Адрес для входа в РФ: exler.world
Нерушимый блок
01.05.2024 12:00
7723
Комментарии (94)
В Аликанте состоялась демонстрация коммунистов в поддержку Палестины. Зрелище совершенно психоделическое. (Фото и видео - Василий Курдаков.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А тем временем..
Палестинцы напали в Рамалле на автомобиль германского посла и едва не линчевали его самого
detaly.co.il
Палестинцы напали в Рамалле на автомобиль германского посла и едва не линчевали его самого
detaly.co.il
Вот интересно, почему ни один из рьяных сторонников идеи "Израиль всегда прав" не может ответить на пару простых вопросов, первый из которых: "Где проходят официальные, законные с точки зрения Израиля, границы этого государства?"
Второй зависит от ответа на первый.
Второй зависит от ответа на первый.
Отвечу вопросом на вопрос. А кто тут рьяный сторонник идеи "Израиль всегда прав"? Тут вроде бы несколько другие идеи продвигаются.
По поводу же границ - тебе подробно все рассказать с самого начала, или же ты просто вежливо болтаешь?
По поводу же границ - тебе подробно все рассказать с самого начала, или же ты просто вежливо болтаешь?
Север - по поводу границы с Ливаном нет никаких вопросов. Северо-Восток - по линии прекращения огня от 73 года, включая Голаны. Восток - граница с Иорданией давно установлена.
Контуры ПА - в соответствии с соглашениями Осло должны будут устанавливаться после выполнения предыдущих пунктов (в частности - прекращения террора и официального признания Израиля. Запад - граница с Египтом официально признана. Газа - по линии, обозначающей границы сектора.
Контуры ПА - в соответствии с соглашениями Осло должны будут устанавливаться после выполнения предыдущих пунктов (в частности - прекращения террора и официального признания Израиля. Запад - граница с Египтом официально признана. Газа - по линии, обозначающей границы сектора.
Мне не надо сначала, мне коротко описать, что сейчас Израиль официально считает своей территорией, а на что он не претендует. Я думаю, мы оба хорошо понимаем географию местности, и для каждого направления хватит пары слов.
Да, а сторонники "Израиль всегда прав" отмечаются минусами на комменты типа "воо почему Израиль вывел войска именно из Газы, а не с Западного берега, оставив Газу напоследок"?
Да, а сторонники "Израиль всегда прав" отмечаются минусами на комменты типа "воо почему Израиль вывел войска именно из Газы, а не с Западного берега, оставив Газу напоследок"?
Контуры ПА - в соответствии с соглашениями Осло должны будут устанавливаться после выполнения предыдущих пунктов (в частности - прекращения террора и официального признания Израиля.
А в цитате - главная жесть. Вот город Рамалла. Есть ли короткий и понятный ответ - Израиль считает его своей территорией или нет?
Или таки границы Израиля нигде не кончаются, как у еше двух выдающихся государств, про одно из которых мы хорошо знаем, а второе скромное и не отсвечивает?
Начните с конца. Газа с 2006 точно не Израиль. Оттуда были выведены все поселения, и установлен забор на границе. Хотя Израиль и обеспечивал Газу водой, едой, электричеством, никаких планов по возвращению туда никто не строил. Разве что с целью обезопасить от постоянных ракетных обстрелов. Но случилось 7 октября, и пришлось вернуться. То же самое и со всеми остальными границами, открутите историю назад, и увидите, что все что Израиль захватывал, было результатом нападений арабов из-за границ того времени.
Бенгвировские идеи депортировать и застроить, являются всего лишь ответом на непрекращающиеся ужасные нападения со стороны арабов.
Бенгвировские идеи депортировать и застроить, являются всего лишь ответом на непрекращающиеся ужасные нападения со стороны арабов.
То есть, я правильно вас понял, что гранмцы Израиля - это не некие определённые линии, а меняющиеся в зависимости от ситуации? То есть, "Газа не наша, ой, там злой Хамас поселился, мы все перерешили, Газа теперь наша"?
Ребята, с 1945 года тут есть такая фишка. Границы силой менять нельзя.
Вот объявили вы, что Газа не ваша. Чудно.
