
Палестина - название Земли Израиля (Эрец-Исраэль) в эллинистическом мире, а впоследствии и в европейских языках.
После подавления восстания Бар-Кохбы (135 г. н. э.) римский император Адриан разрушил Второй Храм, весь Иерусалим и переименовал Иудею в Палестину. С распространением христианства название Палестина стало в Европе общепринятым и вытеснило прежние названия страны. Официальное название "Палестина" было введено вновь в период британского мандата.
До 1948 года, живущие здесь евреи называли себя палестинцами. Оттуда же пошла фраза "в наших Палестинах".
В 1948 году было провозглашено государство Израиль и евреи, возродившие собственное маленькое, но гордое государство, стали называть себя "израильтяне". Слово "палестинцы" постепенно исчезло из употребления. После Шестидневной войны, в КГБ придумали мистификацию века - придумали, так называемый "Палестинский народ". Ну и арабов, живущих в Израиле, назвали палестинскими арабами.
Все заявления об оккупации, геноциде, страдании мифического "палестинского народа" - нарратив левых, который не имеет ничего общего с Международным правом. Даже если этот нарратив звучит с высоких трибун.
Есть, кстати, вот такой давний и очень хороший многолетний проект, где ведущий задает всякие неудобные вопросы и палестинцам, и израильтянам.
Настоятельно рекоммендую:
www.youtube.com
Настоятельно рекоммендую:
www.youtube.com
Там тоже показательный опрос палестинцев автономии год назад:
Немного оффтопик, только что прочитал новость в БиБиСи: "11 человек погибли в результате ракетного обстрела оккупированных Израилем Голанских высот". Это что то новенькое - давно не встречал в СМИ, даже левом, этот тезис про "оккупированные Израилем Голанских высоты". Они там кажется сидят и с каким то остервенением придумывают, в чем бы таком еще обвинить Израиль на весь мир.
По-моему, BBC всегда их считала оккупированными территориями. В мире эту тему предпочитают не обсуждать, насколько я вижу.
Ну, Камала придет к рулю и решит вопрос. Ее взгляды по теме давно уже не новость.
Именно для решения подобных задач и изобретались артсистемы с нейтронными боеприпасами.
Именно для решения подобных задач и изобретались артсистемы с нейтронными боеприпасами.
Нормально так подлил масла в огонь и без того нагнетающейся ненависти всех ко всем. Репортаж для кухонных домохозяек, которые с радостью возбудятся от подобного видео. Вот честно, бывают моменты, когда подойди ко мне журналист и спроси меня, чего бы я хотел, что бы сделали с Газой и я бы скорее всего уверенно сказал, что что надо эту сраную Газу с землей сравнять и бетоном залить, вот прям всех вместе без разбора. Особенно подобное вертиться на языке после сообщений об очередном погибшем солдате или найденом теле заложника. Но сказать, что это и есть то, что я хочу? В какой степени наверное да. Но нет о_О
Приехал бы такой мальчик в Москву в советские времена (70-ые, а ещё лучше - 30-ые годы), ходил бы по улицам и задавал бы людям вопросы о политике и их гражданской позиции, при этом снимая их на камеру. А потом по этим ответам "эксперты" судили бы о настроениях и чаяниях советских людей... Ну не смешно? Я даже смотреть не стал - я живу в Израиле в городе со смешанным населением, общаюсь с арабами каждый день, мне такие мальчики с микрофонами без надобности...
Приехал бы такой мальчик в Москву
живу в Израиле в городе со смешанным населением
Но даже израильские арабы часто идентифицируют себя палестинцами, а не израильтянами. Хотя 7 октября многих довольно сильно напугало, потому что хамасники убивали и их тоже. Плюс многие увидели реальную угрозу существованию Израиля. Вот, например Nas Daily стал говорить, что он прежде всего израильтянин.
вы хотите сказать что без камеры они все ненавидят хамас и жаждут что бы израиль его уничтожил ?
вы хотите сказать что без камеры они все ненавидят хамас и жаждут что бы израиль его уничтожил ?
Другого варианта нет.
Если одно государство, то или евреи становятся меньшинством, или палестинцы официально дискриминируются.
Конечно, многим тут второй вариант понравится (не их же дискриминируют!), но тогда не надо из себя строить нормальных цивилизованных людей, приверженных западным ценностям.
Если одно государство, то или евреи становятся меньшинством, или палестинцы официально дискриминируются.
Конечно, многим тут второй вариант понравится (не их же дискриминируют!), но тогда не надо из себя строить нормальных цивилизованных людей, приверженных западным ценностям.
Палестинское государство для палестинских арабов существует уже давно. Называется Иордания.
Палестинское государство для палестинских арабов существует уже давно. Называется Иордания.
Только вот образовалось некое странное сообщество из арабов, которые назвались палестинцами, которых не хотят к себе ни Иордания, ни Израиль, поскольку и там, и там они слишком сильно запятнали себя кровью.
И вот что с ними делать, непонятно.
Знаю, что нынешних палестинцев не привечают в Иордании. Тем не менее - это проблема палестинцев и Иордании, а не Израиля.
ИМХО, здесь нет простого решения, но это не значит, что решения вообще нет.
В мире есть опыт, что делать с такими территориями. На мой взгляд, оптимальным было бы “three state solution”, при этом государства должны контролироваться по типу Андорры - например, та же Газа под совместным контролем Израиля и Египта, а Западный Берег - Израиля и Иордании. Разумеется, не должно быть никаких ограничений на въезд израильтян и никаких своих вооруженных сил тоже быть не должно, с контролем над границами.
Другой вариант: федерация с оговоренным представительством территорий в правительстве единого государства, но с этим сложнее. Израиль - это еврейское государство, и вряд ли кого-то устроит сохранения этого статуса в случае включения в него палестинских территорий, а переосмысление статуса Израиля будет идти трудно.
Но наиболее рабочий вариант, ИМХО, был бы включить Газу в состав Египта, а Западный Берег - в состав Иордании (разумеется, бесплатно они такой подарок не возьмут, придется хорошо доплатить) и дальше вести дела уже с этими странами.
В мире есть опыт, что делать с такими территориями. На мой взгляд, оптимальным было бы “three state solution”, при этом государства должны контролироваться по типу Андорры - например, та же Газа под совместным контролем Израиля и Египта, а Западный Берег - Израиля и Иордании. Разумеется, не должно быть никаких ограничений на въезд израильтян и никаких своих вооруженных сил тоже быть не должно, с контролем над границами.
Другой вариант: федерация с оговоренным представительством территорий в правительстве единого государства, но с этим сложнее. Израиль - это еврейское государство, и вряд ли кого-то устроит сохранения этого статуса в случае включения в него палестинских территорий, а переосмысление статуса Израиля будет идти трудно.
Но наиболее рабочий вариант, ИМХО, был бы включить Газу в состав Египта, а Западный Берег - в состав Иордании (разумеется, бесплатно они такой подарок не возьмут, придется хорошо доплатить) и дальше вести дела уже с этими странами.
Замечу, что любой израильский военный контроль над палестинскими территориями – будет вновь как для быка красная тряпка.
Чтобы арабы хотя бы минимально успокоились – Израиля в этом конфликте быть вообще не должно. Никаким образом, никаким участием. Максимум – международные миротворческие силы на официальных международно признанных границах (на что сам Израиль не согласен, кстати, ибо имеет вполне чёткие намерения "расширить" эти самые свои международные границы, вопреки всему международному праву, Израилю нужна оккупация этих территорий).
А вот кого там и куда "включать" – решать могут лишь местные. Никак не внешние силы (на решении которых местные уже однажды сильно обожглись). Тем более, что и сам же Израиль будет против – ему нужны эти территории, он мечтает об их окончательной аннексии (поселения выводить не то что не собирается, но даже и планирует расширить).
Проще говоря, палестинцам нужна субъектность. Это уже давно не "объект" (что бы там себе ни считали в глупом биби-лагере, который сейчас совершает просто фантастически тупые просчёты). Не признавать данного факта – прямой путь к новым войнам-терактам-прочему.
Чтобы арабы хотя бы минимально успокоились – Израиля в этом конфликте быть вообще не должно. Никаким образом, никаким участием. Максимум – международные миротворческие силы на официальных международно признанных границах (на что сам Израиль не согласен, кстати, ибо имеет вполне чёткие намерения "расширить" эти самые свои международные границы, вопреки всему международному праву, Израилю нужна оккупация этих территорий).
