Адрес для входа в РФ: exler.world
Бармен в Праге проявил гражданскую позицию
28.10.2023 11:13
9649
Комментарии (88)
Бармен из заметки
Бармен отказался обслуживать каких-то там евреев в тот момент, когда озверевшая израильская военщина нагло попирает права борцов за свободу ХАМАС. Впрочем, евреи эту историю безропотно не проглотили, так что произошла потасовка, во время которой пиво весело летало по воздуху. Так что права бармена на проявление гражданской позиции также были попраны.
Инцидент произошел в среду вечером, когда группа людей, исповедующих иудаизм, пришла в популярный бар на улице Туновской в Малом городе. В перепалку была непосредственно вовлечена женщина, у которой сторонники бармена пытались отобрать телефон. Об инциденте впервые сообщило агентство CNN Prima News, которое также опубликовало видео, снятое одним из участников.
На нем видно, что гости хотели заказать пиво, а бармен отказался их обслуживать, сказав "да пошли вы все". Затем он дал гостям дальнейшие указания, неразборчивые на видео, и жестом показал на дверь. После этого он стал спорить о проходящей неподалеку демонстрации.
В среду вечером на Малой Стране действительно проходила демонстрация, посвященная продолжающемуся израильско-палестинскому конфликту, но она была не израильской, а палестинской. Один из участников инцидента сразу же сообщил ему об этом.
"Вы не хотите продавать мне пиво, потому что я еврей. Хорошо", - сказал потом один из участников. "И более того, у меня даже нет места", - ответил бармен.
По словам женщины, также присутствовавшей при инциденте, бармен не случайно отказал мужчине в ермолке, израильтянину и темноволосой женщине, сказав, что пива у него нет и наливать он им не будет. "После этого пришел постоянный посетитель, которого, собственно, тоже опознала милиция, и начал вырывать у меня из рук телефон. Он начал толкать меня и называть еврейской сукой", - рассказала CNN женщина, которая предпочла уйти.
По словам очевидца событий, после этого также произошла ожесточенная потасовка между официантами, завсегдатаями и еврейскими гостями. "Даже пиво летало по воздуху", - сказал он.
Инцидент был пресечен полицией, которая находилась неподалеку в связи с проходящей демонстрацией в поддержку Палестины. Она установила личности участников и успокоила ситуацию.
В беседе со съемочной группой CNN бармен отрицал, что инцидент имел место. Он также не стал комментировать произошедшее редакторам iDNES.cz, связавшимся с ним по телефону.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Не проще ли, если владелец бара будет обязан вешать на дверях список своих предпочтений (политических, этнических, сексуальных и т.д.), и посетители сразу будут знать хотят ли их там и ,что не менее важно, хотят ли они оставлять там деньги?
Не проще ли, если владелец бара будет обязан вешать на дверях список своих предпочтений
Я впервые побывал в Праге нынешним летом и как раз заходил в этот бар, называется U Hrocha (в переводе, У бегемота). Во всяких интернет-обзорах он часто упоминается как культовый и рекомендованный к посещению, но предупреждают, что часто нет мест. Бар совсем маленький, 4 или 5 столов. Когда мы туда пришли, свободных мест не было. При этом там висит объявление, что стоя пить пиво запрещено, надо обязательно сесть за столик. Однако несколько человек в углу все же стояли с кружками. Еще одна посетительница сидела прямо на широком подоконнике. Мы немного потоптались, поозирались, посмотрели вопросительно на бармена, на что он сказал, что вряд ли места скоро освободятся. Так мы и ушли. В общем, создалось впечатление, что для завсегдатаев там одни правила, а для остальной публики другие. Возможно, так и возник конфликт, а потом уже перешли на личности, кипы и прочее. Слово за слово, как говорится.
Возможно, так и возник конфликт, а потом уже перешли на личности, кипы и прочее. Слово за слово, как говорится.
Нет, потому что вы не играете ни на одном музыкальном инструменте!"
"Вы не взяли меня в симфонический оркестр потому что я чёрный!!!?
- Успокойся, Панкратов, не поэтому.
Люблю такие истории. Потом всегда выясняется, что там было ещё что-то, но пострадавшей стороне, как назло, именно эти вещи в рассказе кажутся лишними.
В общем случае владелец может отказать посетителю в обслуживании. Но закон ограничивает причины. В частности по причине национальности отказать запрещено.
А бармену нужно принудительно вытатуировать свастику на лбу. Если уж убежденный нацист, то будь последователен.
А бармену нужно принудительно вытатуировать свастику на лбу. Если уж убежденный нацист, то будь последователен.
"...антисемит на антисемите". (с) ВСВ.
улице Туновской в Малом городе
опознала милиция
iDNES.cz
Можно поподробнее про АиФ? Ну, некие примеры, что в idnes недостоверные данные, замалчивание чего-то и пр.
