Адрес для входа в РФ: exler.world

Марк Фейгин в Украине и рядом с фронтом

13.05.2023 09:00  12101   Комментарии (127)

Я знал, что Марк находится в Украине - видел их встречу с Алексеем Арестовичем в Киеве. Но не знал, что он ездил к Бахмуту, практически к самой линии фронта.

Вот его стрим, который он записал, только вернувшись в Киев из поездки во фронтовые районы. Он в тех краях - в районе Бахмута - много чего объездил, собирал материалы для своего фильма, встречался с украинскими военными. По стриму видно, что он страшно устал - и физически, и морально, это явно была очень тяжелая поездка. Тем более что Марк съездил и к массовому захоронению 800 человек, запытанных и убитых путинской армией в Ирпене. 800 человек, из которых только 17 человек были военными. Захоронение обнаружено, трупы эксгумированы, неопровержимые доказательства ужасающих военных преступлений армии РФ уже собраны и продолжают собираться, Марк это все видел своими глазами, о чем он и рассказал в стриме. Очень рекомендую посмотреть. Я понимаю, что оно не поможет тем людям, которые бормочут о "фейках в Буче", но такие меня, насколько я понимаю, и не читают, нечего им тут делать. 

Также Марк в Киеве встретился с Наташей Влащенко (он на ее канале каждую неделю был гостем, и я всегда слушал эти передачи) и она записала с ним передачу, что называется, "живьем".

И это была такая особенная передача, в которой Марк по ее просьбе немало рассказал о себе самом, чего я раньше от него не слышал. Тоже рекомендую посмотреть, передача получилась очень интересная. Впрочем, что с Марком неинтересных передач я не видел, что у Наташи на ее канале всегда очень интересно - я стараюсь смотреть (по крайней мере, слушать) почти все.

Комментарии 127

Забавно читать про "новую волну" русских шпионов в Украине. Эта война показала что никакого "страшьный рюсськи кеджиби" не существует в природе как и мощнейшей армии, как и ракетостроения как и...да нихера там нет, если честно. Страна не способная просчитать результаты вторжения в соседскую, просравшая войну в Сирии, просравшая Украину в 13 само собой обладает выдающимися аналитиками и разведчиками по всему миру, особенно в Венесуэле. Допустим даже Фейгину предложили "поработать на контору". Он жеж как умный человек никогда на это не пойдет, зачем связываться с дохлым медведем, даже китайцы брезгуют. Лучше принять со всех сторон выигрышную сторону и получить внимание, уважение и те же деньги но от победителя, еще и карму себе улучшить и перспективы на участие в послевоенной рф получить.
ЗЫ, а что до Бучанских фейков, приезжайте, я вам их сам на месте покажу
13.05.23 11:05
2 14

...да нихера там нет, если честно.
...
Японцы отвечают: да все, что вы руками делаете - слова доброго не стоит, а вот дети у вас красивые.
😉
13.05.23 11:25
0 6

Забавно читать про "новую волну" русских шпионов в Украине.
А ведь всего месяц назад Пономарев считался тут засланным казачком ФСБ:D
13.05.23 12:15
1 2

Ну на счет "не существует" я бы не был столь категоричным и доказательством тому десятки(а может уже и сотни) дел против разных силовиков-предателей. Медийно это не форсится, но к сожалению есть.
13.05.23 13:35
0 1

Согласен с логикой в целом, кроме одного момента. Раз не получается, это не значит, что не пытаются. ИМХО, пытаются и проваливаются. Так что, вполне могут быть засланные казачки. Но очень вряд ли глубоко и успешно законспирированы.
13.05.23 14:03
0 2

Кстати, Алексу на заметку. Я сам донедавна был уверен что "поп Гапон" как я его помню из школьной программы - эдакий мелкий подстрекатель, который простодушных демонстрантов повел на пулеметы. На самом деле Гапон - одна из крупнейших революционных фигур того времени, идейный лидер, от имени недовольных рабочих ведший переговоры с властями и т.д. По сути - Навальный того времени. Но да, скурвившийся после того как попал на вершину власти за что и был порешен бывшими товарищами. Так что сравнение с Пономаревым вообще мимо)
13.05.23 18:07
0 3

как и ракетостроения
плоды "несуществующего" ракетостроения до сих пор нас кошмарят. Сколько ПВО и времени понадобилось, чтобы Киев был защищен больше, чем на 90%?