Теперь из Газы на вас напали. Вы можете вторгнуться в Газу, расхреначить там базы террористов, арестовать их главарей, оккупировать Газу столько времени, сколько нужно, чтобы искоренить угрозу.
Чего вы не можете. Сказать "ой, мы передумали, Газа наша, мы строим поселения".
Вот так живёт весь мир. Вот этого не понимают только Израиль, Путин и король Мухаммед VI.
Ребята, с 1945 года тут есть такая фишка. Границы силой менять нельзя.
Вот объявили вы, что Газа не ваша. Чудно.
Теперь из Газы на вас напали. Вы можете вторгнуться в Газу, расхреначить там базы террористов, арестовать их главарей, оккупировать Газу столько времени, сколько нужно, чтобы искоренить угрозу.
Чего вы не можете. Сказать "ой, мы передумали, Газа наша, мы строим поселения".
Вот так живёт весь мир. Вот этого не понимают только Израиль, Путин и король Мухаммед VI.
столько времени, сколько нужно, чтобы искоренить угрозу.
Границы не было никогда, потому что арабы никогда на это не соглашались, и продолжали нападать с 1948.
Там, где они согласились поддерживать мир после развязанной ими войны, граница есть, и Израиль её соблюдает. Спросите у египтян и иорданцев.
Понимаете, с точки зрения ООН и всех стран, которые в принципе признают Израиль, граница была установлена в 1949 году.
Но проблема, повторюсь, не в этом. Проблема в том, что сам Израиль не заявляет конкретных границ. Мол, вот это наше, а вот это - не наше. И не действует в соответствии с этим заявлением.
И, кстати, мир тут ни при чём. С Сирией нет мира, но Израиль конкретно заявляет: "Голаны наши, а дальше - не наша территория". Израиль же на Кунейтру не претендует?
Тут есть проблема с международно признанными границами Сирии, но это нормальная проблема, она может решаться нормальными путями.
И с Ливаном все путём. Галилея - часть Израиля. Значит, и жители Галилеи, в том числе арабы- граждане Израиля. А севернее - Ливан. Это понятная, нормальная позиция Израиля.
Вот с Газой - лёгкая проблема, мы ее уже обсудили. Но даже правительство ультраортодоксов все же не аннексирует Газу. Так что будем считать проблему бенгвирской болтовней. А правильную по мнению Израиля гранмцу понятной.
И с Иерусалимом позиция Израиля понятна. Напрягает большую часть Запада, но понятна.
И вот мы переходим к Западному берегу. Вашу ж душу!
Это по мнению Израиля чья территория и люди? Не слышу.
Если Рамалла - центр автономии в составе Израиля, то почему жители этой автономии не представлены в кнессете? Если это не Израиль, то какое это государство с точки зрения Израиля?
Почему на мосту Алленби стоят израильские пограничники? Это что - граница Израиля? То есть,Запорожье - это российский областной центр Иерихон находится на территории Израиля?
Вот пока с этим не будет определённости, у Израиля будут сильнейшие имиджевые проблемы.
Но проблема, повторюсь, не в этом. Проблема в том, что сам Израиль не заявляет конкретных границ. Мол, вот это наше, а вот это - не наше. И не действует в соответствии с этим заявлением.
И, кстати, мир тут ни при чём. С Сирией нет мира, но Израиль конкретно заявляет: "Голаны наши, а дальше - не наша территория". Израиль же на Кунейтру не претендует?
Тут есть проблема с международно признанными границами Сирии, но это нормальная проблема, она может решаться нормальными путями.
И с Ливаном все путём. Галилея - часть Израиля. Значит, и жители Галилеи, в том числе арабы- граждане Израиля. А севернее - Ливан. Это понятная, нормальная позиция Израиля.
Вот с Газой - лёгкая проблема, мы ее уже обсудили. Но даже правительство ультраортодоксов все же не аннексирует Газу. Так что будем считать проблему бенгвирской болтовней. А правильную по мнению Израиля гранмцу понятной.
И с Иерусалимом позиция Израиля понятна. Напрягает большую часть Запада, но понятна.
