Адрес для входа в РФ: exler.world
Тренеры "Барсы" и русскоязычные комментаторы
15.04.2024 11:00
10155
Комментарии (227)
Я за русскоязычными футбольными комментаторами как-то не слежу, а вот в ТГ "Каталоноведение" следят. И вот что они хотят по этому поводу сказать.
В мире русскоязычной спортивной журналистики есть одна удивительная традиция - издеваться над именами футбольных тренеров Барсы.
Первой жертвой стал Жузеп Гвардиола, которому зачем-то придумали жуткое, не существующее ни в одном языке имя "Хосеп". Сейчас это уже "установившаяся норма", и даже русская Википедия даёт такой вариант написания. Хотя, повторюсь, имени "Хосеп" не существует в природе. Есть каталонское имя Josep/Жузеп, есть испанское José/Хосе, а Хосепа - нет и быть не может.
И та же самая история с нынешним тренером Барселоны - Xavi/Чави. Чьё имя, в принципе, можно прочесть и как Шави, Шаби, Чаби - и всё это будет в пределах допустимого. Но нет, русскоязычной прессе и Википедии по неведомой причине захотелось именовать его "Хави". На испанский манер, видимо.
Но вот только он не Javier, а Xavier - а такого имени в испанском языке нет. Потому что оно каталонское. И вся Испания, от Кадиса до Доностии, произносит Xavi именно как [чави]. И только у русскоязычных комментаторов он Хави. Невероятно!
Ну и в который раз добавлю. Когда вы называете Барселону "Барсой" - это все равно что называть Питер "Зенитом". "Барса" - это футбольный клуб Барселоны и более ничего. Барселону называют Барселона. Есть сокращение "Барна" - так пишут на дорогах, но я ни разу не слышал, чтобы Барселону так называли.
Да, я понимаю, что это бесполезно. Но так, на всякий случай. Вдруг на кого подействует.
Кстати, местные русскоязычные Барселону Барсой никогда не называют. Понимают, что звучит дико.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Нигде в мире легендарную мюнхенскую футбольную команду не называют иначе, чем Bayern. Название города в соответствии с местным языком — Мюнхен, Munich и даже на чешском Mnichov, но название клуба не меняется — Bayern. И только на 1\6 части суши вы...пендрились и называют клуб "Баварией". Кто-то говорит, чтобы не допустить путаницы с другой командой, Bayer. Эту путаницу легко решают комментаторы всего мира, добавляя название города: Bayern Munich — Bayer Leverkusen. Скажу по секрету, так работает и с другими клубами, которые почему-то называются вообще одинаково: Динамо Тбилиси — Динамо Киев — Динамо Бухарест — Динамо Хьюстон (да, и такое есть, правда, оно скорее Дайнамо, но этот фонетический нюанс можно простить). Так что сейчас на украинских каналах в рамках программы "геть від московії" стали правильно произносить название клуба — Байєрн Мюнхен. И я это категорически приветствую. И, кстати говоря, все чаще я слышу и Чави, и де Брёйне, и даже Сульшер, а вот с Гвардиолой они выкручиваются по-другому — называют его просто по краткому имени — Пеп Гвардиола.
Строго говоря, Питер тоже не полное название города. Хорошо ещё, что команду назвали "Зенит", а вот если бы назвали "Питер", то всё, город больше так назвать нельзя? Санкт-Расчленинград только теперь?
Насчет Xavi, большинство испаноязычных скажет Чави, также как и Чампанья (напиток), Чакира (певица).
По поводу Champagne, в Канаде у одного из министров такая фамилия, при этом англопресса говорит Щампейн, французская Шампань.
По поводу Champagne, в Канаде у одного из министров такая фамилия, при этом англопресса говорит Щампейн, французская Шампань.
Да, я понимаю, что это бесполезно. Но так, на всякий случай. Вдруг на кого подействует.
Я нашел тут на хаутупрононс.ком имя даже на корейском.
Правда Xavi Hernandes там и по-испански, и по-каталонски произносят разные люди, как Шави (как и другие имено с Xavi).
На форво.ком, кстати, его тоже по-испански произносят как Шави.
Правда Xavi Hernandes там и по-испански, и по-каталонски произносят разные люди, как Шави (как и другие имено с Xavi).
На форво.ком, кстати, его тоже по-испански произносят как Шави.
самое время вспомнить короля чарльза
был принцем и стал королём
и в британии и во всём мире чарльз
и только рф придурки зачем то переназвали карлом
был принцем и стал королём
и в британии и во всём мире чарльз
и только рф придурки зачем то переназвали карлом
Традиции-с. Людовики во Франции тоже много столетий от этого фэйспалмят 😄
Вспомним еще Эркюля, Геркулеса и Геракла, которые на самом деле носят одно и тоже имя.