А вот кого там и куда "включать" – решать могут лишь местные. Никак не внешние силы (на решении которых местные уже однажды сильно обожглись). Тем более, что и сам же Израиль будет против – ему нужны эти территории, он мечтает об их окончательной аннексии (поселения выводить не то что не собирается, но даже и планирует расширить).
Проще говоря, палестинцам нужна субъектность. Это уже давно не "объект" (что бы там себе ни считали в глупом биби-лагере, который сейчас совершает просто фантастически тупые просчёты). Не признавать данного факта – прямой путь к новым войнам-терактам-прочему.
И вот чудесный образчик диалога полезных сочувствующих.
Если израильского военного контроля не будет, будут убитые израильтяне, в большом числе. Так что без красной тряпки не обойтись.
И вот чудесный образчик диалога полезных сочувствующих.
Чтобы арабы хотя бы минимально успокоились – Израиля в этом конфликте быть вообще не должно.
...Но наиболее рабочий вариант, ИМХО, был бы включить Газу в состав Египта, а Западный Берег - в состав Иордании (разумеется, бесплатно они такой подарок не возьмут, придется хорошо доплатить) и дальше вести дела уже с этими странами.
Плачь.
США присоедили Пуэрто Рико.
Если смысл в том, чтобы дать газанцам какое-то гражданство. Пусть бы мир увидел, как разбираются с Хамасом сами арабы.
Если смысл в том, чтобы дать газанцам какое-то гражданство. Пусть бы мир увидел, как разбираются с Хамасом сами арабы.
Ваши "аналогии" не катят. Аналогией было бы "заплатить Албании, чтобы взяли Косово".
США присоедили Пуэрто Рико.Если смысл в том, чтобы дать газанцам какое-то гражданство. Пусть бы мир увидел, как разбираются с Хамасом сами арабы.
так до 66ого года так и была
Сектор Газы был Египетским, а Западный берег Иорданским ...
Сектор Газы был Египетским, а Западный берег Иорданским ...
Если израильского военного контроля не будет, будут убитые израильтяне, в большом числе. Так что без красной тряпки не обойтись.
Распутать этот Гордиев узел невозможно – проще всего разрубить его раз и навсегда. И сейчас сделать это может лишь Израиль (ибо фактический и международно признанный оккупант именно он в данной ситуации).
Пока этот фактор оккупации не исчезнет – всё мировое право ВСЕГДА будет на стороне Палестины. И строго по всем правилам.
Поэтому в интересах Израиля, прежде всего – как раз максимально сбросить Палестину из зоны своей ответственности.
Вы с этим не согласны?
Вам что важнее – "чувство "превосходства"/"победы" над палестинцами" (крайне убогое, и неверное), или же реальная безопасность для Израиля?
Простейший тест на то, насколько вы сторонник тупейших решений Биби и его ультра-правых дружков...
Поэтому в интересах Израиля, прежде всего – как раз максимально сбросить Палестину из зоны своей ответственности.
Но разве Палестина это бутерброд чтобы её куда-то сбрасывать?
Тупой ответ на ваш тупой вопрос.
Ну я всего лишь перефразировал
Думаете он тоже тупой?
Странный, но не тупой.
Если вы не видите разницы – это говорит лишь о крайней неглубокости вашего мышления.
• Для того, чтобы "сбросить" Палестину, Израилю нужно всего лишь вывести оттуда свои оккупационные войска и поселенцев – практически никто из которых не является коренным жителем тамошних мест, практически все "понаехи". Настоящие же местные палестинцы израильскую оккупацию ни разу не поддерживают – и полный законный контроль палестинской власти примут сразу и с радостью.
• Для того, чтобы "сбросить" Крым, РФ (да и Украине) потребуется куда как больше действий – только лишь выводом российских оккупационных войск не отделаться. Поскольку коллаборантов среди коренных местных действительно немало (и они российскую оккупацию как раз поддерживают, в чём и засада). Соответственно, и полный законный контроль украинской власти сразу не примут. Вот именно в этой категории и суть проблемы – с ней надо как-то работать. Но как – предложений пока нет ни у кого (РФ пока не хочет думать даже о самой возможности такого плана, Украина же пока не может предоставить внятный план по работе с этой категорией населения).
Скажите ещё раз, что это якобы "проблемы одного уровня". Попробуйте.
Для того, чтобы "сбросить" Крым, РФ (да и Украине) потребуется куда как больше действий
Украина же пока не может предоставить внятный план по работе с этой категорией населения).
А вы попробуйте.
От России требуется ровно одно действие - уйти из украинского Крыма.
Но в случае РФ это будет на порядки труднее, чем в случае Израиля (вина в этом лишь самого тупого ВВХ, но самого факта не отменяет).
Поэтому сравнивать две этих ситуации "в лоб" – совершенно безграмотно. Со всех точек зрения.
А кому она его должна предоставить? Вам?
Вы удивлены этому очевидному факту?
Пробовать не мне – обе страны не мои
Поэтому сравнивать две этих ситуации "в лоб" – совершенно безграмотно.
Не мне. Мировому сообществу, вестимо.
Но и не разу не "собственность Израиля
А тогда почему вы указываете украинцам как им жить?
"Не всё так однозначно"?
А разве мировое сообщество что-то требует от Украины?
Так и Ичкерия не собственность России, и Татарстан. Мнение жителей этих республик вы не хотите учесть?
Территории Государства Палестина – не входят (и никогда не входили) в состав современного Государства Израиля ни де-юре, ни даже де-факто. Поэтому израильская оккупация не признаётся международным сообществом. Также строго по международным законам.
Разницу всё ещё не видите?
Всякие полезные идиоты по всему миру продвигают формулу "Два государства для двух народов"
Однако, никакой иной формулы в данный момент просто нет. Ни у кого. Есть только эта – прекращение оккупации и признание границ.
Разумеется, мнения самих палестинцев по этому поводу полезные идиоты узнавать не стали. А у тех мнение однозначное: Израиль и евреи просто не должны существовать. Как? А вот так. Их всех нужно уничтожить.
За подобный вариант лишь самые радикальные (они же и сторонники хамасовцев). Подавляющее же большинство ОБЫЧНЫХ палестинцев – просто за то, чтобы жить спокойно в своей стране (удивительно, не правда ли?)).
Они могут быть сколько угодно против политики Израиля как государства (что и немудрено) – но при этом ни разу не за якобы "уничтожение всех евреев". Более того, официальное руководство Палестины даже вовсе не против признания Израиля.
Эти вот все бредни – уже выдумки ультра-правых разжигателей как раз с израильской стороны. Не стоит их подпитывать, не стоит своими же руками подливать керосин в этот и без того безумный (с обеих сторон) и многолетний конфликт.
Пока Израиль и его "команда сочувствующих" будут думать о палестинцах так, пока будут пытаться "расчеловечить" палестинцев вместо анализа собственных ошибок – никогда не будет мира для самого же Израиля, прежде всего.
P.S. Это не только моё личное мнение – ООН большинством голосов считает точно так же. Считать всех вокруг идиотами и/или продажными, а только лишь самих себя, любимых, "самыми умными и правыми во всём" – путь весьма тупиковый, знаете ли. ВВХ вот не даст соврать.
Подавляющее же большинство ОБЫЧНЫХ палестинцев – просто за то, чтобы жить спокойно в своей стране (удивительно, не правда ли?)).
Ты никогда не жил бок о о бок с арабами и даже приблизительно не представляешь, о чем говоришь.
Если же вы знаете про арабов лишь из ультра-правой израильской (как и про США из такой же ультра-правой американской, впрочем) пропаганды – просто так сразу и скажите. Просто уже прямо признайтесь, что вы ультра-правый. И нечего тут кокетничать (тем более, что остальные тут это уже давно поняли по вашим предыдущим заявлениям)).
К чему вам так "стесняться" звания ультра-правого – если вы считаете, что якобы "правда за вами"? ))
Специально для таких добролюбов как вы чувак съездил и провел опрос, причем в относительно умеренной части "палестины", но вы или ролик даже не смотрели или вам хоть сцы в глаза... И заметьте это он еще опрашивал относительно образованных, знающих английский.
Сударь, а вы жили "бок о бок с арабами"? Хотя бы даже не конкретно с арабами, хотя бы с мусульманами вообще? Это прямой вопрос для демагогов с пустыми и ничем не обоснованными вопросами – вроде вот хоть вас лично. )))
Да. Одна из природных черт арабов - склонность к садизму и при этом крайняя нетерпимость к получению боли. При этом, подсознательная агрессивность при получении численного преимущества.