Страна не способная просчитать результаты вторжения в соседскую
я понимаю ваш скепсис, но попробую объяснить и свою точку зрения. На примере ракет. Допустим, мы получаем информацию, что только 50% ракет у врага способны взлететь, а из взлетевших только половина может долететь до цели. Мы вполне обоснованно над этим можем смеяться и говорить, какое у них там все ржавое говно.

Но потом оказывается (к примеру), что этих дальнобойных ракет у них - миллион. И даже 25% долетающих - это 250.000. Да, ржавое. Да, падает на головы их же гражданам. Но 250000 - это все еще четверть миллиона, которые нужно как-то сбивать.

Точно так же и с разведкой. Даже если 75% их агентуры - это полное фуфло и их КПД такое же, как у Медведчука, оставшиеся 25% нельзя сбрасывать со счетов. Особенно когда мы выясняем, на каких должностях эти агенты сидели. Глава СБУ Крыма - это не шутки. И это только то, что мы знаем. Есть признаки, что впереди нас ждет очень много и очень неприятных открытий.

Допустим даже Фейгину предложили "поработать на контору". Он жеж как умный человек никогда на это не пойдет
Мне когда-то экс-сотрудники СБУ объяснили, как это работает. "Предлагать" слишком дорого и неэффективно. Обычно человека ловят на небольших грехах. Налоги, поход налево, легкие наркотики, обман какой-то. Обычно что-то бьющее по репутации или социальным связям человека. А потом показывают компромат и просят о небольшой услуге. Реально о небольшой, которая никому особо не навредит. Почти всегда человек соглашается. И факт его соглашения и факт исполнения просьбы тщательно документируется. Потом к человеку приходят уже с этими новыми материалами, и просьба повторяется. Так пару-тройку раз, и материалов уже достаточно. Вербовка состоялась и агенту даже не нужно платить. И соотношение шантажа/просьбы выбирается каждый раз так, чтобы человеку выгоднее было согласиться. Оцениваются способности человека, его психотип и т.п.

Но т.к. это долгая кропотливая работа, особенно с высокопоставленными чиновниками, то влиятельных агентов берегут и не дают им задания, которые раскроют агента. Поэтому агенты и не делают слизком резких шагов, но могут сказать/сделать вещи спорные либо сомнительные.

Это все без привязки конкретно к Фейгину, я его мало слушаю и не изучал его биографию. Я к тому рассказал, что недооценивать врага не стоит.
14.05.23 18:20
0 0

Не слежу за Влащенко. Интересно, как она себя чувствует, после нескольких лет работы генеральным директором на канале Медведчука, и после предоставления эфира разной агентуре типа Портнова. Видимо, все в порядке, совесть не мучает.
13.05.23 09:59
1 20

Основа украинского политъютюба - медведчуковцы. В единый марафон не пускают, а сформированная аудитория есть. Шелест, Влащенко, Назаров. Контент в принципе тот же самый - коварные американцы, англичанка гадит, нас стравили с Россией, а теперь хотят кинуть.
13.05.23 10:39
3 1

Основа украинского политъютюба - медведчуковцы
Мне трудно сказать. Глядя на рейтинги Арестовичей/Подоляков, ничего хорошего от нашего политъютюба не ожидаю. У меня по вопросам политики на первом месте Портников, по войне - Бутусов и его Цензор.Нет.
13.05.23 11:12
1 10

Мне трудно сказать. Глядя на рейтинги Арестовичей/Подоляков, ничего хорошего я от нашего политъютюба не ожидаю. У меня по вопросам политики на первом месте Портников, по войне - Бутусов и его Цензор.Нет.
Это какая-то популярная украинская народная забава - обвинять неприятных тебе людей в связях с медведчуком. В которую Фейгин, кстати, тоже включился, обвинив в этом Новикова (в каком-то из интервью, которые я выложила в этой теме). Зато никому не скучно.
13.05.23 11:20
5 1

Это какая-то популярная украинская народная забава - обвинять неприятных тебе людей в связях с медведчуком
"Не скажу за всю Одессу", но в случае с Влащенко и Подоляком, например, это факты, которые легко подтвердить. В целом, учитывая, сколько у нас агентуры (до сих пор) и пророссийских деятелей, нынче перекрасившихся, не вижу в поисках лицемеров и предателей ничего плохого. Главное, чтобы обоснованно и с доказательствами.
13.05.23 11:27
0 11

Это какая-то популярная украинская народная забава - обвинять неприятных тебе людей в связях с медведчуком.
та какие там обвинения – работа Влащенко на каналах Медведчука, а не подметалой, а одной из звезд-ведущих, это исторический факт.
13.05.23 12:03
1 8