и в британии и во всём мире чарльз
и только рф придурки зачем то переназвали карлом
и только рф придурки зачем то переназвали карлом
Но нет, надо свою дремучесть прилюдно демонстрировать, повторяя чужие глупости.
Казалось бы, если иностранных языков знаешь раз-два и обчелся, загляни хотя бы в Вики, глянь как там другие "придурки" нового британского монарха кличут "во всем мире"?Но нет, надо свою дремучесть прилюдно демонстрировать, повторяя чужие глупости.
Sapienti sat, а прочим и ссылка не поможет, но, как говорят классики, "вдруг на кого подействует" 😄
А уж как англоязычные комментаторы российских теннисисток уродуют:
Шарапова, Курникова, Калинина, но Кузнецова
Шарапова, Курникова, Калинина, но Кузнецова
Тренеры "Барсы"
Тренеры "Ак Барса".
Ну со спортивными коментаторами всё просто. Они удосужились чуть подучить испанское произношение, но вникать в детали, какое имя - испанское, какое - каталанское и в чём разница - это уже выше их сил. Хорошо, что Гуерра перестали говорить.
И как ниже отметили, в других странах с этим не лучше.
В США местные во всех иностранных словах пытаются ставить ударение на первый слог. Кроме случаев, когда ударение надо ставить на первый слог. Даже если оно там прямо стоит. Например в фамилии Pérez, которую тут настойчиво произносят с ударением на последний слог.
Ещё среди русскоязычных иммигрантов заметил такую штуку: многие со временемначинают произносить название иностранных фирм "по-американски". Даже если русское произношение ближе к оригиналу.
И как ниже отметили, в других странах с этим не лучше.
В США местные во всех иностранных словах пытаются ставить ударение на первый слог. Кроме случаев, когда ударение надо ставить на первый слог. Даже если оно там прямо стоит. Например в фамилии Pérez, которую тут настойчиво произносят с ударением на последний слог.
Ещё среди русскоязычных иммигрантов заметил такую штуку: многие со временемначинают произносить название иностранных фирм "по-американски". Даже если русское произношение ближе к оригиналу.
многие со временемначинают произносить название иностранных фирм "по-американски". Даже если русское произношение ближе к оригиналу.
Классика:
Корейцы пытаются их переучить, но пока не очень-то успешно:
(движок сайта не дает вставить два видео в один комментарий)
А еще бандерлоги "Питона Ка" называли "земляным червяком" "суси" называют "суши", вместо "Сяоми" говорят "Ксяоми" .... ну и так далее.
Японцы не говорят "суси". Звук "ш" там слышится явно. Как и в слове "Шинкансен".
"сухххи"
Японцы не говорят "суси".
Звук "ш" там слышится явно.
В английском, кстати, тоже не наш Ш, а скорее Щ.
Shinkansen в русском - Синкансэн
Mitsubishi на японском
Ой, нет, не надо начинать! Это ещё более давний и злой холивар!
Синкансэн
В словарях пока что указан вариант "синкансэн". Ну, а вы называйте как хотите, конечно же.
Алекс, ничтоже сумняшеся произносящий все немецкие фамилии на английский лад, страшно возмущен, что кто-то не отличает каталанское произношение от испанского.
Я даже не задумывался, соблюдаются ли нормы баварского произношения имен игроков и тренеров Баварии. От какие, оказываются, бывают проблемы.
Я даже не задумывался, соблюдаются ли нормы баварского произношения имен игроков и тренеров Баварии. От какие, оказываются, бывают проблемы.
Хорошо, что уже никто не пытается называть правильно Пекин))
Peking - Another name for (esp. formerly) Beijing (Oxford Dictionary)
Peking - Another name for (esp. formerly) Beijing (Oxford Dictionary)
Есть сокращение "Барна" - так пишут на дорогах, но я ни разу не слышал, чтобы Барселону так называли.
Ну хоть Пеп то можно говорить про Гвардиолу?
А уж как фамилию Ole Gunnar Solskjær только не произносили...
Никогда не слышал, чтобы город кто-то называл Барса
Понимают, что звучит дико.
Ворсов )
Ворсов
И только у русскоязычных комментаторов он Хави. Невероятно!
Ну, тогда уж, заодно почему Chloë Grace Moretz - Хлоя?
Потому что Elizabeth — Елизавета.
Тогда почему Zuckerberg не Цукерберг?
Где Zuckerberg не Цукерберг?
Был не прав - Zuckerberg здесь Цукерберг.
Запутался совсем с правильным написанием иностранных имен.
А Chloë наверное Хлоя потому, что Zoë - Зоя
Запутался совсем с правильным написанием иностранных имен.