Расскажите же нам всем, не скрывайте этот факт! Чтобы все убедились в вашем знании данной темы. Сможете ведь? )))
Пока же вы лишь пересказываете все байки ультра-правой израильской пропаганды, повторю. Без малейшего понимания сути.
чувак съездил и провел опрос
RT (и прочие) – вот точно не дадут соврать... )))
Когда и где вы получили такой странный "опыт" – в каком конкретно арабском (или хотя бы мусульманском в целом) государстве вы жили, сколько времени, как общались с местными?Расскажите же нам всем, не скрывайте этот факт! Чтобы все убедились в вашем знании данной темы. Сможете ведь? )))
Сударь, а вы жили "бок о бок с арабами"?...
Спасибо, хорошо описали ситуацию. У меня примерно такой же опыт общения с арабами.
Спасибо, хорошо описали ситуацию. У меня примерно такой же опыт общения с арабами.
Так что мнение "добролюбов" я бы советовал им засунуть в свою же задницу.
Тоже интересно ваше мнение о причинах "7-го октября"
Я жил в Берлине, в районе Новый Кельн. Не думаю, что задолжал вам подробную автобиографию.
Ваш район Кельна – не Палестина, представьте себе. И Палестина – не ваш район Кельна, представьте себе. Более того, даже все мусульмане в вашем районе Кельна – ни разу не отражают точку зрения всех прочих мусульман мира.
Что и требовалось доказать. Глупец и пустослов. )))
Ну и где же ты живёшь хамасовский приблудок?
На иврите ты не говоришь и писать не умеешь.
Так что засунь свое идиотское мнение себе же в задницу, примерно откуда у тебя все твои высеры и лобызания террору и берут начало.
כול כלב יבוא ימו
На иврите ты не говоришь и писать не умеешь.
Так что засунь свое идиотское мнение себе же в задницу, примерно откуда у тебя все твои высеры и лобызания террору и берут начало.
כול כלב יבוא ימו
Тогда объясните, почему случилось 7-е октября.
Красивая попытка, но нет. По независимым опросам палестинских социологов и Аль-Джезиры, более 70% палестинцев считают что палестинское государство может существовать только на всей территории "от реки до моря". Идею "двух государств" поддерживают менее 5% опрошенных.
Напомню, кстати, что автономия существует уже 31 год и в нее за это время были "влиты" десятки миллиардов долларов. При этом состояние здравоохранения, инфраструктур, школ там - только ухудшилось. Я уж не говорю об экологии - столь дорожащие "своей землей" палестинцы плотно засыпают ее мусором и заливают сточными водами/отработанным маслом. Все просто - они не собираются там жить, у них в планах убить/изгнать евреев и переселиться в опустевшие города.
Напомню, кстати, что автономия существует уже 31 год и в нее за это время были "влиты" десятки миллиардов долларов. При этом состояние здравоохранения, инфраструктур, школ там - только ухудшилось. Я уж не говорю об экологии - столь дорожащие "своей землей" палестинцы плотно засыпают ее мусором и заливают сточными водами/отработанным маслом. Все просто - они не собираются там жить, у них в планах убить/изгнать евреев и переселиться в опустевшие города.
На иврите ты не говоришь и писать не умеешь.
лобызания террору
Не устал ещё, болезный балаболище? Если злоба всё не отпускает, то советую старое доброе средство – лоб, стенка, бац. Особо упоротым помогает.
По независимым опросам палестинских социологов и Аль-Джезиры, более 70% палестинцев считают что палестинское государство может существовать только на всей территории "от реки до моря". Идею "двух государств" поддерживают менее 5% опрошенных.
Конкретно интересуют время и локации, а также формулировка вопросов.
Почему это важно – объясню вам по данным из вашей ссылки (которую жду). Также напомню, что сейчас вариант "от реки до моря" фактически поддерживается и многими в самом Израиле (только уже с противоположным видением кандидатуры "единоличного властителя" этих территорий, разумеется). Так что тут вы друг друга стОите – как в своей ненависти друг к другу, так и в радикализме мнений...
Поэтому вашу фразу: "Красивая попытка, но нет" – пока возвращаю вам. До поступления ваших данных.
Все просто - они не собираются там жить, у них в планах убить/изгнать евреев и переселиться в опустевшие города.
В условиях, когда законное правительство Палестины де-факто контролирует всего лишь менее 15% своих территорий (остальное оккупировано Израилем) – нельзя никак и судить об эффективности правительства в таких условиях оккупации.
Плюс, пока продолжается израильская оккупация – Палестина и фактически лишена всех международных связей (что ставит адские препоны для любой экономической деятельности, если вы понимаете, о чём речь). В этом не вина Палестины – вина и последствия оккупации.
Вы считаете иначе? Что бы сделали лично вы – окажись вы вдруг на месте руководства ПНА? Это прямой вопрос.
Вот мы и выяснили, что сказочный не живёт в Израиле, никогда не был ни в Иудее ни в Самарии ни в Газе.
Все его высеры - это чистой воды фарс и фантазии. Он даже стандартной фразы на иврите не понимает.
Это чаморошное создание сидит где-то далеко за рубежом и звездит всем как долго оно находится среди мусульман , хотя среди мусульман-арабов оно никогда не находилось.
Из его грязной подвывающей террористам джоары изрыгается лишь куча лжи.
Типичный тролль.
Как только доходит до дела и до фактов - оно бежит в кусты.
Докажи нам хоть что нибудь пустозвон.
А не можешь, так свали в свою нору с террористами и убийцами , которых ты пестуешь и заткнись.
Все его высеры - это чистой воды фарс и фантазии. Он даже стандартной фразы на иврите не понимает.
Это чаморошное создание сидит где-то далеко за рубежом и звездит всем как долго оно находится среди мусульман , хотя среди мусульман-арабов оно никогда не находилось.
Из его грязной подвывающей террористам джоары изрыгается лишь куча лжи.
Типичный тролль.
Как только доходит до дела и до фактов - оно бежит в кусты.
Докажи нам хоть что нибудь пустозвон.
А не можешь, так свали в свою нору с террористами и убийцами , которых ты пестуешь и заткнись.
Вот мы и выяснили, что сказочный не живёт в Израиле
Он даже стандартной фразы на иврите не понимает.
далеко за рубежом и звездит всем как долго оно находится среди мусульман , хотя среди мусульман-арабов оно никогда не находилось.
Я родился и вырос в мусульманском обществе – и живу в нём уже полвека. Поэтому про мусульман знаю уж точно на порядки больше вас. Хотя сам не мусульманин (как и вы).
Но, в отличие от вас – у меня есть полувековой опыт жизни с мусульманами. Как, соответственно – есть и опыт того, насколько нормальные мусульмане (коих абсолютное большинство) терпимы к другим религиям. Проблем нет вообще – уважают любые авраамические религии (не запоминайте это определение, оно слишком сложное для вашего неокрепшего мозга)).
Поэтому и заявляю совершенно ответственно, что про мусульман вы точно несёте лютую херню, навеянную вам сугубо вашей биби-пропагандой.
А такие были от меня?
Где я нес лютую пургу про мусульман - докажи!
Где я продвигал тезисы "биби-пропаганды" (придуманный тобою термин) - докажи!
А вот ты несешь лютую недоказанную ложь в каждом своем сообщении.
Ну и теперь сам подтвердил, что у тебя нет абсолютно никакого понятия об устройстве государства Израиль, ты тупой "полезный идиот".
У тебя нет ни одного доказанного тезиса, лишь пропитанная ложью плохо скрытая антисемитская пропаганда, под завесой антисионизма.
Ты трус, который даже боится сказать в какой стране он живет.
ПОЛЕЗНЫЙ ИДИОТ
Приведи хоть один доказанный аргумент. У тебя нет ни одного, ты даже ссылки боишься давать.
Поганый гнилой трусливый антисемит!
Где я продвигал тезисы "биби-пропаганды" (придуманный тобою термин) - докажи!
А вот ты несешь лютую недоказанную ложь в каждом своем сообщении.
Ну и теперь сам подтвердил, что у тебя нет абсолютно никакого понятия об устройстве государства Израиль, ты тупой "полезный идиот".