Не слежу за Влащенко. Интересно, как она себя чувствует, после нескольких лет работы генеральным директором на канале Медведчука, и после предоставления эфира разной агентуре типа Портнова. Видимо, все в порядке, совесть не мучает.
Люди имеют обыкновение меняться, особенно при таких обстоятельствах. У меня много родственников в Харькове, они раньше рассказывали, что ваты в городе очень много, но с начала войны ситуация сильно изменилась: когда в твой дом, или дом твоих родственников/друзей начинают регулярно прилетать подарки от братских россиян - у многих радикально меняется картина мира.
Намного важнее, кто что делает сейчас и с каким эффектом.
13.05.23 18:27
0 0

Люди имеют обыкновение меняться
Во-первых, когда речь о Влащенко, то речь идет о профессиональной журналистке с большим опытом. В отличие от обычных граждан, журналистов годами специально учат отличать правду от лжи, как и приемам (противо)пропаганды.

Во-вторых, ок, ошибалась - извинись. Как минимум. Потому что на твоих руках, хоть и косвенно - кровь обманутых телезрителей. Насколько я знаю, извинений не было. Был пост в духе "ну кто же знал что так выйдет" с фоткой на фоне памятника Бандере и отмазками про либеральную, якобы, журналистику, из-за которой она предоставляла площадку сволочам и агентам.

Учитывая пп. 1 и 2, я называю это не изменением, а перекрашиванием. То есть не изменением сущности, а мимикрией под обстоятельства.

Намного важнее, кто что делает сейчас и с каким эффектом.
А я считаю, намного важнее, чтобы в обществе появился институт репутации. Чтобы все знали, что если ты годами лгал и манипулировал - тебя медийно похоронят, и ни одно приличное СМИ не даст тебе работу.
13.05.23 21:50
1 4

Мне трудно сказать. Глядя на рейтинги Арестовичей/Подоляков, ничего хорошего от нашего политъютюба не ожидаю. У меня по вопросам политики на первом месте Портников, по войне - Бутусов и его Цензор.Нет.
Ну скажите прямо о себе - я порохобот, незачем юлить.
14.05.23 01:01
3 1

А я считаю, намного важнее, чтобы в обществе появился институт репутации.
Это институт охоты на ведьм и сведения счетов.
14.05.23 01:04
2 1

скажите прямо о себе - я порохобот
похоже, задеты какие-то тонкие струны вашей души, раз в переписке, в которой ни разу не упоминалась фамилия пятого или еще какого-либо президента, вам мерещатся порохоботы.

охоты на ведьм
мне Влащенко тоже не нравится, но давайте все-таки выбирать выражения.

и сведения счетов
говоришь человеку - врать нехорошо. У здорового общества должен быть иммунитет ко лжи. А он тебе - это сведение счетов! И ущемление прав врущих!

¯\_(ツ)_/¯
14.05.23 11:29
0 0

А хорошо понимаю намеки и настрой собеседника, даже такой завуалированный.

А что до врущих, то вся так называемая журналистика Украины более чем полностью состояла из таковых.
Просто заказчики вранья были разные.
14.05.23 14:02
1 1

хорошо понимаю намеки
Это замечательно. Вот еще один: прекращайте нести вредную чушь. Несите что-нибудь хорошее. Пожалуйста.

А что до врущих, то вся так называемая журналистика Украины более чем полностью
Просто заказчики вранья были разные
Мое любимое. "Вся", "так называемая", "заказчики". С неизбежным выводом "все они одинаковые и продажные". А раз так, то ври, манипулируй, люби гусей - какая разница? Все всегда так делали. "Более чем полностью". Риал политик, чо. Я весь такой циничный и реалистичный, режу правду-матку крупными ломтями на обед.

Любопытно, что в этом жанре якобы ультра-реализма, звездеть можно сколько угодно, ведь все так делают, а "охотится на ведьм" и "сводить счеты" нельзя - видимо, не все так делают. Порохоботом тоже быть нельзя, а арестовичефилом - можно, хотя все равно все врут, но некоторые врут ровнее.