И вот мы переходим к Западному берегу. Вашу ж душу!
Это по мнению Израиля чья территория и люди? Не слышу.
Если Рамалла - центр автономии в составе Израиля, то почему жители этой автономии не представлены в кнессете? Если это не Израиль, то какое это государство с точки зрения Израиля?
Почему на мосту Алленби стоят израильские пограничники? Это что - граница Израиля? То есть,
Вот пока с этим не будет определённости, у Израиля будут сильнейшие имиджевые проблемы.
Запорожье это Украина, Рамалла это спорная территория. Спор этот начали арабы, не признающие рекомендованные ООН границы, а ещё раньше все предложения британцев по разделу Палестины, начиная с международно одобренного на конференции Сан Ремо плана.
Израиль контролирует все непризнанные палестинскими арабами территории из соображений безопасности. Там где эти территории остаются без контроля, происходят обстрелы, теракты, и ужасная резня 7 октября.
Палестинского государства не существовало никогда прежде всего потому, что сами палестинцы на него не соглашались, и не были готовы признать государство Израиль. Что происходит до сих пор.
Израиль контролирует все непризнанные палестинскими арабами территории из соображений безопасности. Там где эти территории остаются без контроля, происходят обстрелы, теракты, и ужасная резня 7 октября.
Палестинского государства не существовало никогда прежде всего потому, что сами палестинцы на него не соглашались, и не были готовы признать государство Израиль. Что происходит до сих пор.
Рамалла это спорная территория.
Потому что Израиль считает,что Голаны - это Израиль, а Сирия считает, что Голаны - это Сирия. И вот есть спор между Израилем и Сирией. Это нормальный ход конфликта. Конфликт - плохо, но с конфликтом понятно, что делать.
А с Западным берегом - бардак.
1. С точки зрения Израиля Рамалла кому должна принадлежать? Вот если всё сделать, как Израиль пожелает, то чей это должен быть город?
2. Вы назвали "спорной территорией". Спор между Израилем и каким государством? Спор о чем?
Вот что-то и оно.
И этот юридический бардак имеет очень большие негативные последствия.
Слушайте, серьёзно, вы считаете что это нормально если мы с вами (или ещё с кем-то) договоримся о юридическом статусе Рамаллы и об остальных границах ПГ, не спрашивая её жителей? Если для них граница проходит от реки до моря?
Вам недостаточно примера Газы, из которой вывели все поселения и поставили забор, а потом его снесли "мирные жители", и поубивали тех кто границу установил вместе с детьми, потому что их эта граница никак не устраивала.
Вам недостаточно примера Газы, из которой вывели все поселения и поставили забор, а потом его снесли "мирные жители", и поубивали тех кто границу установил вместе с детьми, потому что их эта граница никак не устраивала.
вы считаете что это нормально если мы с вами (или ещё с кем-то) договоримся о юридическом статусе Рамаллы и
Я считаю, что если Израиль соизволит сформулировать свою официальную позицию по этому поводу, это сильно упростит ситуацию. И отсутствие такой позиции есть одна из причин аномально серьёзных проблем с этой территорией.
А с Газой почти та же фигня
Да, вроде бы признали, что это не Израиль (кстати, а когда признали? Я не про войска,я про юридическую сторону дела? Не могу найти).
Но - не Израиль, а кто? Какая страна?
Определённость в этом вопросе не спасла бы от нападения Хамаса. Но помогла бы в смысле поддержки Запада.
С этого я и начинал - с попытки объяснить, почему Запад не однозначно на стороне Израиля.
Т.е. они поддерживают то, что в Палестине за однополые отношения мужчин сажают? Или что?
Только им об этом не рассказывайте 😄
Это выглядит примерно как
Официально гражданская администрация в Газе осуждают геев на 10 лет. А Хамас их просто убивает.
Почему бы этим квирам не отправится навестить своих единочленников в Газу?
Почему бы этим квирам не отправится навестить своих единочленников в Газу?
Почему бы этим квирам не отправится навестить своих единочленников в Газу?