У тебя нет ни одного доказанного тезиса, лишь пропитанная ложью плохо скрытая антисемитская пропаганда, под завесой антисионизма.
Ты трус, который даже боится сказать в какой стране он живет.
ПОЛЕЗНЫЙ ИДИОТ
Приведи хоть один доказанный аргумент. У тебя нет ни одного, ты даже ссылки боишься давать.
Поганый гнилой трусливый антисемит!
Защита российских террористов которых вы называете "перепуганными мобиками", считается?
Если не понимаете сути вопроса – так и скажите.
Где я нес лютую пургу про мусульман - докажи!
Вах, какой пылкий юнош! )))
В вашем понимании – любой палестинец враг и террорист. Потому что мусульманин-араб (согласно этому вашему комментарию).
Ссылку на ваши слова я дал. Теперь обтекайте, балаболище пустое.
Опять гнусная ложь!
Ни в одном моем комментарии не упомянуты арабы-мусульмане в отрицательном контексте. Более того со мной служили очень достойные арабы-мусульмане.
Ты жалкий полный дерьма полезный идиот можешь кидать своим говном из-за угла сколько угодно, только все твое лживое дерьмо телит лишь в твою же сторону.
В какой мусульманской стране ты живешь - боишься рассказать?
Очко забило дерьмом от страха?
Никаких доказательств и аргументов у тебя нет!
Ты лживый ПОЛЕЗНЫЙ ИДИОТ!
Ни в одном моем комментарии не упомянуты арабы-мусульмане в отрицательном контексте. Более того со мной служили очень достойные арабы-мусульмане.
Ты жалкий полный дерьма полезный идиот можешь кидать своим говном из-за угла сколько угодно, только все твое лживое дерьмо телит лишь в твою же сторону.
В какой мусульманской стране ты живешь - боишься рассказать?
Очко забило дерьмом от страха?
Никаких доказательств и аргументов у тебя нет!
Ты лживый ПОЛЕЗНЫЙ ИДИОТ!
Вах, какой пылкий юнош! Дубль два. )))
Это кто писал, балаболище? )))
Среди всех мусульман вы ЯВНО выделили именно мусульман-арабов. Своим собственным ртом это сказали. Обтекайте опять, хамло.
Докажите, балаболище пустое.
Найдите хоть одно моё слово против евреев как народа.
P.S. В общем, с такими "друзьями" – Израилю даже и врагов не надо, как говорится. Ультра-правые "типа-патриоты" сами разнесут Израиль на мелкие кусочки.
среди мусульман , хотя среди мусульман-арабов оно никогда не находилось.
Среди всех мусульман вы ЯВНО выделили именно мусульман-арабов. Своим собственным ртом это сказали. Обтекайте опять, хамло.
антисемит
Найдите хоть одно моё слово против евреев как народа.
P.S. В общем, с такими "друзьями" – Израилю даже и врагов не надо, как говорится. Ультра-правые "типа-патриоты" сами разнесут Израиль на мелкие кусочки.
Ты бы лучше сглотнул свое дерьмо тупой полезный идиот.
Научись читать неграмотное создание.
Я лишь сказал , что ты не жил среди арабов-мусульман. Остальное твои фантазии, так что здесь ты как всегда обосрался , уже два раза подряд.
Мало того ты это сам и подтвердил. )))
А вот насчёт страны где ты живёшь не увиливай. Нам очень интересно знать.
У тебя нет духу или ты опять все налгал?
Научись читать неграмотное создание.
Я лишь сказал , что ты не жил среди арабов-мусульман. Остальное твои фантазии, так что здесь ты как всегда обосрался , уже два раза подряд.
Мало того ты это сам и подтвердил. )))
А вот насчёт страны где ты живёшь не увиливай. Нам очень интересно знать.
У тебя нет духу или ты опять все налгал?
были лишь замечания о правилах ведения войны и об отношении к военнопленным
И да, про то как россияне относятся к пленным украинцам не хотите вспомнить?
Я лишь сказал , что ты не жил среди арабов-мусульман. Остальное твои фантазии
Моя цитата: "Среди всех мусульман вы ЯВНО выделили именно мусульман-арабов".
Нам очень интересно знать.
А как же ваши рассказы про то что украинцам нельзя убивать россиян?
У вас точно память как у золотой рыбки. Или вы намеренно врёте.
Выбирайте.
И да, про то как россияне относятся к пленным украинцам не хотите вспомнить?
Вы удивлены?
О, лживое создание.
Ты таки зассал рассказать в какой "идеальной" мусульманской стране ты живёшь. Где так любят евреев.
Или она совсем не идеальная?
И ты тихонечко сидишь и терпишь местного царька.
Или может у тебя там правовое государство? Но я уверен , что таки нет.
Ты , конченный полезный идиот, который даже читать не умеет, которого размазывает здесь каждый кому не лень и смешивает с твоим же дерьмом.
Ты лживая свинья , ненавидящая Израиль и его граждан.
Я очень надеюсь, что ты чахлый старикашка очень скоро сдохнешь в своей богом забытой стране, название которой ты так боишься произнести.
Ты таки зассал рассказать в какой "идеальной" мусульманской стране ты живёшь. Где так любят евреев.
Или она совсем не идеальная?
И ты тихонечко сидишь и терпишь местного царька.
Или может у тебя там правовое государство? Но я уверен , что таки нет.
Ты , конченный полезный идиот, который даже читать не умеет, которого размазывает здесь каждый кому не лень и смешивает с твоим же дерьмом.
Ты лживая свинья , ненавидящая Израиль и его граждан.
Я очень надеюсь, что ты чахлый старикашка очень скоро сдохнешь в своей богом забытой стране, название которой ты так боишься произнести.
А можно ссылку на данный опрос?
Конкретно интересуют время и локации, а также формулировка вопросов.
Конкретно интересуют время и локации, а также формулировка вопросов.
Ваша пятиминутка ненависти уже закончена? Вы говорите якобы "от имени евреев" – но говорите сплошь языком ненависти (что нормальным евреям вовсе не присуще). И такие как вы поддерживают Биби.
Больше вам, убогим ультра-правым радикалам, сказать нечего? Только брызгать слюной в своей бессильной ярости? Значит, я точно прав. Что и требовалось доказать. )))
UPD:
А, и чуть не забыл...
Если вы не умеете искать по сайту и пользоваться Гуглом (дабы выяснить место моего проживания) – проблемы сугубо вашей темноты и необразованности, точно не мои проблемы. Постоянные комментаторы подтвердят, что места своего проживания я никогда не скрывал, за все пять лет своего присутствия тут.
Обтекайте снова, агрессивный хамливый неуч. Такие как вы – позор для Израиля (и погибель для Израиля, если во власти будут вам подобные).
Больше вам, убогим ультра-правым радикалам, сказать нечего? Только брызгать слюной в своей бессильной ярости? Значит, я точно прав. Что и требовалось доказать. )))
UPD:
А, и чуть не забыл...
Если вы не умеете искать по сайту и пользоваться Гуглом (дабы выяснить место моего проживания) – проблемы сугубо вашей темноты и необразованности, точно не мои проблемы. Постоянные комментаторы подтвердят, что места своего проживания я никогда не скрывал, за все пять лет своего присутствия тут.
Обтекайте снова, агрессивный хамливый неуч. Такие как вы – позор для Израиля (и погибель для Израиля, если во власти будут вам подобные).
В твоём искаженном гнилью воображении евреи это такие "мальчики для битья со скрипочками", но я тебя разочарую.
Евреи это один из самых древних и очень даже воинственных народов.
Таким как ты хочется нас видеть нежными и беззащитными, чтоб потом грозить пальчиком "погромщикам" или террористам и говорить как же несправедливо все получилось.
Нет выживший из ума старикашка. Мы отнюдь не такие, мы умеем дать отпор и постоять за себя.
Ты сдохнешь, очень скоро в своей забытой богом никчёмной погребенной под гнетом местного царька стране.
А мой народ пережил фараона, переживет и нынешних врагов. А такое дерьмо как полезные идиоты, к которым ты относишься ... через пару лет о таких даже вспоминать не будут.
Я ничего не собирался тебе доказывать. Существу как ты , с атрофированным когнитивными способностями это бессмысленно.
Ну и разумеется, мне ты тоже ничего не доказал. Мне и так все было понятно с самого начала.
Но понаблюдать как ты проглатываешь собственное дерьмо ... Это того стоило.
Это как видеть как ракеты ХАМАСа падают на них самих. Один в один.