Как-то это все сочетается в одной головушке.
14.05.23 16:41
0 0

Вас удивляет что независимой тележурналистики нет, а есть бойцы инфофронта, ангажированные той или иной политсилой?
14.05.23 23:48
1 1

Удивляют две вещи.
1. вы настаиваете, что они все зависимые. Как если бы вы их всех тщательно перебрали и проверили. Видно, что вы этого не делали и вряд ли собираетесь.
2. вы их всех уравниваете. Независимых журналистов, зависимых журналистов, работающих в олигархических СМИ и обеспечивающих интересы украинских олигархов, и зависимых журналистов, работающих в прокремлевских СМИ, обеспечивающих интересы РФ.

И разумеется, удивляют противоречия в вашем мировоззрении, указанные выше. Но то такое.
15.05.23 00:22
0 0

Они зарплату получают, все поголовно, а значит уже зависимы от работодателя.

И почему бы и не уравнивать? Если каждый из вами перечисленных продвигает чьи то интересы.
15.05.23 02:47
0 0

все поголовно
полезно иметь красную лампочку в мозгу, которая будет зажигаться каждый раз, когда вы сами думаете или слышите от кого-то "все" или "никто", "всегда", "никогда". Очень часто утверждения с этими словами ошибочны. Как и в данном случае.

Они зарплату получают, все поголовно
некоторые, постоянно или периодами, продают свои материалы как ФОП разным СМИ. Многие зарабатывают не только журналистикой, но и публикуют книги, например.

Кроме того, есть журналисты, которые несколько раз меняли место работы, в СМИ разных политических окрасов, и при этом их риторика и политическая позиция не менялась. Формально они зависимые наемные работники, а по факту - обладатели собственного видения информационной политики. Правильно ли это видение - второй вопрос, но по крайней мере в таком случае мы видим, что оно не зависит от работодателя.

И почему бы и не уравнивать? Если каждый из вами перечисленных продвигает чьи то интересы.
Потому что такое уравнивание ошибочно с точки зрения воздействия на аудиторию. А поскольку именно воздействие на аудиторию - непосредственный продукт работы СМИ и журналистики, то этот критерий принципиален, даже если говорить только о "зависимых" журналистах (а я утверждаю, что они не все такие).

Журналист, который обеляет, допустим, Ахметова и выставляет того большим патриотом - в известной степени лжет. И журналист, который рассказывает (сам или через своих "гостей" в студии), что США специально пугают грядущим вторжением, или что Шарий - высококлассный независимый аналитик, - тоже лжет. Но эта ложь несопоставима по последствиям. Обеленный олигарх - это обеленный олигарх. Это повлияет на рейтинги его политсил, добавит ему медийной популярности и все.

А среди миллионов тех, кто послушает, что войны не будет, найдутся те тысячи, которые никак к ней не приготовятся и в итоге пострадают материально либо физически. Не говоря уже об остальных последствиях, в виде антизападных и пророссийских настроений.

Ложь про-олигархических журналистов цементирует коррупцию и недоразвитую экономику. Ложь про-кремлевских журналистов в итоге ведет к разрушению государства как независимой единицы. И это очень разные последствия.

Итого. Не все зависимые. Не все зависимые - зависимые на 100%. Ложь зависимых - очень разная по последствиям для общества. Обобщение ошибочно.
15.05.23 12:23
0 0

Надо понимать что ваши обвинения о предшествующих заявлениях что "войны не будет" адресуются украинской власти в лице Зеленского и компании.

Стало быть по вашему ложь про-кремлевских журналистов хуже лжи про-американских журналистов. Хотя и то и другое, как вы это назвали "в итоге ведет к разрушению государства как независимой единицы". Странное двоемыслие.
15.05.23 13:07
1 0

ваши обвинения о предшествующих заявлениях что "войны не будет" адресуются украинской власти в лице Зеленского и компании
Им в том числе, но о них отдельный разговор. Мы же о журналистах вроде?

хуже лжи про-американских
Кого? Назовите мне хоть одного "проамериканского" украинского журналиста. Я знаю прозападных, знаю отстаивающих демократию и либерализм. А кто такие проамериканские?
Хотя и то и другое, как вы это назвали "в итоге ведет к разрушению государства как независимой единицы"
Я честно пытаюсь понять, что вы говорите. Ложь проамериканских (жду имен) журналистов ведет к разрушению государства как независимой единицы.
А-а, вы видимо из тех, кто рассказывает, что никакой независимой Украины нет, есть только указка США. Правильно понял?

Ну и если сыщете мне проамериканских журналистов, тогда и пару ярких образцов лжи предоставьте, пожалуйста. Причем, такой, разрушительной для Украины.
15.05.23 13:23
0 0

Я знаю прозападных, знаю отстаивающих демократию и либерализм. А кто такие проамериканские?
Можете называть их прозападными - это одно и тоже.