А Chloë наверное Хлоя потому, что Zoë - Зоя
Zoë - Зоя
Был не прав - Zuckerberg здесь Цукерберг.
Потому что он Закерберг.
Тогда почему Zuckerberg не Цукерберг?
Всегда так было. И не только в русском.
В польском иначе? А в венгерском или финском? А уж не говорю про Китай.
В польском иначе? А в венгерском или финском? А уж не говорю про Китай.
Намного тяжелее было с голландцем из "Ливерпуля" по имени Dirk Kuyt.
Дирк Кайт, Каит, Кяут, Кяйт, Кяит, Кюит, Кюйт, Кюут, Кёйт, Кёит, Каут, Кёут.
Дирк Кайт, Каит, Кяут, Кяйт, Кяит, Кюит, Кюйт, Кюут, Кёйт, Кёит, Каут, Кёут.
Kuyt.
Вроде бы правильно Кюйт. И кто-то так и называл (не помню кто), но остальные кто во что.
Ближе всего Кяут.
Потому, что стеснялись сказать "Хуйт".
Ну и чтобы два раза не вставать, долго соображали, когда во Франции в Эльзасе нужно было было ехать в направлении Агно, с ударением на последний слог, это, оказывается было Хагенау. Но французский-это вообще отдельная песня…
Вроде бы правильно Кюйт. И кто-то так и называл (не помню кто), но остальные кто во что.
"В мире русскоязычной спортивной журналистики есть одна удивительная традиция - издеваться над именами футбольных тренеров Барсы."
Ну это традиция такая, коверкать имена. Того, кого во всем мире называют Хуйлом, они ошибочно называют Владимиром Владимировичем/Васильевичем или президентом.
Ну это традиция такая, коверкать имена. Того, кого во всем мире называют Хуйлом, они ошибочно называют Владимиром Владимировичем/Васильевичем или президентом.
Ваши чувства понятны, но за базар про весь мир готовы таки ответить?
Ваши чувства понятны, но за базар про весь мир готовы таки ответить?
Ваши чувства понятны, но за базар про весь мир готовы таки ответить?
Я, конечно, не "весь мир", но за Харьков отвечу.
с названием стран также)
мы говорим - Германия
немцы говорят - Дойчланд
испаноязычные говорят - Алемания
украинцы - Неметчина
каждый на свой лад коверкает и ничего с этим не сделаешь...))
мы говорим - Германия
немцы говорят - Дойчланд
испаноязычные говорят - Алемания
украинцы - Неметчина
каждый на свой лад коверкает и ничего с этим не сделаешь...))
украинцы - Неметчина
испаноязычные говорят - Алемания
украинцы - Неметчина
Турки: Швайнфрэссерланд
"страна немых".
Tyskland еще подкину
А эстонцы хуже всех - Saksamaa, т.е. страна саксонцев.
А эстонцы хуже всех - Saksamaa, т.е. страна саксонцев.
Но вот только он не Javier, а Xavier - а такого имени в испанском языке нет. Потому что оно каталонское. И вся Испания, от Кадиса до Доностии, произносит Xavi именно как [чави].
Да, все мы знаем профессора Чавьера из "Людей X"
подчёркивая связь с X-Men
The pronunciation of "Xavier" varies, with the initial "X" often pronounced as "Z." In the American accent, it might sound like "ZAY-vier" or "ZAV-ier," with emphasis on the first syllable. The British pronunciation leans towards "ZAV-ier" or "ZAY-vier," also with stress on the first syllable.
"Традиционное" англоязычное прочтение никакого звука "ч" в любом случае не содержит.
Бедный Nico Hülkenberg.
Он немец Хюлькенберг.
Так его в русскоговорящих источниках на английский манер Халкенбергом прозвали.
:-)
Он немец Хюлькенберг.
Так его в русскоговорящих источниках на английский манер Халкенбергом прозвали.
:-)
Это какие-то плохие источники просто, тот же Попов изначально называл его Хюлькенберг
Это ещё ничего, а вот как произдевались над бедным Альбертом Айнштайном!
Это ещё ничего, а вот как произдевались над бедным
Да. Действительно.
Раньше так было.
Я как переехал, перестал на русском гонки смотреть.
Но за McLaren продолжаю болеть. 😄
Раньше так было.
Я как переехал, перестал на русском гонки смотреть.
Но за McLaren продолжаю болеть. 😄
Я когда в первый раз прочитал на немецком эту фамилию, даже не сразу понял, о ком идёт речь.
Озимовым!
Фамилия Азимов происходит от белор. азімыя
Фамилия Азимов происходит от белор. азімыя
Я когда в первый раз прочитал на немецком эту фамилию
И это еще не начали на нашем милом диалекте говорить, в котором...лучше не надо.