Так что обтекай )))
Евреи это один из самых древних и очень даже воинственных народов.
Таким как ты хочется нас видеть нежными и беззащитными, чтоб потом грозить пальчиком "погромщикам" или террористам и говорить как же несправедливо все получилось.
Нет выживший из ума старикашка. Мы отнюдь не такие, мы умеем дать отпор и постоять за себя.
Ты сдохнешь, очень скоро в своей забытой богом никчёмной погребенной под гнетом местного царька стране.
А мой народ пережил фараона, переживет и нынешних врагов. А такое дерьмо как полезные идиоты, к которым ты относишься ... через пару лет о таких даже вспоминать не будут.
Я ничего не собирался тебе доказывать. Существу как ты , с атрофированным когнитивными способностями это бессмысленно.
Ну и разумеется, мне ты тоже ничего не доказал. Мне и так все было понятно с самого начала.
Но понаблюдать как ты проглатываешь собственное дерьмо ... Это того стоило.
Это как видеть как ракеты ХАМАСа падают на них самих. Один в один.
Так что обтекай )))
А мой народ пережил фараона, переживет и нынешних врагов.
Можете делать что угодно, ваше право.
Но тогда потом и не жалуйтесь, что весь мир против вас (и не пытайтесь лживо назвать это якобы "антисемитизмом"). Мир вообще не любит ультра-утырков и агрессоров (какой бы национальности они ни были, вообще без разницы). Так исторически сложилось после ВМВ.
Вы просто кровожадный нацик (всего лишь из другого лагеря). И ни компромиссов, ни мира вы ЯВНО не хотите – фактически вы хотите лишь "быть старшим господином над поганым арабами" (буквально вы это не сказали, но по сути более чем ясно). Обтекайте теперь.
Расскажи это самому себе полезный идиот, и царьку которого ты не выбирал и которого вряд ли переизберешь.
Ты гнилое создание живущее в тоталитарной стране пытаешься тут рассказывать свои бредни о праве и справедливости свободному человеку из демократической страны.
Я просто катаюсь по полу от смеха.
Весь мир не против нас тупой идиот.
Это такие как ты против нас, но это так всегда и было. И как всегда, наш народ вас переживет и продолжит процветать, а ты и тебе подобные сдохните и вас даже история помнить не будет.
А теперь не просто обтекай, а утони в своем дерьме.
Ты гнилое создание живущее в тоталитарной стране пытаешься тут рассказывать свои бредни о праве и справедливости свободному человеку из демократической страны.
Я просто катаюсь по полу от смеха.
Весь мир не против нас тупой идиот.
Это такие как ты против нас, но это так всегда и было. И как всегда, наш народ вас переживет и продолжит процветать, а ты и тебе подобные сдохните и вас даже история помнить не будет.
А теперь не просто обтекай, а утони в своем дерьме.
Я сказал всё, что требовалось для умных людей. Вы к числу умных людей явно не относитесь, вы упоротый ультра-правый, и даже вообще нацик – поэтому ваше непонимание более чем понятно.
Только вот это отметил бы отдельно, пожалуй.
Следите за голосованиями в ООН. Посчитайте, сколько стран за действия Израиля, а сколько против (можете даже написать количество))).
Умный сделает выводы. Глупый – будет продолжать.
Жду вашей новой хамской глупости. )))))))
Весь мир не против нас
Следите за голосованиями в ООН. Посчитайте, сколько стран за действия Израиля, а сколько против (можете даже написать количество))).
Умный сделает выводы. Глупый – будет продолжать.
Жду вашей новой хамской глупости. )))))))
Жди Полезный идиот!
בינתיים מאחל לך מוות הכי אכזרי שיש
בינתיים מאחל לך מוות הכי אכזרי שיש
Кстати, как переизберешь царька в своей сказочной стране, не забудь написать с каким перевесом голосов
:-)
:-)
Что ж, упоротый ультра-правый нацик (ярый поклонник Биби, что характерно))) всего лишь ещё раз доказал, что он упоротый нацик с ультра-радикальным мнением – и что желает смерти всем, кто не согласен с его нациковскими хотелками "тотального господства".
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ. )))))))
Спасибо, вы мне помогли.
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ. )))))))
Спасибо, вы мне помогли.
Я тебе уже писал тупое создание, что ты не умеешь читать и тебе никто ничего не пытался доказывать, ты сам такой фантазер, что придумаешь себе что угодно.
А вот голоса на перевыборах царька таки подсчитай, хотя ...ты ведь знаешь что тебе не светит.
תוכל חרא שלך ותמות
А вот голоса на перевыборах царька таки подсчитай, хотя ...ты ведь знаешь что тебе не светит.
תוכל חרא שלך ותמות
А вот голоса на перевыборах царька таки подсчитай
Я тебе уже писал
На бис:
Такие как вы – позор для Израиля (и погибель для Израиля, если во власти будут вам подобные).
Что-то ты стал повторяться убогий.
То ли маразм у тебя, то ли склероз.
Сходи к врачу, пусть выпишет тебе цианистый калий.
То ли маразм у тебя, то ли склероз.
Сходи к врачу, пусть выпишет тебе цианистый калий.
Сходи к врачу, пусть выпишет тебе цианистый калий.
не поможет. Упоротые пластилины один хрен будут топить за все фалыстынское хорошее против всего израильского плохого
Отличное видео, спасибо.
вообще-то "одно государство для двух народов" означает неизбежное большинство арабов лет через 20 максимум. то есть либо это "одно государство" будет еврейским тоталитарным, либо его не будет вообще.
простейшая арифметика.
простейшая арифметика.
вообще-то "одно государство для двух народов" означает неизбежное большинство арабов лет через 20 максимум. то есть либо это "одно государство" будет еврейским тоталитарным, либо его не будет вообще.простейшая арифметика.
Сейчас это контрабанда, а потом будет официальная поставка из РФ, Ирана, С. Кореи.
означает неизбежное большинство арабов лет через 20 максимум
одно государство для двух народов" означает неизбежное большинство арабов
А арабские женщины, если им дать доступ к образованию, начнут рожать меньше.
Или вы приняли вахту у Даарио?
Образованные люди - вежливые люди?Или вы приняли вахту у Даарио?
Есть куча демократических методов этого избежать.
Гуглить «второй демографический переход».
вообще-то "одно государство для двух народов" означает неизбежное большинство арабов лет через 20 максимум. то есть либо это "одно государство" будет еврейским тоталитарным, либо его не будет вообще.простейшая арифметика.
Другое дело, что не единственная проблема и свободное перемещение нынешних головорезов по всему Израилю, до того, как они перевоспитаются, просто опасно.
Это работает только с женщинами?
Просто Израиль пытался образовывать палестинцев - те перешли с камней на взрывчатку.
те перешли с камней на взрывчатку
Это было следствием получения знаний теми людьми, кто кидал с ненавистью камни.
Потому что знания сами по себе - не спасение, а наоборот, зачастую.
Нужно комплексное переформатирование облучаемой личности.
Схема "лишь рожает детей - получает образование - уже не только лишь рожает детей" не подходит к ситуации, поскольку в ней не учтен фактор "и ненавидит израильтян," а он всё в корне меняет.
Потому что знания сами по себе - не спасение, а наоборот, зачастую.
Нужно комплексное переформатирование облучаемой личности.
Схема "лишь рожает детей - получает образование - уже не только лишь рожает детей" не подходит к ситуации, поскольку в ней не учтен фактор "и ненавидит израильтян," а он всё в корне меняет.
Схема "лишь рожает детей - получает образование - уже не только лишь рожает детей" не подходит к ситуации, поскольку в ней не учтен фактор "и ненавидит израильтян," а он всё в корне меняет.
Она состоит из двух тезисов: "рожаю без остановки" и "ненавижу израильтян"
Как образование само по себе уберет второй тезис? Практика - не теория, а практика - показала, что свет просвещения не изгоняет тьму антисемитизма в автоматическом режиме.
Как образование само по себе уберет второй тезис? Практика - не теория, а практика - показала, что свет просвещения не изгоняет тьму антисемитизма в автоматическом режиме.
рожаю без остановки
Как образование само по себе уберет второй тезис?
Что во внешности этой тетки показывает, что она готова "рожать без остановки"?
Классный парень, смешно сделал.
Я верю, что мы не одиноки во Вселенной, и когда к нам прилетят более продвинутые инопланетяне, они почти наверняка будут евреями, и они выжгут эту палестинскую нечисть каленым железом.