А-а, вы видимо из тех, кто рассказывает, что никакой независимой Украины нет, есть только указка США. Правильно понял?
Неправильно поняли.
Я полагаю что снятие генпрокурора по команде вице-президента другой страны недопустимо для независимой страны. А вы нет?
И где я вас спрашиваю критика этого со стороны журналистов, как вы их назвали, отстаивающих демократию и либерализм?
А где критика с их стороны губительной медреформы, проводимой по западным лекалам и не в интересах украинских потребителей медуслуг?
15.05.23 17:05
1 0

Я полагаю что снятие генпрокурора
Неинтересно отвечать на одни и те же возражения. Вот здесь почитайте, пожалуйста.

губительной медреформы
Это вам кто такое сказал? Почти вся критика мед.реформы, что мне встречалась, была манипуляцией, причем весьма грубой. Ну например.

Итак, вернемся к изначальному вопросу. Я за пять минут гугления найду десятки пророссийских журналистов и тонны лжи от них. Лжи в пользу страны, которая убила, ограбила, замучила, изнасиловала десятки тысяч граждан, в том числе гражданских. Результат работы этих журналистов, в том числе - эти последствия.

Вы же мне в качестве примеров страшной лжи, угрожающей государству, приносите два уже побитых молью аргумента, каждый из которых не выдерживает даже поверхностного разбора.

И вот этих журналистов - с одной и с другой стороны - вы приравниваете друг к другу. На одной стороне - море крови, на другой - споры вокруг реформы и обожемой, страна, которая выдает миллиарды кредитов, потребовала снять проворовавшегося прокурора. Как это бесчеловечно.

Либо приведите мне примеры разрушающей украинскую государственность лжи журналистов-"прозападников", либо признавайте несостоятельность своих рассуждений выше. Если вы честный человек, конечно.
15.05.23 20:18
0 0

Вы там утверждали что Украина живет на деньги запада и он вправе диктовать. Видимо в вашем понимании это и есть независимость.
А вот это ваше про "проворовавшегося прокурора" - прямая клевета. Не стыдно так позориться?

Медреформа губительна, это факт. Я сегодня выложил 300 гривень за то за что еще четыре года назад не платил. А поход к узкому специалисту только через семейного врача, с потерей личного времени!
Почитайте что пишут:
www.exler.ru
Нас ведут по этому пути -Нахер такую реформу.

Я за пять минут гугления найду десятки пророссийских журналистов и тонны лжи от них.
А давайте... почему бы и нет, посмотрим на этих негодяев
15.05.23 21:04
0 0

Видимо в вашем понимании это и есть независимость.
Кто-то обязывает Украину брать кредиты? Пожалуйста, не берите. Устройте здесь свое японское (сингапурское, израильское - на ваш выбор) экономическое чудо.

А вот это ваше про "проворовавшегося прокурора" - прямая клевета. Не стыдно так позориться?
То есть, вы, обвиняющий десятки, а то и сотни достойных журналистов, что они все инфопроститутки, сравниваете их с прорашистскими пропагандистами - не клевещете и не позоритесь. Дорогой мой собеседник, у вас шкала добро/зло сдвинута в такие дебри, что заниматься её исправлением забесплатно мне неинтересно.

Медреформа губительна, это факт. Я сегодня выложил 300 гривень
Безусловно, ваши триста гривень доказывают, что она губительна.

Нас ведут по этому пути
Да бога ради. Плохая американская реформа, начатая плохой американской Супрун, поставленной плохим американским Порошенко. С 2019 у нас новая молодая амбициозная власть, которая и войну пообещала прекратить, и страну сделать комфортной для людей. Пишите в офис президента. Голосовали за него небось?

А давайте... почему бы и нет, посмотрим на этих негодяев
А вы мне по каждому примеру будете опять чушь нести. Из того, что приходит навскидку в голову - Портнов у Влащенко годичной давности. А дальше - сами, сами. Не отходите в своих поисках далеко от телеканалов Медведчука и регионалов, и не ошибетесь.

А теперь возвращаемся к истокам. То, что не все журналисты работают на дядю, и не все журналисты зависят в своей работе от работодателя, вам опровергнуть не удалось. То ест это уже не "Они зарплату получают, все поголовно, а значит уже зависимы от работодателя". Зафиксировали.