Бедный Nico Hülkenberg.
Он немец Хюлькенберг.
Он немец Хюлькенберг.
К оригиналу будет ближе, наверное, Хилькенберг.
Тренировать в блоге произношение умлаутов то ещё удовольствие.
Но попробую.
Произносим долгий звук "И",
Фиксируем положение нижней челюсти, языка и нёба.
Губы вытягиваем, как для поцелуя.
Получился "Ü".
Для русскоговорящих важно не скатится в дифтонг "и-у", чем по сути и является "ю".
Как-то так.
Но попробую.
Произносим долгий звук "И",
Фиксируем положение нижней челюсти, языка и нёба.
Губы вытягиваем, как для поцелуя.
Получился "Ü".
Для русскоговорящих важно не скатится в дифтонг "и-у", чем по сути и является "ю".
Как-то так.
"У умляут" звучит вовсе не как Ю
Lübeck это четкий Любек, Küng это четкий Кюнг, а tschüss однозначно чюсс.
а Häusle по-нашему хюсле. Дом то есть.
Doch. У умляут" звучит в этом случае вовсе как Ю. И всегда Ю, если не в начале слова.Lübeck это четкий Любек, Küng это четкий Кюнг, а tschüss однозначно чюсс.а Häusle по-нашему хюсле. Дом то есть.
В Германии, полагаю, можно найти диалект на любой вкус
Я извиняюсь, конечно, но то, что среди всех знакомых Алекса никто не называет ФК Барселону "Барсой" - не означает, что другие так не называют. И нет, это не русскоязычная выдумка.
Даже в Британнике прямо так и пишут:
Futbol Club Barcelona (Catalan pronunciation: [fubˈbɔl ˈklub bəɾsəˈlonə] ), commonly referred to as Barcelona and colloquially known as Barça ([ˈbaɾsə])
Shortened form of Futbol Club Barcelona, keeping the Catalan spelling rules. Since this football team is a symbol of the city of Barcelona, this word has been associated with the whole city, although it's wrong to use Barça to refer to the city itself; instead, one would use Barna.
The club’s first trophy was the Copa Macaya (Catalan championship) in 1902, and in 1910 “Barça” won the Copa del Rey (“King’s Cup”)—Spain’s leading national football cup competition—for the first time. In total, Barcelona has won 30 Copas del Rey, more than any other team.
Barça
никто не называет ФК Барселону "Барсой"
Там же транскрипция есть, вроде "с".
Тогда интересно, чего они выпендриваются и пишут "с" закорючкой instead of "s". В Валийском тоже так любят.
Да, вы правы. Но и в отрывке "Барса" - это ссылка на футбольный клуб, а не город.
Вы, наверное не поняли. Алекс говорит, что Барса - это ФК Барселона, но ни в коем случае не город Барселона.
Тогда интересно, чего они выпендриваются и пишут "с" закорючкой instead of "s". В Валийском тоже так любят.
У французов например Е на конце слов перестало произноситься ещё лет шестьсот назад, а писать не перестали.
В каталанском - вроде из-за произношения (судя по статье). Я лучше знаю, что во французском - потому что произношение другое и "так исторически сложилось".
Да я уже понял. В тех ссылках тоже говорят, что Барселону правильно сокращать как "Барна" 😯
Тогда интересно, чего они выпендриваются и пишут "с" закорючкой instead of "s".
Во французском тоже ç перед гласной читается как "s".
а просто "с"
В Валлийском "LL" читается как "THL". Вместо того, чтобы так и написать -- "THL" -- придумали херню какую-то. "AU" читается как "АI" etc. Наверное, сразу чтобы несвоих различать.
"так исторически сложилось".
Я имею в виду "s".
Я имею в виду "s".
Нельзя "s", потому что Barcelona.
Нельзя "s", потому что Barcelona.
Во французском тоже ç перед гласной читается как "s".
c читается как "к", mascarade [маскарад], уже упоминаемые нами compote и cuvette . Но перед тремя гласными е, i и y она читается, как "с". Например: certificat читается [сертифика], vélocipède — [велосипед], motocycle — [мотосикль].
В Валлийском "LL" читается как "THL". Вместо того, чтобы так и написать -- "THL" -- придумали херню какую-то. "AU" читается как "АI" etc. Наверное, сразу чтобы несвоих различать.
валлийский это да ..... Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch
Во французском тоже ç перед гласной читается как "s".
Не так просто.
Не так просто.
Ну мы же тоже выпендриваемся и пишем "тогда" и "чего", а не "тагда" и "чиво".
Ну мы же тоже выпендриваемся и пишем "тогда" и "чего", а не "тагда" и "чиво".