Сколько ни задаю этот вопрос - никто ни разу мне не показал.
Сколько ни задаю этот вопрос - никто ни разу мне не показал.
Можно поподробнее про АиФ? Ну, некие примеры, что в idnes недостоверные данные.
Это почему же АиФ - недостоверен? Всю ту дичь, что они публикуют, кто-то действительно говорит или пишет. А то, что они не сопровождают её комментариями о недостоверности (как например некоторые высказывания Земана на главной в idnes прямо сейчас) - разве они обязаны?
Вот это "метание пивом" - это же не репортаж, это слова "свидетеля" понятно в каком состоянии. А сами-то они ничего и не утверждают.
Может, это уровень и не АиФ даже. Может это вообще лайфньюс.
замалчивание чего-то и пр.
google>site:idnes.cz Orban
Встреча с путлером в Китае? Есть.
Его мнение про Украину в ЕС? Есть.
Современный Евросоюз представляет собой плохую пародию на СССР, заявил премьер-министр Венгрии Виктор Орбан
Упс. Нету.
зы. Ой. а как замечательно выглядят ссылки на статьи "по теме" для этой новости, вы уже посмотрели? Загляденье, правда? И тоже - фиг придерёшься.
А мне понравилось бехеровкой пиво запивать. Как то У Флеку знатно набрался таким набором.
опознала милиция
...
пресечен полицией
...
пресечен полицией
Ща там всех Пафнутий опознает. Раз и навсегда.
Ща там всех Пафнутий опознает. Раз и навсегда.
А вы от бедной железки требуете переводить.
Помнится, пару лет назад был инцидент, кажется, в Англии. Там кондитер отказывался продавать продукцию своей лавки вроде тортов ЛГБТ. Основание - по религиозным соображениям. И хотя на него обрушилось общественное мнение, полиция ничего не могла сделать. Раз он хозяин, то имеет право отказаться в обслуживании какой-то группе людей по принципиальным соображениям. Вряд ли в Чехии иначе.
Кстати, помните, когда началась война в Украине, много где в Европе посылали россиян нахер. Выгоняли из ресторанов, гостиниц, отказывались в обслуживании.
Если не учитывать наши симпатии, чем одно отличается от другого?
Кстати, помните, когда началась война в Украине, много где в Европе посылали россиян нахер. Выгоняли из ресторанов, гостиниц, отказывались в обслуживании.
Если не учитывать наши симпатии, чем одно отличается от другого?
в Европе посылали россиян нахер.
чем одно отличается от другого?
Я не говорю о содержании.
Я говорю о форме.
Кстати, когда россиян всюду посылали, мне это нравится. А когда, евреев, то нет.
Потому что мои симпатии на стороне Украины и Израиля.
Но! Форма негативного отношения то одинаковая. Если хозяин имеет право, согласно своим симпатиям, отказать в обслуживании какой-то группе людей, то просто имеет, и все.
Кто-то не хочет видеть в своём заведении евреев, кто-то арабов, или русских, или украинцев, или белых, или чёрных.
Либо есть обязанность обслуживать всех. Либо тех, кого захочешь.
Я говорю о форме.
Кстати, когда россиян всюду посылали, мне это нравится. А когда, евреев, то нет.
Потому что мои симпатии на стороне Украины и Израиля.
Но! Форма негативного отношения то одинаковая. Если хозяин имеет право, согласно своим симпатиям, отказать в обслуживании какой-то группе людей, то просто имеет, и все.
Кто-то не хочет видеть в своём заведении евреев, кто-то арабов, или русских, или украинцев, или белых, или чёрных.
Либо есть обязанность обслуживать всех. Либо тех, кого захочешь.
Тебя можно уважать за последовательнось позиции.
Скорее всего, есть законные ограничения на определение групп обслуживания. Думаю, в США надпись «только для белых» запрещена во многих штатах. А вот не обслуживать выпускников Гарварда можно, наверное, везде.
Возможно, если есть какие-то законы насчёт дискриминации. Особенно в тех странах, где дискриминация действительно была.
Кстати, помните, когда началась война в Украине, много где в Европе посылали россиян нахер.
Кстати, не помню.
Кстати, не помню. Конечно, я вам не скажу за всю Европу...
visitukraine.today
traveltomorrow.com
www.quora.com
Кстати, здесь вот, в последней ссылке, написано, что владелец ресторана имеет право отказать в обслуживании любой группе людей. Это из Швеции, если что.
Выгоняли из ресторанов, гостиниц
Гуглится на раз
visitukraine.today
traveltomorrow.com
www.quora.com
Кстати, здесь вот, в последней ссылке, написано, что владелец ресторана имеет право отказать
Вопрос: могу я не пускать по национальному признаку.