И также мы выяснили, что для вас ложь о войне, которая унесла сотни тысяч жизней и работа на кума агрессора, равна лжи (умалчиванию) об уволенном прокуроре (якобы в интересах Байдена), и лжи (умалчиванию) о медреформе, к которой у вас претензии.

Еще раз. С одной стороны - самая большая война в Европе за последние 70 лет, с другой - генпрокурор - 1 шт, медреформа - 1 шт.

Честно говоря, я даже не знаю, как это прилично комментировать. Я думаю, вам есть смысл в Россию переехать. Я со многими оттуда переписывался, которые мыслят как вы. Вам там покомфортнее будет.
15.05.23 23:13
0 0

Безусловно, ваши триста гривень доказывают, что она губительна.
Таких как я миллионы. Нахрен нам такие неудобства?
Голосовали за него небось?

Голосовали против Пороха, а получили то же.
А дальше - сами, сами.
Я даже не сомневался что когда с вас затребуют подтвердить свои слова ("десятки пророссийских журналистов и тонны лжи от них") фактами, то вы сольётесь.
То, что не все журналисты работают на дядю, и не все журналисты зависят в своей работе от работодателя, вам опровергнуть не удалось.
Тут нечего опровергать. Все работают не за просто так. Не святым воздухом питаются. Кто то и на дядю, кто то и на гранты.
И не надо тут передергивать и кума вспоминать, с ним ваш Порох делишки мутил.
что для вас ложь о войне
Вы мне свои больные фантазии не приписывайте, тихо сами с собой ими наслаждайтесь. И на войне не спекулируйте - обсуждается что было до неё.
Я думаю, вам есть смысл в Россию переехать
Иди ка ты за русским кораблем.
16.05.23 00:50
0 0

Я на тебя злой очень. И за то, что война у тебя с 2022, а не с 2014. И за то, что твое "губительна" на самом деле "неудобства". И за то, что, сделав свой выбор в 2019, ты и такие как ты не собираетесь ни признавать ответственность, ни делать адекватные выводы. И да, мне похрену на Порошенко. Просто из всех кандидатов, если не считать регионалов, вы выбрали наихудшего. Причем, мы вас всех обо всем этом предупреждали. Рвали глотки. Все сбылось почти дословно.

На то, что ты написал, есть ответы. Язвительные и умные. Я их даже написал. Но я знаю, что пока я злой - я никому ничего не докажу. Да и смысл. Вас, как ты верно написал, миллионы. Надеюсь, обстрел этой ночи тебя не задел. Будь.
16.05.23 02:51
0 0

Злись только на себя. Из-за того что довели страну до того что народ готов был голосовать за любого кто мир пообещает.
В 14 году этим кем то был Порох кстати.

И по медреформе: я платить могу - мне неудобства, а очень многие не могут - им губительна. Мозгов понять это не хватает?
23.05.23 19:05
0 0

Из-за того что довели страну до того что народ готов был голосовать за любого кто мир пообещает.
"Довели" - это проголосовали за Пороха? Или прогнали Януковича?
23.05.23 20:54
0 0

это создали такую жизнь что народ в 19 году предпочел телекомика профессиональному политику, абы только поменять такую жизнь
23.05.23 22:38
0 0

это я понял. Только конкретнее, за кого нужно было голосовать в 2014, либо что делать в 2013, чтобы не создали такую жизнь.

"Критикуешь - предлагай". Типа того.
23.05.23 23:14
0 0

Что делать? Выборов дождаться, и Янык бы пролетел, как фанера над парижем.
Насколько помнится именно это предусматривало подписанное 21.02.14 соглашение об урегулировании политического кризиса.
Кого это не устраивало, может кацапов отказавшихся подписывать это соглашение?
23.05.23 23:49
0 0

Янык - это "мягкая сила" Путина. На выборах осенью либо победил бы еще один пропутинский (Янык или нет - не важно) и тогда это был бы режим Янык 2.0, с постепенным превращением в Беларусь. Либо, если бы победил не-пропутинский чувак, то получили бы то же самое, что получили весной 2014. Путин пошел войной, когда стало понятно, что "мягкую силу" убрали. Любая попытка сделать это позже привела бы к таким же последствиям. В чем разница?
24.05.23 10:03
0 0

На выборах осенью победил бы Кличко, ну или тот же Порох, Януковощ уже был сбитый летчик. И страна бы всё равно пошла в Европу, таков её путь, это даже регионалы понимали. Главное это было делать без резких движений, для чего нужно было дать досидеть Яныку, с урезанными полномочиями( это предусматривалось соглашением).
Так что единственный кому реально было невыгодно нахождение Яныка на посту в тот момент это Хуйло- для реализации того что он сотворил.
Да что об этом уже рассуждать? Что случилось - то случилось, это уже история.
27.05.23 00:12
0 0