Ну, или заберут с собой, для пропитания.
Мне не так уж и важно, лишь бы не жить с ними на одной маленькой Земле.
А теперь минусуйте (да, я знаю, здесь есть их сторонники).
Дикси.
Не то, чтобы я был такой уж лютый исламо-палестино-фоб, просто мой жизненный опыт говорит мне, что это не лечится.
Это неисправимо.
Разве что, если вдруг инопланетяне владеют техникой полной замены мозга.
Ну, или заберут с собой, для пропитания.
Мне не так уж и важно, лишь бы не жить с ними на одной маленькой Земле.
А теперь минусуйте (да, я знаю, здесь есть их сторонники).
Дикси.
Не то, чтобы я был такой уж лютый исламо-палестино-фоб, просто мой жизненный опыт говорит мне, что это не лечится.
Это неисправимо.
Разве что, если вдруг инопланетяне владеют техникой полной замены мозга.
Это неисправимо.
Исправить можно всё. Нынешний средний христианин отличается от язычника разве что тем, что красит на Пасху яйца и с трудом припоминает, как зовут очередного маразматика в Ватикане - а ведь когда-то это была грозная догматичная нетерпимая к иноверцам религия, и Крестовые походы вовсе не напоминали нынешние прогулки по "тропе Святого Иакова". Германию в 45-м году хотелось просто залить десятиметровым слоем бетона и оставить в таком виде в назидание потомкам - а сейчас и танки у неё покупаем, и семьи наши там спасаются, нашлась и от Германии польза. Ислам - это та же Европа тысячу лет назад, обтешется и вылечится, никуда не денется. Жалко только, что за лекарства в этом случае платит не больной.
Жалко только, что за лекарства в этом случае платит не больной.
За то, что нарушили правила гигиены и пустили этот вирус в свою внутреннюю систему.
Разве что, если вдруг инопланетяне владеют техникой полной замены мозга.
Ну и не морщиться брезгливо, что "мы не будем заниматься проблемами канализации в Палестине", а реально участвовать в построении общества на палестинских территориях, самостоятельно или с помощью союзников.
Я верю, что мы не одиноки во Вселенной, и когда к нам прилетят более продвинутые инопланетяне, они почти наверняка будут евреями, и они выжгут эту палестинскую нечисть каленым железом.Ну, или заберут с собой, для пропитания.Мне не так уж и важно, лишь бы не жить с ними на одной маленькой Земле.А теперь минусуйте (да, я знаю, здесь есть их сторонники). Дикси.Не то, чтобы я был такой уж лютый исламо-палестино-фоб, просто мой жизненный опыт говорит мне, что это не лечится.Это неисправимо.Разве что, если вдруг инопланетяне владеют техникой полной замены мозга.
Приплюсовал.
Мозг полностью меняется за одно поколение, и никакие иноплатяне для этого нужны. А вот нужен контроль за 1) оружием (чтобы его реально не было в Палестине, а не только со слов Египта) и 2) образованием (те же учебники, та же программа обучения в Палестине, что и в арабских школах в Израиле)Ну и не морщиться брезгливо, что "мы не будем заниматься проблемами канализации в Палестине", а реально участвовать в построении общества на палестинских территориях, самостоятельно или с помощью союзников.
Б-г ему: "За хорошее поведение, можешь задать мне пару вопросов.
Герцль: когда будет создано Еврейское государство?
Всевышний: Боюсь, ты до этого не доживешь"
Герцль заплакал.
Но все-таки спросил:
А когда в Палестине будет мир между мусульманами и евреями?
Всевышний заплакал, и сквозь слезы сказал: "Боюсь, я до этого не доживу".
Если Трамп, то есть шанс, что помощь зеленых братьев по разуму не понадобится...
Глвное, чтобы там с Кушнером никаких внутресемейных проблем у него не было. А то обидно будет.
Если ты следил за съездом репов, то мог заметить, что горячая любовь к Израилю стала одним из китов Республиканской партии США.
Не суть.Если ты следил за съездом репов, то мог заметить, что горячая любовь к Израилю стала одним из китов Республиканской партии США.
Это не война Палестины с Израилем -- это война средневековья с современностью, война насилия со справедливостью, война тоталитаризма с демократией, война невежества с образованием. И решать этот конфликт нужно исходя из этих положений. В войне России против Украины такие же мотивы.
Будучи на стороне Украины в ее войне с Россией все таки спрошу - Вы уверены что "демократия, справедливость, образование и современность" - это точно про довоенную Украину ? За месяц до начала войны мне кажется ни одно из этих определений не подходило к Украине от слова совсем. Имхо конечно, давно там не живу и мнение исклучительно со стороны и со слов украинский приятелей. Так что кажется в этой войне какие то другие мотивы
Демократия к Украине точно подходило. Надежда, что остальное будет, тоже была.
Война сил разума с силами идиотизма - и это следует воспринимать не как стеб, а буквально, в данном случае.
Попросите своих приятелей сравнить выборы в России и на Украине, уровень свобод и самосознания граждан, предпринимательский дух и мотивированность людей. И поймёте, что это совсем другие люди, живущие уже в другой эпохе. Ну, а раздолбанность дорог, коррупция и слабая экономика - это временные явления.
Попросите своих приятелей сравнить выборы в России и на Украине, уровень свобод и самосознания граждан, предпринимательский дух и мотивированность людей. И поймёте, что это совсем другие люди, живущие уже в другой эпохе. Ну, а раздолбанность дорог, коррупция и слабая экономика - это временные явления.
Дорогой мой, проблема 90-х была не в "совсем других людях", а геополитических интересах. А Украина будет и в НАТО и в ЕС, это ж очевидно. А контекст "совсем других людей" и прочих красивых словосочетаний иллюстрировал мотивы развязанной Россией войны.
Косноязычненько. А почему?
А поставьте логическое «НЕ» в начале каждого своего предложения и сразу получится правдивый и связный текст.
А пока - «контекст иллюстрировал мотивы».
А поставьте логическое «НЕ» в начале каждого своего предложения и сразу получится правдивый и связный текст.
А пока - «контекст иллюстрировал мотивы».
Два государства для двух народов
Опасно рассуждаешь, товарищ. Так можно и спросить, отчего федерация "Российская"?
Что за народ такой?
Что за народ такой?
Что за народ такой?
Россияне.
Нужно краткое мнение диванных экспертов, а то я уже Википедию за#рахался читать. Палестина - это же топоним, как Ликино-Дулево, название местности? Нет же отдельно гордого ликинодулевского народа, говорящего на ликинодулевском языке? С чего тогда палестинцам, то есть технически жителям местности с названием Палестина, называться народом, требовать права на создание государства и чем они тогда отличаются от всех этих дээнэр?
Нет же отдельно гордого ликинодулевского народа, говорящего на ликинодулевском языке?
Австралия - не национальное государство.
А выговаривать "мусульманское население Палестины" слишком муторно. К тому же они там, если не ошибаюсь, далеко не все - арабы.
А выговаривать "мусульманское население Палестины" слишком муторно. К тому же они там, если не ошибаюсь, далеко не все - арабы.
Покажите мне для начала гордый отдельный австралийский народ
никаких других факторов нет по определению.
Если бы палестинцы не пытались при этом уничтожить Израиль, я первый бы сказал, что пусть создают столько государств, сколько хотят.
Есть только один определяющий фактор (из двух частей) - они не хотят жить в других государствах, и другие государства тоже не хотят, чтобы они жили в них. Все остальное - второстепенные детали.Если бы палестинцы не пытались при этом уничтожить Израиль, я первый бы сказал, что пусть создают столько государств, сколько хотят.
Если бы палестинцы не пытались при этом уничтожить Израиль, я первый бы сказал, что пусть создают столько государств, сколько хотят.
"Россияне" - это гражданство. Как "израильтяне".
Блин, опять этот идиотский аргумент. Покажите мне для начала гордый отдельный австралийский народ, говорящий на австралийском языке.
"Мы, суверенный народ буровой вышки в Баренцевом море, заявляем, что не хотим больше жить нигде, а хотим мы мирно распоряжаться нашими недрами и имеем на это полное (подтверждённое мировыми прецедентами) право". Вот тогда мы похохочем...
Да вот они:
Есть только один определяющий фактор (из двух частей) - они не хотят жить в других государствах, и другие государства тоже не хотят, чтобы они жили в них. Все остальное - второстепенные детали.