в Палестине за однополые отношения мужчин сажают
демонстрация коммунистов в поддержку Палестины. Зрелище совершенно психоделическое
Мне дико, что даже в наше время пропагандоны пользуются враньем о "геноциде" палестинцев и успешно выжимают слезу у своей аудитории. Хотя в наше время можно с легкостью погуглить и узнать, что в Израиле 25% населения - арабы-мусульмане, не жалующиеся "геноцид". А между тем они ведь тоже - палестинцы-арабы, раз Палестина "от реки до моря". (Что неправда, она еще включает в себя весь Иордан.) Так же можно узнать мнение этих самых арабов о якобы апартеиде в Израиле:
"I am an Arab Israeli with equal rights under the law in the State of Israel" www.youtube.com
"I am an Arab Israeli with equal rights under the law in the State of Israel" www.youtube.com
весь Иордан
Всю страну Иордан. Вот карта территории Палестины, когда она была под британским руководстом, и ее разделение.
ru.wikipedia.org
Еще есть так называемые древние границы, они включают в себя часть Иордана, Сирии и Саудовской Аравии.
ru.wikipedia.org
Еще есть так называемые древние границы, они включают в себя часть Иордана, Сирии и Саудовской Аравии.
Всю страну Иордан.
Причем не зная истории, многие "борцы за счастье палестинского народа" оперируют процентным соотношением арабов и евреев при британском мандате. Не подозревая, что та "Палестина" включала в себя еще несколько современных государств, кроме Израиля.
Перепутала с английским названием, извиняюсь.
Так как леваки ненавидят свою страну, то они скинули Американский флаг, ну и сожгли наверняка как они любят. Кампус зачищен от мусора, cправедливость восстановлена
Красивое. Палестинскую тряпку бросили и на помойку.
Пестренько очень. Глаза режет.
Пестренько очень. Глаза режет.
Мы сейчас в Эдинбурге. Тут под парламентом целый палаточный лагерь с палестинскими флагами. А в Лондоне под американским посольством в дневное время постоянно протестная акция с большими плакатами. По вечерам, правда, пусто уже.
Учитывая то, что лидера "Шотландской национальной партии" и по совместительству ПМ, зовут Хамза Юсаф, а его жена происходит из одного из самых влиятельных кланов в Газе - меня удивляет скорее то, что демонстранты снаружи парламента - а не внутри.
что демонстранты снаружи парламента - а не внутри.
From river Ness to Celtic sea.
Радует, что коммунистов в Аликанте всего полтора десятка... 😄
Коммунистов - в северную Корею
про Хамасовцев -в Палестину
пусть там борются за их права
про Хамасовцев -в Палестину
пусть там борются за их права
" Дедушка Ананий, не умирай!"
В этом сериале самое интересное - поженятся ли они в конце или просто поцелуются? Имею ввиду коммунистов и хамасавцев.
В этом сериале самое интересное - поженятся ли они в конце или просто поцелуются? Имею ввиду коммунистов и хамасавцев.
Сейчас набегут форумские леваки и станут это сравнивать с протестами против войны по Вьетнаме..
Или минусовать исподтишка
Один уже набежал -)
Один уже набежал -)
сравниваем -3 и -2 ... спалился, левак
Сейчас набегут форумские леваки и станут это сравнивать с протестами против войны по Вьетнаме..
Напомнило анекдот "Моя жена сначала задает мне вопрос, потом сама же за меня отвечает, а потом обижается на меня за такой ответ."
И я добавил; по той же причине.
«Израильская, — говорю, — военщина
Известна всему свету!
Как мать, — говорю, — и как женщина
Требую их к ответу!»
Известна всему свету!
Как мать, — говорю, — и как женщина
Требую их к ответу!»
Ну это лузеры какие-то.
Вот прикольчик.
t.me
Не, ну а что? Отличное же решение. Впустить 2 миллиона палестинцев из Газы в США. В ту же Калифорнию, например. Все равно земля пропащая уже. Пускай они строят там халифат вместе с местными ЛГБТ+. Толерантненько так.
Вот прикольчик.
t.me
Не, ну а что? Отличное же решение. Впустить 2 миллиона палестинцев из Газы в США. В ту же Калифорнию, например. Все равно земля пропащая уже. Пускай они строят там халифат вместе с местными ЛГБТ+. Толерантненько так.