Вообще вся фигня накапливается когда - язык сильно изменился, книжная традиция древняя, реформы орфографии (давно) не было.
На выходе английский язык.
Тогда интересно, чего они выпендриваются и пишут "с" закорючкой instead of "s". В Валийском тоже так любят.
Помню, на ЧМ 2006 по украинскому ТВ два молодых комментатора, активно сидящих в интернете, повергли многих адептов традиционного в удивление и добродушный смех произношением Villa как Вижжя.
Насколько помню, впервые так стал говорить Роберто Моралес. У него еще были Севижжя и Вижжярреал.
Леша, ну, строго говоря, с географическими названиями каждый язык обращается как хочет, особенно, если это название из языка другой группы и при этом часто используется в исходном.
С именами та же фигня — меня примерно 80% незнакомых иностранцев сначала называют "Серджий" из-за G в транскрипции.
С именами та же фигня — меня примерно 80% незнакомых иностранцев сначала называют "Серджий" из-за G в транскрипции.
Как известно, самое сложное дело для адвокатов было дело о разделе наследства между Торбинсом и Сумкинсом.
А как осложнилось дело, когда стало известно о существовании Бэггинса…
... и поэтому все досталось Лoбелли Бэггинс.
А как осложнилось дело, когда стало известно о существовании Бэггинса…
между Торбинсом и Сумкинсом
Переводчики "детских книжек"(tm) любят над говорящими фамилиями измываться:
на датском - Bilbo Sækker (sæk = сумка),
на эстонском - Bilbo Paunaste (paun = сумка),
на немецком - Bilbo Beutlin (Beutel = сумка),
на французском - Bilbo (или Bilbon) Sacquet (sac = сумка),
на норвежском - Bilbo Lommelun,
на финском - Bilbo Reppuli (reppu = рюкзак),
на нидерландском - Bilbo Balings,
на каталанском - Bilbo Saquet,
в бразильском варианте на португальском - Bilbo Bolseiro, в первой редакции Хоббита - Bilbo Bolsin,
на испанском - Bilbo Bolsón (bolso = дамская сумочка или портфель),
на венгерском - Zsákos Bilbó (Zsákos = мешковатый),
на польском - Bilbo Bagosz в одном из трех вариантов перевода Властелина колец, в остальных вариантах и Хоббите имя не изменялось,
на шведском - Bilbo Bagger (bagge = баран) в переводе Око Ольмаркса, в варианте Эрика Андерссона - Bilbo Secker (säck = мешок).
дамская сумочка или портфель
(bagge = баран)
Я попрошу. Г-жу Лобелию звали Лякошель-Сумникс.
на шведском - Bilbo Bagger (bagge = баран)
Пока заседание заблокировано вопросом о месте прописки истцов. То ли Торба-на-Холме, то ли Засумки, то ли Торба-на-Круче, то ли Котомка, то ли Бэгенд.
Для выяснения вызван Strider, он же Бродяжник, он же Колоброд, он же Долгоброд, он же Бродяга, он же Странник, он же Арагорн, сын Араторна.
Для выяснения вызван Strider, он же Бродяжник, он же Колоброд, он же Долгоброд, он же Бродяга, он же Странник, он же Арагорн, сын Араторна.
Лякошель-Сумникс.
:)
"- Чебуреки, Чебоксары... а Кулверстукаса - нет!".
на шведском - Bilbo Bagger (bagge = баран)
Я уж не отследил, кто из них перевел:
> I have only just remembered, sir. It was like this: when I got back to our hole yesterday evening with the key, my dad, he says to me: Hallo, Sam! he says. I thought you were away with Mr. Frodo this morning. There’s been a strange customer asking for Mr. Baggins of Bag End, and he’s only just gone. I’ve sent him on to Bucklebury.
как
> – Да я только сейчас вспомнил, простите, сударь, великодушно. Оно ведь как было: я давеча к моему старику с ключами, а он мне и говорит: «Вот тебе раз, – говорит, – а я-то, дурак, думал, что ты уехал с господином Фродо нынче поутру. Тут, понимаешь, приставал один: куда, говорит, делся Торбинс из Торбы-на-Круче? А куда ему деться, уехал, и все тут. Я и послал его в Кроличью Балку.
Но именно этот перевод заставил меня перечитывать всю книгу на английском.
> I have only just remembered, sir. It was like this: when I got back to our hole yesterday evening with the key, my dad, he says to me: Hallo, Sam! he says. I thought you were away with Mr. Frodo this morning. There’s been a strange customer asking for Mr. Baggins of Bag End, and he’s only just gone. I’ve sent him on to Bucklebury.