Эти "второстепенные детали" превратят весь мир в арену войны всех против всех а-ля Средневековье.
В упомянутой выше Австралии есть, официально, по переписи, несколько десятков тысяч представителей народа "эльфы" (местные толкинисты лет 20 назад дошли до Верховного суда и добились, чтобы их записывали "эльфами", т.к. это "соответствует их самоопределению").
Вопрос: если завтра они потребуют срочно передать им Новый Уэльс для создания в нем Королевство Ривендейл, должна ли Австралия удовлетворить эти "законные чаяния нолдорского народа Австралии"?
Спроси ещё Экслера про Каталонию - он подтвердит...
При том, что в отличие от изобретенных в 1960-е в КГБ палесов , каталонцы - таки древний народ со своим языком, уникальной историей и культурой.
они не хотят жить в других государствах, и другие государства тоже не хотят, чтобы они жили в них
Вопрос: если завтра они потребуют срочно передать им Новый Уэльс для создания в нем Королевство Ривендейл, должна ли Австралия удовлетворить эти "законные чаяния нолдорского народа Австралии"?
Но пока Австралия не возражает, чтобы на ее территории жили эльфы, то есть вторая часть моего условия не выполняется. Собственно, пока Газа принадлежала (пусть на птичьих правах) Египту, то же самое было и в Газе.
каталонцы - таки древний народ со своим языком, уникальной историей и культурой.
Это примерно настолько же один народ, как "азиаты".
Они даже ближе, пожалуй, чем индийцы, где-то на уровне южной Индии.
Австралийский язык, ага. Адиннарот.
Как палестинцы по-английски чешут, практически без акцента.
Ну, наверное чувак разговаривал только с теми, кто знает английский, и прилично. Если вы не знаете арабский, не будете же брать интервью у его носителей?
Вы думали, они там все поголовно живут в глиняных хижинах и пасут коз?
Разумеется рано или поздно это станет решением - создание отдельного государтсва Палестина и механизм мирного сосуществования.
И то, что многие палестинцы против существования государства Израиль и то, что многие евреи против существования государства Палестина - это не непреодолимое препятствие, а недальновидное упрямство.
И то, что многие палестинцы против существования государства Израиль и то, что многие евреи против существования государства Палестина - это не непреодолимое препятствие, а недальновидное упрямство.
Не хотят палестинцы отдельного государства, это же очевидно. Все что они хотят - убивать. А если им предоставится возможность реального создания государства - они даже не поймут что нужно делать.
Не хотят палестинцы отдельного государства, это же очевидно. Все что они хотят - убивать. А если им предоставится возможность реального создания государства - они даже не поймут что нужно делать.
те, кто кто не хотят - будут жить жить на пограничной полосе, между Израилем и Палестиной, огороженные стенами с двух сторон.
Отличная идея. Собственно, она уже реализована. Те, кто был согласен на создание отдельного арабского государства в Палестине, его и создали. (Это государство называется Иордания.) Те, кто не хотели - живут на пограничной полосе (Западный берег).
Осталось только цивилизованным способом согласовать и границы и пограничную зоны, признанные ООН.
Согласен, но с одним условием: те, кто проигнорировал границы, признанные ООН, и атаковал Израиль в 1948 году, тем самым исключили себя из цивилизованной дискуссии, и в дальнейшем согласовании участвовать не должны.
Обеим сторонам придется идти на компромисс, если по-настоящему хотят мира.
Обеим сторонам придется идти на компромисс, если по-настоящему хотят мира.
Ну вот те, кто кто не хотят - будут жить жить на пограничной полосе, между Израилем и Палестиной, огороженные стенами с двух сторон.
Чем закончились предыдущие попытки Израиля пойти на компромисс, напомнить?
Если бы еще Израиль действительно шел на компромисс.
"Если Израиль не идет на компромисс, они гады и не хотят мира. Давайте их всех убьем. Если Израиль идет на компромисс, это плохой, негодный компромисс. Они гады и не хотят мира. Давайте их всех убьем."
Ну вот вы сами все и сказали."Если Израиль не идет на компромисс, они гады и не хотят мира. Давайте их всех убьем. Если Израиль идет на компромисс, это плохой, негодный компромисс. Они гады и не хотят мира. Давайте их всех убьем."
Но на данный момент ни одна из сторон не готова на компромиссы, которые необходимы для устойчивого мира.
70% палестинцев против существования государства Палестина иначе, как на всей территории "от реки до моря". 95% считают, что ПА должна быть расформирована. Это данные палестинских социологов.
Он не приводит данные сколько людей отказалось от интервью. Предположу, что процентов 90-95.
А вы просто погуглите статистику.
Такое же мнение у большинства жителей ПА.
Прочем, после 7.10 процент поднялся, а вот в Газе как раз немного упал, но всё равно, остаётся очень высоким.
Такое же мнение у большинства жителей ПА.
Прочем, после 7.10 процент поднялся, а вот в Газе как раз немного упал, но всё равно, остаётся очень высоким.
В местах, где за неправильное мнение могут посадить и даже убить любые опросы бессмысленны
О, так давайте из такого места сделаем страну, и сразу демократия настанет.
я не обсуждал эту тему, я говорил лишь про нерелевантность и нерепрезентативность подобных интервью и опросов
Американец живой вроде бы остался
Любое интервью нерелевантно.
Думаю, что охрана хорошая была (как Одуван по Африке ездит!), а то ему предъявили бы за неправильные вопросы.
В Рамалле можно свободно ругать Хамас. И тем не менее.
В Рамалле можно свободно ругать Хамас. И тем не менее.
Однако. И государство Палестина, в их понимании, это вся Палестина свободная от евреев. А вы "дайте им уже, наконец, государство!"
В интервью речь не только о хамасе
В местах, где за неправильное мнение могут посадить и даже убить любые опросы бессмысленны
Интересно, что же они делали, когда за мнения не убивали и не сажали. Ой, а ничего не делали и отмахивались от "нагнетающих негатив": "Это что, тебя на митингах избивают? Вот и не умничай, Путин вообще-то поднял страну с колен".
Будут в стране за мнения сажать и убивать - это определяют лишь сами жители этой страны. Если они предпочитали плевать на страну и ее будущее, били "вне политики" и за хорошую зарплату и/или идею о своей "богоизбранности" были готовы служить очевидному злу - не надо потом надеть и искать виноватых на стороне.
Мда.
Он не приводит данные сколько людей отказалось от интервью. Предположу, что процентов 90-95.
Не очень понятно, как связаны у Вас эти две вещи - отношение палестинцев к Израилю и факт образования палестинцами государства. Что есть у них государство, что нет, имхо сейчас это никак отношение не поменяет. Но в случае образования палестинцами государства, есть надежда на изменение ситуации в будущем.
Это возможно только в случае изгнания Хамаса. Причём самими палестинцами. А это невозможно
Это возможно только в случае изгнания Хамаса. Причём самими палестинцами. А это невозможно
Пол Пота прогнали вьетнамцы, Гитлера союзники...
Я таки умоляю вас, как? Как можно изгнать самого себя, как можно изгнать саму идею? Если образуется государство на тех территориях, то это точно будет не Палестина. ХАМАСУ принципиально не нужно государство, оно само претендует на его роль.
Пол Пота прогнали вьетнамцы, Гитлера союзники...
Палестинцы не хотя государства пока рядом есть Израиль.
Причем, руководство вообще его не хочет. Зачем? Так им миллиарды дают на "сопротивление".
И всегда можно во всех бедах обвинить Израиль.
А будет своя страна, прйдется действительно что-то развивать.
Причем, руководство вообще его не хочет. Зачем? Так им миллиарды дают на "сопротивление".
И всегда можно во всех бедах обвинить Израиль.
А будет своя страна, прйдется действительно что-то развивать.
Как то ... по дибильному
Согласен, прежде всего надо от него отделиться, уже первая задача почти неосуществима
Палестинцы не хотя государства пока рядом есть Израиль.Причем, руководство вообще его не хочет. Зачем? Так им миллиарды дают на "сопротивление".И всегда можно во всех бедах обвинить Израиль.А будет своя страна, прйдется действительно что-то развивать.
Без дефиса получается, что вьетнамцы являлись Гитлера союзниками.
Надеюсь, Рекорд это не увидит.
И от "мучаиться" тоже ))))
Не очень понятно, как связаны у Вас эти две вещи - отношение палестинцев к Израилю и факт образования палестинцами государства.