Ну это лузеры какие-то. Вот прикольчик. t.meНе, ну а что? Отличное же решение. Впустить 2 миллиона палестинцев из Газы в США. В ту же Калифорнию, например. Все равно земля пропащая уже. Пускай они строят там халифат вместе с местными ЛГБТ+. Толерантненько так.
Впустить 2 миллиона палестинцев из Газы в США. В ту же Калифорнию, например.
А может просто демонстрантов в Газу отправить с волонтёрской миссией?
Может их на Аляску? Хотя они и ее засрут. Гнилой народец.
Это ведь показательно. Даже другие арабы палесов за людей не держат. Потому что от них одни проблемы. Конечно, справедливости ради, их развратили, без конца подкупая и используя как пушечное мясо в борьбе против Израиля. Как итог - работать не хотя, и без конца борются. С другой стороны, в самом Израиле довольно много палестинцев, живут, работают.
Пожалуй, если их полностью снять с финансовой иглы помощи и где-то пристроить к делу, например, строить чего или возделывать, попутно отстреливая самых неуживчивых, глядишь, лет через 30, стали бы вполне нормальными людьми.
Вот только кто возьмёт на себя такую ношу? Особенно с гуманистами-идиотами, которые защищают права любых уродов быть уродами.
Это ведь показательно. Даже другие арабы палесов за людей не держат. Потому что от них одни проблемы. Конечно, справедливости ради, их развратили, без конца подкупая и используя как пушечное мясо в борьбе против Израиля. Как итог - работать не хотя, и без конца борются. С другой стороны, в самом Израиле довольно много палестинцев, живут, работают.
Пожалуй, если их полностью снять с финансовой иглы помощи и где-то пристроить к делу, например, строить чего или возделывать, попутно отстреливая самых неуживчивых, глядишь, лет через 30, стали бы вполне нормальными людьми.
Вот только кто возьмёт на себя такую ношу? Особенно с гуманистами-идиотами, которые защищают права любых уродов быть уродами.
В Калифорнии тоже люди живут! И жилищный вопрос здесь острый.
Иордан пытался их приголубить. Иорданцы еще и сами живут в той части Палестины, что отошла арабам. Но палестинцы там устроили военный лагерь и жили по своим законам, а иорданцев презирали, по привычке презирать своих соседей. Другие арабские страны пробовали, и тоже самое. К тому же хамасовцы устроили где-то переворот, а может, не один, уже не помню подробностей. Вот граница между Палестиной и Египтом, отгородившимся от "братьев-мусульман":
www.mk.ru
Они не хотят принимать беженцев из Сектора Газа, даже женщин и детей - с большим скрипом и изредка.
www.mk.ru
Они не хотят принимать беженцев из Сектора Газа, даже женщин и детей - с большим скрипом и изредка.
Я в курсе этой национальной особенности палестинцев, но все равно непонятно, что делать. Но вот слать грузовики с гумпомощью точно нельзя. Они разоряют тех немногих, кто ещё в состоянии и хочет что-то производить.
Может их на Аляску?
Иорданцы еще и сами живут в той части Палестины, что отошла арабам.
Коммунистической идеологии любой терроризм политически близок уже почти 200 лет.
Против израильской военщины? Прямо как диды!
Ну когда уже проведут эксперимент по заброске пропалестинских протестующих в сектор Газа?
Желательно выкинуть их с парашютом обвешанных гуманитарной помощью, я бы посмотрел как их там использовать вместе с гуманитаркой будут.
Желательно выкинуть их с парашютом обвешанных гуманитарной помощью, я бы посмотрел как их там использовать вместе с гуманитаркой будут.
Ну когда уже проведут эксперимент по заброске пропалестинских протестующих в сектор Газа?
А где в защиту Анжелы Дэвис ?
А где в защиту Анжелы Дэвис ?
старика Бентли ещё не доглядели
Вот решил поинтересоваться, а где она сейчас...
Профессор в Калифорнийском университете.
Профессор в Калифорнийском университете.