как
> – Да я только сейчас вспомнил, простите, сударь, великодушно. Оно ведь как было: я давеча к моему старику с ключами, а он мне и говорит: «Вот тебе раз, – говорит, – а я-то, дурак, думал, что ты уехал с господином Фродо нынче поутру. Тут, понимаешь, приставал один: куда, говорит, делся Торбинс из Торбы-на-Круче? А куда ему деться, уехал, и все тут. Я и послал его в Кроличью Балку.
Но именно этот перевод заставил меня перечитывать всю книгу на английском.
Я, когда читал в первый раз в раннем подростковом возрасте, еще не владел английским настолько. Но Муравьев увлекательно писал.
Сумний Біл (укр.).
Чи Сумчатий?
Чи Сумчатий?
Да это всем плевать. Английские комментаторы до недавнего времени произносили все не английские имена-фамилии как они читаются на английском. С глобализацией стали интересоваться правильным произношением, но пока далеко не полно. Если испанские-португальские имена с горем пополам выучили (J это не "дж", а очень даже "х" или "ж"), то за ними начинаются проблемы.
Элементарно, Ватсон.
Элементарно, Ватсон.
Элементарно, Ватсон.
J это не "дж", а очень даже "х" или "ж"
Да, я понимаю, что это бесполезно.
Вот и я так думаю. Какая разница клуб, или не клуб. Как удобно и прижилось - так и правильно. Питер, Ебург, Владик, Кёниг, Барса - все ок.
З.Ы. Помню, на форуме Винского был один пряник, который всем крайне агрессивно доказывал, что нельзя Финляндию называть Финкой, якобы это унижает страну. Видимо Великобританию без приставки "Велико" тоже нельзя произносить, а Англией называть все равно, что Россию Московией - ужос-ужос.
З.Ы. Помню, на форуме Винского был один пряник, который всем крайне агрессивно доказывал, что нельзя Финляндию называть Финкой, якобы это унижает страну. Видимо Великобританию без приставки "Велико" тоже нельзя произносить, а Англией называть все равно, что Россию Московией - ужос-ужос.
Видимо Великобританию без приставки "Велико" тоже нельзя произносить, а Англией называть все равно, что Россию Московией - ужос-ужос.
Удивительно, что нидерландцы не обижаются, что их страну называют "нижние земли". 😄
Там этих Хаби столько и все разные.
Ещё и Алонсо теперь во всех спортивных утюгах.
Ещё и Алонсо теперь во всех спортивных утюгах.
Ковальчак, помню такого хоккеиста.
Кстати, Яромир Ягр произносят нормально.
Кстати, Яромир Ягр произносят нормально.
Кстати, Яромир Ягр произносят нормально.
В этих имени и фамилии проблем для русскоязычных и нет никаких. А ты попробуй фамилию Доминатора произнести правильно...
По Ковальчуку можно догадаться, что тут не про русскоязычных комментаторов.
Если ты про нхлных комметаторов, то они не виноваты - у него в паспорте так фамилия написана: КовалчАк. Привет русским дебилам, которые выдумывают как фамилии в загранпаспорта вписывать. Далеко не он один от них пострадал. 😄
Привет русским дебилам, которые выдумывают как фамилии в загранпаспорта вписывать
Если ты про нхлных комметаторов, то они не виноваты - у него в паспорте так фамилия написана: КовалчАк. Привет русским дебилам, которые выдумывают как фамилии в загранпаспорта вписывать. Далеко не он один от них пострадал. 😄
Нет, это проблема читающего, спросить как оно произносится. Латиница не равно английский язык.
А чешские "дебилы" как тогда пишут?
Нет, это проблема читающего, спросить как оно произносится.
Латиница не равно английский язык.
Как должна читаться фамилия Nagy?
Как должна читаться фамилия Nagy?
Уточняй - кем, где и в каком именно документе этот "кто-то" читает сие сочетание букв?
к каждому игроку в ростере лиги
Еще модно было загранпаспорт выдавать в одной трансKрипции (французской в моем случае)
а визу в него вклеивать с другой
Ух, аж передёрнуло...
О, первый номер драфта это каждый.
Латиница не равно английский язык.
Почему-то все об этом забывают, а ведь латиницей пишут и французы, где половина букв не читается, и поляки с Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, и даже китайцы имеют правила записи латиницей.
Но Kovalchuk всё равно виноват, что его неправильно читают.
"Веттель" опять же - каждый первый англоязычный комментатор буквально. А по-русски правильно произносят.
Но Kovalchuk всё равно виноват, что его неправильно читают.
у них теперь именно такая транскрипция 😄
А чешские "дебилы" как тогда пишут?
Сказал, это не я, и лошадь не моя. А сош секьюрити был написан так, как в визе.