Да что об этом уже рассуждать? Что случилось - то случилось
Мне всегда интересно, могут ли два человека с разными взглядами договориться.
И, как показывает практика, расхождение во мнениях в настоящем почти всегда тянется из-за расхождений в прошлом. Кстати, этот разговор не исключение.
Главное это было делать без резких движений, для чего нужно было дать досидеть Яныку, с урезанными полномочиями( это предусматривалось соглашением).
евроассоциация соглашением не предусматривалась.
Так что единственный кому реально было невыгодно нахождение Яныка на посту в тот момент это Хуйло- для реализации того что он сотворил.
Первый раз такую мысль встречаю, за сотни переписок в течение 9 лет. Каким образом Янукович мешал бы планам Путина? Ведь он этим планам максимально способствовал. 1. Армию развалил, 2. довел страну до банкротства (знаю людей, которые точно знали, какие копейки оставались на казначейском счету к моменту бегства Януковича, а сообщения о том, что будут печатать кучу денег, были еще осенью 2013), 3. подписал Харьковские соглашения, обеспечив плацдарм для последующей оккупации Крыма. Ну и да, под конец еще и 4. отказался подписывать евроассоциацию.
27.05.23 14:53
0 0

евроассоциация соглашением не предусматривалась.
Соглашением предусматривалось откат к конституции 2004 года, как было с Ющенко, когда он был по сути полупрезидент по полномочиям. Вот так и Янык сидел бы зачморенный и ни на что уже бы не влиял, а следующий после него естественно подписал бы любую евроассоциацию. Все шито-крыто и с крымом.

Каким образом Янукович мешал бы планам Путина?
Исключительно если бы он остался деморализованный досиживать по тому соглашению, а не вообще.
Что исключало бы для Кремля малейшую возможность ссылаться на проблемы с легитимностью украинской власти как обоснование оккупации.
27.05.23 22:47
0 0

Что исключало бы для Кремля малейшую возможность ссылаться на проблемы с легитимностью украинской власти как обоснование оккупации.
Понятно. Путин так не мыслит. Поводы подбираются либо создаются под задачи, а не наоборот.

Распятые мальчики, нацисты, геи, американские биолаборатории с вирусами, уничтожающими этнических русских - все что угодно высасывалось из пальца ради поставленной цели.

Ну и не забываем, что на обороте медали "За возвращение Крыма" стоит "20.02.14 - 18.03.14". Начало спецоперации за сутки до того, как было заключено соглашение с Яныком.
27.05.23 23:34
0 0

"20 февраля пророссийски настроенные жители Крыма, выступающие против Евромайдана, начали бессрочную акцию протеста у здания Верховного совета АРК, требуя отделения Крыма от Украины и создания самостоятельного государства" - вот так они обосновывают дату 20.02.14. Очевидно что опосля можно любую дату втулить. А если бы не произошло? То и цацки этой и не было.

Повторюсь что всё это блукание в стране догадок и предположений, неблагодарное занятие.
28.05.23 02:06
0 0

всё это блукание в стране догадок и предположений, неблагодарное занятие.
допустим. При этом:
довели страну до того что народ готов был голосовать за любого кто мир пообещает
выходит, это мы довели страну и вынудили людей голосовать за комика во время войны, а если спросить - какая альтернатива, что нужно было сделать иначе, ты говоришь, что нужно было упыря придержать на урезанной должности, и тогда бы другой упырь, более ебанутый, не напал бы. Но даже это неточно, т.к. "всё это блукание в стране догадок".
28.05.23 07:48
0 0

Выходит что довели, и ваши "армия-мова-вира" и эта ваши евроинтеграция за такую цену народу не зашла.