Ответ: можешь, но огребёшь от закона.
Борь, ты пьян, да?
в конституции большинства стран прописан запрет на дискриминацию по национальному, религиозному, политическому, половому и сексуальному признаку. В тоже время, хозяин может выгнать гостя, например, из-за формы его носа (даже несмотря на корреляцию между формой носа и национальностью). Бремя доказательства причины личной неприязни лежит на истце, то есть на госте
В тоже время, хозяин может выгнать гостя, например, из-за формы его носа.
Есть ровно две причины, по которой это может сделать открытый ресторан пока гость снаружи - нехватка мест и дресс-код, и одна когда он внутри - когда гость представляет опасность любого рода (физическую, оскорбляет, под наркотой/бухлом) персоналу или посетителям.
ВСЁ.
и в каком законе урегулировано право не впускать гостей именно по признаку соответствия дресс-коду?
из казино, кстати, выгоняют при первом подозрении на мухлёж, подсчет карт и пр. Без объяснения причин, просто право владельца частной собственности.
Не в Англии, а в США.
Пришла однополая пара, хотели заказать свадебный торт с двумя женихами. Мужик вежливо им объяснил, что его убеждения ему не позволяют выполнить такой заказ. Предложил обычный торт, без фигурок. Сравнение, скажем, не самое корректное. Мужик, кстати, проиграл суд, но не сдался, дошел до верховного суда и выиграл.
Пришла однополая пара, хотели заказать свадебный торт с двумя женихами. Мужик вежливо им объяснил, что его убеждения ему не позволяют выполнить такой заказ. Предложил обычный торт, без фигурок. Сравнение, скажем, не самое корректное. Мужик, кстати, проиграл суд, но не сдался, дошел до верховного суда и выиграл.
Есть ровно две причины, по которой это может сделать открытый ресторан пока гость снаружи - нехватка мест и дресс-код, и одна когда он внутри - когда гость представляет опасность любого рода (физическую, оскорбляет, под наркотой/бухлом) персоналу или посетителям.
Причем в США, вроде бы, есть возможность не обслуживать одного конкретного человека. И тогда правила гораздо мягче к хозяину. Деталей не знаю, просто видел таблички, предупреждающие, что бар оставляет за собой право не обслуживать непонравившихся посетителей. Что-то типа:
и в каком законе урегулировано право не впускать гостей именно по признаку соответствия дресс-коду
из казино, кстати, выгоняют
в Германии хозяин может объявить посетителю запрет на посещение его заведения (опять же, без объяснения причин). Игнорирогание запрета влечет за собой уголовку (Hausfriedensbruch)
Знаю за США что там нельзя отказывать в обслуживании по причине расы, национальности, религии, пола или сексуальной ориентации, но можно по любой другой.
Там указано, что ЭТОТ бар - не публичное место. Не знаю, что это за бары такие и какой смысл такими их делать, но получается, что это не бар, а частный клуб. Из принципа в такой не зашел бы.
Мог бы просто сказать, что не обладает достаточной квалификацией для изготовления такого торта
Ну откажи по причине политических взглядов, потом поговорим если у тебя в картонной коробке связь будет.
Ну откажи по причине политических взглядов, потом поговорим если у тебя в картонной коробке связь будет.
А, то есть, от законности мы плавно перешли к экономической выгоде.
Нет, мы всё ещё о законности - в коробке ты окажешься после уплаты всех компенсаций, которые тебе суд назначит.
Мог бы просто сказать, что не обладает достаточной квалификацией для изготовления такого торта
Суд ничего не назначит. Политические взгляды не являются защищённой категорией: www.equalityhumanrights.com . Тут есть некоторый overlap с категорией «философские взгляды», которая подпадает под beliefs, но, например, поддержка какой-то политической партии в «философские взгляды» не входит точно, это судом уже установлено.
Другой вопрос, что так поступать — значит уменьшить свою клиентуру минимум вдвое, так что нормальные люди так делать не будут.
Другой вопрос, что так поступать — значит уменьшить свою клиентуру минимум вдвое, так что нормальные люди так делать не будут.
бар оставляет за собой право не обслуживать непонравившихся посетителей
Есть стандартная плашка "no shirt, no shoes, no service", которая оберегает от откровенной антисанитарии. Остальное от лукавого.
Суд ничего не назначит.
А вот не обслуживать выпускников Гарварда можно, наверное, везде.
Палата с нострадамусами дальше по коридору и направо.
Ну откажи по причине политических взглядов, потом поговорим если у тебя в картонной коробке связь будет.
Сказал человек, предрекавший мне разорительные штрафы.
Например, в США это можно
Я не уверен, что там сам хозяин может находится, но - частная собственность, ничего не поделаешь.