у ФБР в форме FD258 пять алиасов минимум
Да, до ФБР дело не дошло, деньги не те 😄, а чипов еще не было (1998).
На пасрелтонге?Уточняй - кем, где и в каком именно документе этот "кто-то" читает сие сочетание букв?
Уточняй - кем, где и в каком именно документе
Выходит на поле футболист Nagy - как англоязычный комментатор должен произнести эту фамилию?
Могу предположить, что комментатор - так, как ему напишут в бумажке, куда скопируют с паспорта. Как у него в паспорте - это уже от мозга, простите за гиперболу, венгерского чинушки зависит.
Как у него в паспорте - это уже от мозга, простите за гиперболу, венгерского чинушки зависит.
Латинский алфавит <> английский.
Латинский алфавит <> английский
Подозреваю, что ФИФА, особенно после массового исхода европейских фамилий из европейского же футбола, должна была как-то с этим справляться, и в бумажки комментаторам (и вообще в официальные релизы) писать правильую транскрипцию имён и фамилий игроков.
НХЛ этого никогда не делал.
Подозреваю, что ФИФА, особенно после массового исхода европейских фамилий из европейского же футбола, должна была как-то с этим справляться, и в бумажки комментаторам (и вообще в официальные релизы) писать правильую транскрипцию имён и фамилий игроков.
О да, подход супер!
Т.е. комментатору, не чиновнику, должен кто-то сказать, а ещё лучше издать циркуляр, как человек предпочитает чтобы его называли?
О да, подход супер!
О да, подход супер!
какое-нибудь мбугбуса если его произносить правильно, то есть с кольцом в носу и проткнутым спицей языком
О, угадай национальность по желанию сортировать людей.
Если ты про нхлных комметаторов, то они не виноваты - у него в паспорте так фамилия написана: КовалчАк.
Ох ты ж белый господин.
Не знаю, как в паспорте, но везде его пишут Kovalchuk.
А у него в паспорте именно ЛАТИНСКИЙ алфавит, мм?
И на каком языке это надо читать чтоб получилось Ковальчук?
Это неважно, надо просто сделать простую вещь, поинтересоваться как оно произносится. Только и всего.
нет, бл%, magyar rovásírás там у него
зы. Видел уже пример паспорта этих кочевников? Ты поинтересуйся у гугла-то...
Это неважно, надо просто сделать простую вещь, поинтересоваться как оно произносится. Только и всего.
А это надо только в отношении Ковальчука делать было?
Ну вот такая профессия комментатора.
Всех.
Ну вот такая профессия комментатора.
Ну вот такая профессия комментатора.
Митя, а ты точно инженер?
Каждый из 60 комментаторов ежегодно обзванивают 700 человек. К ним присоединяются все ведущие всех новостных каналов. Ведь письменность ещё не изобрели.Митя, а ты точно инженер?
А причём тут письменность, как тебе поможет прочитать фамилию Nagy?
идел уже пример паспорта этих кочевников?
таки венгры всё ещё кочевники?
ты из тысячелетнего сна только что вышел что ли?
У моего друга в одной испаноязычной стране такая фамилия. Он её произносит как "Наги" (с ударением на а).
Узнать достаточно один раз и не обязательно лично.
А причём тут письменность, как тебе поможет прочитать фамилию Nagy?
А причём тут письменность, как тебе поможет прочитать фамилию Nagy?
Однако есть ещё один момент - насколько я знаю, штаты это такая страна, где о своих проблемах принято не ныть, как о всё заполонивших туристах, а их принято решать. И ещё я знаю, что в НХЛ довольно часто писали фамилии неправильно, например русские с Ё - Фёдоров, Ковалёв и т.п. Однако кроме того я знаю, что никто из них этим фактом не возмущался.
Скажи, ты ведь сейчас расскажешь историю о том, как неправильному написанию (и произношению) своей фамилии возмущался Ковалчук, но все его проигнорировали?
И на каком языке это надо читать чтоб получилось Ковальчук?
На любом.
Ну... пусть в вашей вселенной будет так.
У моего друга в одной испаноязычной стране такая фамилия. Он её произносит как "Наги" (с ударением на а).
а у венгров gy произносится внезапно как дь 😄
Тогда, выходит, комментаторы НХЛ не знают, как читать буквы и их сочетания на английском.
А Гугл знает всё, не надо на него клеветать.
Еще модно было загранпаспорт выдавать в одной трансKрипции (французской в моем случае), а визу в него вклеивать с другой.
ОК, приходишь в банк с загранпаспортом выпускать новую карту: вот, как здесь, хочу. "Ой, а мы не можем. У нас в программе автоматически зашит перевод на латиницу". Дебилоидные банковские программеры, худшие представители дегенератов, чтоб вам икалось через задний проход!