Но в случае образования палестинцами государства, есть надежда на изменение ситуации в будущем.
На нормальных условиях, да.
И если бы знать, что ты не создаёшь ещё большую угрозу.
Но всем, по крайней мере, большинству, в Израиде, понятно, что такого не будет.
Газа тому подтверждение. У них было 17 лет что-то создать. И вот что получилось.
И если бы знать, что ты не создаёшь ещё большую угрозу.
Но всем, по крайней мере, большинству, в Израиде, понятно, что такого не будет.
Газа тому подтверждение. У них было 17 лет что-то создать. И вот что получилось.
Призрачная надежда. И не раньше, чем через 100-200 лет.
Я много бывал в Узбекистане, встречал сотни людей.
Антисемитизма нет, даже притеснения евреев нет, синагоги без охранников и т.д.
Но 100% узбеков уверены, что еврей - это ругательное слово.
Причем даже в старые времена евреев у них было всего лишь 0,1% населения, и я подрозреваю, что все, кто мог передвигаться самостоятельно, давно уехали.
а
Я много бывал в Узбекистане, встречал сотни людей.
Антисемитизма нет, даже притеснения евреев нет, синагоги без охранников и т.д.
Но 100% узбеков уверены, что еврей - это ругательное слово.
Причем даже в старые времена евреев у них было всего лишь 0,1% населения, и я подрозреваю, что все, кто мог передвигаться самостоятельно, давно уехали.
а
Да, я согласен с тем, что создание государства не решает проблему. Больше того, я сам написал об этом. Но если смотреть вперёд, в будущее, то если не создавать государство, там есть только два варианта: либо в Газе постоянно находится оккупационная армия Израиля, либо Израиль отгораживается от Газы стеной. И в том и в другом случае, как показывает опыт, проблема не решается.
С другой стороны, создание государства тоже имеет две стороны, хорошую и плохую. Плохая в том, что Вы написали, и я с этим не спорю. А хорошая в том, что государство - это законы, общественный порядок, социальное разделение общества и так далее. В отсутствие государства есть только один закон - кто сильнее, тот и прав. Там, где правят бандиты, у нормальных людей нет ни одного шанса в принципе. Поэтому я и рассматриваю создание государства как основу для налаживания какой-никакой жизни в будущем. И, насколько я знаю, в Израиле нет единой и постоянной позиции по этому вопросу. Раньше они поддерживали создание палестинского государства, теперь раздаются голоса против. В общем, не совсем очевидный для Израиля вопрос. Но Палестина всегда и однозначно была против.
С другой стороны, создание государства тоже имеет две стороны, хорошую и плохую. Плохая в том, что Вы написали, и я с этим не спорю. А хорошая в том, что государство - это законы, общественный порядок, социальное разделение общества и так далее. В отсутствие государства есть только один закон - кто сильнее, тот и прав. Там, где правят бандиты, у нормальных людей нет ни одного шанса в принципе. Поэтому я и рассматриваю создание государства как основу для налаживания какой-никакой жизни в будущем. И, насколько я знаю, в Израиле нет единой и постоянной позиции по этому вопросу. Раньше они поддерживали создание палестинского государства, теперь раздаются голоса против. В общем, не совсем очевидный для Израиля вопрос. Но Палестина всегда и однозначно была против.
Хм, вы забыли третий вариант. Нет палестинцев нет проблемы.
Не прямо сейчас, конечно. Но вот если наконец начнётся третья мировая, можно будет под шумок решить палестинский вопрос раз и навсегда.
Не прямо сейчас, конечно. Но вот если наконец начнётся третья мировая, можно будет под шумок решить палестинский вопрос раз и навсегда.
Насколько я понимаю, Хамас приговорён Израилем. Будущего у него нет. Вопрос в том, как будет существовать Газа дальше. В форме государства, или как сейчас - управляемая бандами территория.
А с каких именно пор это слово ругательным стало?
Прекрасная идея. Но вообще-то я подозреваю, что достаточно будет разобраться с Ираном, удалив религиозных вождей из списка живых.
Увы, для этого тоже нужна мировая война...
Кстати, старожилы уверяют, что когда-то Иран был замечательным светским государством.
Хотя конечно, немного странно, как им удалось столь быстро превратиться в ЭТО.
Увы, для этого тоже нужна мировая война...
Кстати, старожилы уверяют, что когда-то Иран был замечательным светским государством.
Хотя конечно, немного странно, как им удалось столь быстро превратиться в ЭТО.
Кстати, старожилы уверяют, что когда-то Иран был замечательным светским государством.
Хм, вы забыли третий вариант. Нет палестинцев нет проблемы. Не прямо сейчас, конечно. Но вот если наконец начнётся третья мировая, можно будет под шумок решить палестинский вопрос раз и навсегда.
Но в случае образования палестинцами государства, есть надежда на...
Короче, и где арабское государство?
Хм, вы забыли третий вариант. Нет палестинцев нет проблемы. Не прямо сейчас, конечно. Но вот если наконец начнётся третья мировая, можно будет под шумок решить палестинский вопрос раз и навсегда.
У палестинцев есть государство уже 31 год, называется Палестинская Автономия. За это время доверие к нему и власть в нем предержащим упало до считанных процентов, а само государство практически ничего не контролирует за пределами правительственного комплекса (не просто так обнесенного стеной). И 19 лет - "государство в государстве" Газа.
Как раз Газа - это вполне себе унитарное государство, управляемое одной большой бандой. "Управляемая бандами территория" - это ПА, где полиция не может из одной деревни в другую сьездить. И возможно, это лучшее для Израиля решение - до того как Рабин с Пересом привезли и поставили на царство прозябавшего в Тунисе Арафата, израильские власти "работали" со старейшинами и главами кланов.
Камала Харрис пообещала "не молчать" о страданиях в Газе и призвала Нетаньяху заключить соглашение с ХАМАС - CNN
Как будто ее это к чему либо обязывает
Ей нужно привлечь тех демократов, которые недовольны политикой Байдена по отношении Палестины.
С Трампом все ясно. Он стопроцентно за Израиль и сторонник силового решения проблемы Хамас. Мол, разбомбить их к херам.
Байден вроде тоже. Но с оговорками, пытается усидеть на двух стульях.
Харрис же придётся как то умасливать тупой молодняк с загаженными левацкой повесткой мозгами. Ей нужны их голоса.
Вопрос не в том, что она флиртует с ними сейчас. Вопрос в том, что она сделает в случае победы на выборах. Просто положит на свои обещания или попытается их осуществить, надавив на Израиль.
С Трампом все ясно. Он стопроцентно за Израиль и сторонник силового решения проблемы Хамас. Мол, разбомбить их к херам.
Байден вроде тоже. Но с оговорками, пытается усидеть на двух стульях.
Харрис же придётся как то умасливать тупой молодняк с загаженными левацкой повесткой мозгами. Ей нужны их голоса.
Вопрос не в том, что она флиртует с ними сейчас. Вопрос в том, что она сделает в случае победы на выборах. Просто положит на свои обещания или попытается их осуществить, надавив на Израиль.
Харрис же придётся как то умасливать тупой молодняк с загаженными левацкой повесткой мозгами. Ей нужны их голоса.
Как будто ее это к чему либо обязывает
Они могут просто проигнорить выборы. По принципу, чем хуже тем лучше.
Они и так за неё проголосуют, у них другого варианта нет.
не очень понятно, зачем она это говорит, если только она не убежденная дура
Они и так за неё проголосуют, у них другого варианта нет. С электоральной точки зрения не очень понятно, зачем она это говорит, если только она не убежденная дура.
Сейчас она говорит то, что хочет слышать обама. И если не дай бог победит это будет третий срок обамы, но уже без всяких тормозов, обама сольёт эту дуру как только понадобится
Это несложно, с учётом, что к этому все и идет
Они и так за неё проголосуют, у них другого варианта нет. С электоральной точки зрения не очень понятно, зачем она это говорит, если только она не убежденная дура.
Она убежденная дура и прошмандовка, обязанная всей карьерой, кроме второго обстоятельства, "правильному цвету кожи" и полу.
Камала Харрис пообещала "не молчать" о страданиях в Газе и призвала Нетаньяху заключить соглашение с ХАМАС - CNN
У самых оголтелых антисемиток, которых я встречал по жизни, мужья неизменно были евреи...
Теги
Информация