Профессор в Калифорнийском университете
Она ещё и лесбиянка оказалась, хорошо, что Лёня Брежнев, к которому она приезжала, не дожил.
Чегой-то жидковато и малочисленно.
Да и скучно.
Спонсоров видно нормальных нет, вот и пришлось идти таким унылым составом на панель: авось заметят и отсыпят.
Да и скучно.
Спонсоров видно нормальных нет, вот и пришлось идти таким унылым составом на панель: авось заметят и отсыпят.
Студенты, незаконно захватившие здание на территории университета Колумбия, требуют, чтобы университет обеспечил им бесперебойное снабжение едой, называя это "гуманитарной помощью". Вот видео с выступлением Джоанны Кинг-Слутски (страница закрыта, но way-back machine - находит). Она изучает "теории воображения и поэзии, интерпретируемые через призму марксизма".
Насладитесь: twitter.com
"It seems like you're saying, 'we want to be revolutionaries, we want to take over this building, now would you please bring us some food'."
Насладитесь: twitter.com
"It seems like you're saying, 'we want to be revolutionaries, we want to take over this building, now would you please bring us some food'."
Ну а что?
Пример то перед глазами.
Пора уже им брать заложников.
Пример то перед глазами.
Пора уже им брать заложников.
Она изучает "теории воображения и поэзии, интерпретируемые через призму марксизма".
Студенты, незаконно захватившие здание на территории университета Колумбия
На первый взгляд - за свои деньги может изучать что хочет, все равно потом секретаршей работать. А вот на второй - тот же Гарвард так хитро делится на факультеты, что медицинские управленцы, врачи и дантисты имеют отдельные места в разных советах - а вот физики-математики и всевозможные специалисты по расовому и половому многообразию - борются за одни и те же.
Меня прежде всего зацепило упоминание темы в духе всё больше распространяющейся заразы красной профессуры.
Мы на го́ре всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови —
Господи, благослови!
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови —
Господи, благослови!
Автору это не помогло, режим его сожрал. И этим тоже, надеюсь, не сильно поможет...
Психоделическое зрелище - зрелище, делающее психом.
Удивительно, что коммунисты таскают флаги мертвого социалистического государства, при том что есть живое.
Видимо, не хотят слышать предложений о переезде в тот рай свободного труда из этого ада наживы и эксплуатации.
Видимо, не хотят слышать предложений о переезде в тот рай свободного труда из этого ада наживы и эксплуатации.
Так некоторые и переезжают. Их потом на бутылку и в канаву.
Видимо, не хотят слышать предложений о переезде в тот рай свободного труда из этого ада наживы и эксплуатации.
Так некоторые и переезжают. Их потом на бутылку и в канаву.
В настоящее коммунистическое государство, типа Северной Кореи, наверное, не так уж просто и переехать.
"Палестинский народ" - проект КГБ. Факт известный.
"Палестинский народ" - проект КГБ. Факт известный.
Да есть ли вообще в мире террористические формирования, чтоб не клевали с ладошки КГБ.
Зейдиты (известные сейчас, как "хуситы") подойдут? А "Братья-мусульмане"?
Про Йемен и СССР совсем ничего не читал?
Да есть ли вообще в мире террористические формирования, чтоб не клевали с ладошки КГБ.
Ну, Алькаида фактически побочный продукт деятельности ЦРУ, но там нечаянно получилось.
Не только читал. СССР всегда поддерживал южан за их слабую религиозность, которая по арабским меркам просто считалась атеизмом. Для вас сюрприз, что зейдиты были их злейшими врагами, даже через границу (впрочем, зейдиты никогда и не считали Южный Йемен отдельным государством)?
Именно поэтому я и упомянул зейдитов, которые воевали против просоветских южан. При благосклонности Великобритании, которой не нравился уход к СССР ее бывшей колонии Адена.
Именно поэтому я и упомянул зейдитов, которые воевали против просоветских южан. При благосклонности Великобритании, которой не нравился уход к СССР ее бывшей колонии Адена.
Ну вот и перестали скрывать кто за всем этим стоит...
Это — не народ? Это хуже народа! Это лучшие люди города! (с) Убить дракона.
Теги
Информация
Что ещё почитать