Комментаторы не знают. Разве это так удивительно? А Гугл знает всё, не надо на него клеветать.
Ок, раз вы доверяете Гуглу - откройте транслейт, выберите слева английский, вбейте туда Kovalchuk и нажмите на иконку с динамиком. Повторять до просветления.
> зачем-то придумали жуткое, не существующе
Ну прям срыв покровов. Оказывается иногда звучание имен собственных и прочих топонимов меняется в других языках. Ни у кого не возникает вопросов, почему в русском языке Texas ("Тексас") трансформировался в Техас, но по Хави, Хавьерам вопросы остаются.
Скандалы, интриги, расследования (с)
Ну прям срыв покровов. Оказывается иногда звучание имен собственных и прочих топонимов меняется в других языках. Ни у кого не возникает вопросов, почему в русском языке Texas ("Тексас") трансформировался в Техас, но по Хави, Хавьерам вопросы остаются.
Скандалы, интриги, расследования (с)
На самом деле это в английском языке Техас стал тексас, а не в русском тексас стал Техас.
но по Хави, Хавьерам вопросы остаются.
Ну ващет, если брать только тренеров Барселоны, то первой жертвой был Кройф, он же Круифф.
И жертвой он был не только российских (советских) журналистов, а и родных голландских, которые его фамилию писали ажно в трех вариантах
И жертвой он был не только российских (советских) журналистов, а и родных голландских, которые его фамилию писали ажно в трех вариантах
У британских комментаторов биатлона проблемы с норвежскими и немецкими именами. И произношение имени одного и того же чела меняется от репортажа к репортажу.
Если бы город Санкт Петербург исходно назывался Санкт Зенитбург или Зенитград, то аналогия была бы точная.;)
Если бы город Санкт Петербург исходно назывался Санкт Зенитбург или Зенитград, то аналогия была бы точная.;)
it's a slippery slope!
пока только одну станцию метро в Зенит переименовали
Требуется пояснительная бригада про невезение Спартака.
невезение Спартака.
Требуется пояснительная бригада про невезение Спартака.
невезение Спартака.
Застрял при нырянии в бетон?
А вот теперь пояснительная бригада требуеся мне...
Кричалка: "Спартак-чемпион!"
Ответка: "По нырянию в бетон!"
Так им рядом со стадионом одноименную станцию метро сделали.
Так им рядом со стадионом одноименную станцию метро сделали.
В этом плане да. Станция на севере Москвы была в проекте, когда никакого стадиона еще не планировалось. С другой стороны, Бауманская (Спартаковская) отношение к одноименному клубу имела опосредованное 😄
it's a slippery slope!
А как же станция «Библиотека имени Ленина» московского ордена Ленина метрополитена имени Ленина?
it's a slippery slope!
В мире русскоязычной спортивной журналистики есть одна удивительная традиция - издеваться над именами
Цукерберг, Ритчи и пр.
Гермионе из Гарри Поттера особенно досталось
Промолчу про переводы и переводчиков Когтевран им всем в Пуффендуй...
Гарри Поттера
Промолчу про переводы и переводчиков
Гарри Поттера
Гарри Поттера
Цукерберг
Почему Поттер - _Г_арри, а Освальд _Х_арви?
По велению левой пятки.
На Г это старая традиция, на Х новая.
На Г это старая традиция, на Х новая.
Люди насчёт грамматического рода слова "кофе" битвы устраивают, а ты тут такое предлагаешь.
Я даже не знаю где подобного масштаба реформы бы проводились.
Я даже не знаю где подобного масштаба реформы бы проводились.
Люди насчёт грамматического рода слова "кофе" битвы устраивают,
Кава -это вино. Значит род средний.
Кава -это вино
Я даже не знаю где подобного масштаба реформы бы проводились.
"кофе" битвы устраивают
Особенно досталось Билли, Вилли и Дилли из Диснея
Кава -это вино. Значит род средний.
Промолчу про переводы и переводчиков Когтевран им всем в Пуффендуй...
Или вот Severus Snape. Читаем в Вики: "в выборе имени и фамилии прослеживается игра слов — имя тождественно латинскому слову «severus» (суровый, жестокий), а фамилия имеет параллели со «snake» (змея) и «snap» (резкое, отрывистое движение; злобная реплика; внезапное похолодание). Расхождения при переводе имени персонажа на русский разными переводчиками связаны с попытками сохранить эту игру слов."
Я [почти] всё могу понять и даже простить 😄 но только не такие извращения, как Снегг вместо
Snape
Это да. Но в Вики приводятся примеры перевода Бэггинса на ряд языков. И повсеместно используется местное название сумки, торбы, мешка, чемодана.
Теги
Информация
Что ещё почитать