Там указано, что ЭТОТ бар - не публичное место. Не знаю, что это за бары такие и какой смысл такими их делать, но получается, что это не бар, а частный клуб. Из принципа в такой не зашел бы.
...оставляет за собой право не обслуживать непонравившихся посетителей. Что-то типа:
вон он пост.
в коробке ты окажешься после уплаты всех компенсаций, которые тебе суд назначит.
И какая же политическая партия США подходит под определение "honesty, and compassion, and cooperation"?
А если вас это не убеждает, то дальше в той же статье Википедии прямо написано, что "in contrast to the Federal Civil Rights Act of 1964, which bars discrimination based on race, religion, national origin, and color, Virginia state law does not provide that political affiliation is a protected trait against discrimination."
Так что в Штатах таки можно за political affiliation...
Там вся суть, как я понял, была в фигурках на торте. Торт был вполне обычный.
Так что в Штатах таки можно за political affiliation...
А как выглядит закон, регулирующий предоставление услуг? Вряд ли это тоже регулируется тем же, ммм?
В педерации есть понятие публичная офёрта, в неё законно вписывать дресс-код.
Тем более что к публичной оферте прилагается закон о защите прав потребителей, который уровня федеральный. А значит все противоречия с ним в оферте - ничтожны.
Насколько я понимаю, практически любой бар - частная территория.
В США просто сильно больше прав оставлено у владельцев, в отличие от многих других стран.
Как только вы на своей частной территории начинаете продавать товары или оказывать услуги - она перестает быть частной
Бармену лучше всего сейчас отрицать все - иначе ему будет хуже. В идеале, получить и предъявить справку, что он дебил.
В общем, напрасно он забыл, что его квалификация - это продажа пива, а не решение ближневосточных проблем.
В общем, напрасно он забыл, что его квалификация - это продажа пива, а не решение ближневосточных проблем.
В идеале, получить и предъявить справку, что он дебил.
Или справку, что состоит в ультра-правой партии.
А лучше - обе.
возможно, антисемитизм запрещен даже членам ультраправых партий
Напрасно он забыл, что его квалификация - это продажа пива, а не решение ближневосточных проблем.
А лучше - обе.
Или справку, что состоит в ультра-правой партии.
Ультраправые татуируют свастики и отрицают холокост Ультралевые кричат, что палестинцев не надо бомбить всех подряд. Эквивалентно, чо.
Ну да, отличие только в том, что ультралевые живут настоящим, а не прошлым. Если им сказать, что про холокост писали белые мужчины, они тоже будут его отрицать.
Ультраправые татуируют свастики и отрицают холокост Ультралевые кричат, что палестинцев не надо бомбить всех подряд. Эквивалентно, чо.
Ультраправые татуируют свастики и отрицают холокост Ультралевые кричат, что палестинцев не надо бомбить всех подряд. Эквивалентно, чо.
В демократах чтоли?
При всей отвратительности, бармен (если он также хозяин) в своём праве. Вот если он просто бармен, то он не имеет права отказывать в обслуживании. Без санкции хозяина. Но если хозяин, имеет. Россиянам, евреям, палестинцев, ЛГБТ, натуралам, коалам...
Вот не хочет он пускать в свой бар или лавку представителей какой-то группы.
"Негром и собакам вход воспрещен". Если обратное не прописано в законе, он имеет такое право.
Вот не хочет он пускать в свой бар или лавку представителей какой-то группы.
"Негром и собакам вход воспрещен". Если обратное не прописано в законе, он имеет такое право.
Если обратное не прописано в законе, он имеет такое право.
В Чехии гарантированно запрещена дискриминация по всем тобой означенным признакам (кроме собак и коал).
А коалы чем провинились? Может, им тоже пивка хочется.
По крайней мере, в Германии это закреплено на уровне конституции. Полагаю, что в Чехии похоже.
Коалы не пьют. Совсем.
Коалы не пьют. Совсем.
.Коалы не пьют. Совсем.
При всей отвратительности, бармен (если он также хозяин) в своём праве.
Но если хозяин, имеет. Россиянам, евреям, палестинцев, ЛГБТ, натуралам, коалам...
В Чехии гарантированно запрещена дискриминация по всем тобой означенным признакам (кроме собак и коал).
В целом считаю целесообразным наличие у каждого заведения права на определение того, кого обслуживать или нет. И бороться с этим невозможно - в крайнем случае заведение будет отмечать все столы зарезервированными, впускать за них только угодных посетителей.
Не имеет. Если это бар, а не частный клуб. Или если на дверях бара нет вывески, что сегодня здесь частная вечеринка.
Не имеет. Если это бар, а не частный клуб. Или если на дверях бара нет вывески, что сегодня здесь частная вечеринка.
А в чем отличие "бара" от "частного клуба"?
А в клубе - только члены.
А в чем отличие "бара" от "частного клуба"?