П.С. И хватит уже про якобы упыря тут рассказывать, подзаебала эта тупая пропаганда, при нем Украина жила лучше чем после него.
29.05.23 19:32
0 0

эта ваши евроинтеграция
Мы лишь продолжаем славное дело Януковича. Это он анонсировал и два года готовил евроассоциацию. А потом, "вдруг", перед самым подписанием, оказалось, что "она нам невыгодна". Так что вопросы к нему, это он нам идею закинул.
ваши "армия-мова-вира" за такую цену народу не зашла.
Иронично. Уж насколько Зеленский во всем хотел быть непохожим на Порошенко, а сам теперь практически воплощение этого слогана.
И хватит уже про якобы упыря тут рассказывать, подзаебала эта тупая пропаганда
У тебя, оказывается, Путин плохой, а Янукович хороший. То, что сам Янык и вся его свита живет теперь спасенная Путиным в РФ и столуется за его же счет - это тебе ни о чем не говорит. Не наводит на мысли. Ну ОК.
при нем Украина жила лучше чем после него
У пацанчика на прокачанной спортивной тачке с золотым Ролексом на руке тоже дела идут как бы хорошо. Пока не выясняется, чьей кредиткой он за это все расплачивался.

Думал, наше базовое расхождение на Майдане, а оно, оказывается, на Януковиче.
29.05.23 22:15
0 0

У тебя, оказывается, Путин плохой, а Янукович хороший.
У меня Путин - хуйло и персонаж для Гааги, а Янык никак не упырь, просто лох и дегенерат.
Understand?

У пацанчика на прокачанной спортивной тачке с золотым Ролексом на руке тоже дела идут как бы хорошо. Пока не выясняется, чьей кредиткой он за это все расплачивался.
Не тупи, не в пацанчиках дело. Такие пацанчики никуда не делись. Они были и при Порошенко и при Зеленском. Пример пойманного на коррупции главы ВС, прошедший конкурсы, появившиеся в результате реформ, говорит многое об этих "реформах".
Речь о простых гражданах Украины, которым жить стало однозначно хуже.
И тулить эту херню с ВВП не надо - нихера она не отражает кол-во бабла в кармане пересiчного украинца.
29.05.23 23:35
0 0

Янык никак не упырь, просто лох и дегенерат.
Т.е. не с его приказа/разрешения убивали и избивали людей.
не в пацанчиках дело. Такие пацанчики никуда не делись.
Господи, да что ж у тебя с головой. Ты совсем не умеешь в метафоры, да? В аналогии? В наглядные примеры? Так сложно понять, что "пацанчик" - это Янукович и украинцы, которые годами радовались "доллару по 8" и своей сытой жизни, не понимая, за счет чего такой банкет?

И тулить эту херню с ВВП не надо - нихера она не отражает
Ой ё...

Не тупи
Иронично.

Я надеюсь, что тебе лет 60-65, это отчасти оправдывало бы то, что ты несешь. Ну, хоть как-то бы оправдывало. Обсуждать политику и реформы, с человеком, у которого представления об экономике на уровне третьего класса - дело не очень благодарное.

Пока.
30.05.23 10:02
0 0

Т.е. не с его приказа/разрешения убивали и избивали людей.
Покажешь этот приказ?
Уверен что нет.
Так сложно понять, что "пацанчик" - это Янукович и украинцы, которые годами радовались "доллару по 8" и своей сытой жизни, не понимая, за счет чего такой банкет?
Как будто радоваться сытой жизни это что то плохое. Что за коммуняцкие закидоны у тебя?
А банкет был за счет того что Украина выгодно использовала своё географическое положение и многовекторность.
Что было благополучно просрано.
30.05.23 17:56
0 0

Покажешь этот приказ?
Янукович подтвердил свое разрешение (и весьма вероятный приказ) тем, что не отстранил Захарченко сам.

Как будто радоваться сытой жизни это что то плохое. Что за коммуняцкие закидоны у тебя?
Сытая жизнь "в кредит", в той или иной форме, - да, это плохо, потому что бесперспективно.

Украина выгодно использовала своё географическое положение и многовекторность.
не веришь в ВВП и другие экономические показатели, но знаешь слово "многовекторность" 😁

Стоит осознавать, насколько ты в своих рассуждениях похож на россиян (а ты не хочешь быть на них быть похожим). Они повально влюбились в Путина, потому что "при нем начали нормально жить". Показываешь им графики цен на нефть, показываешь, что на эту цену Путин никак не влиял и повлиять не мог, просто его время прихода ко власти почти совпало с такой ситуацией, - ноль реакции. Стеклянные глаза и рассказы о том, что у них зарплаты выросли в два раза. Деление на добро/зло как у собачки - покормили - хороший человек. Недокормили - плохой человек. То, что индюшку тоже кормят, и с каждым месяцем все сытнее, они не задумываются.

Так и ты: показываешь, что на казначейском счету осталась после Яныка осталась вшивая сотня тысяч гривен - игнор. Показываешь ВВП - "оно не отображает бабло". Всему миру отображает, а тебе не отображает. Показываешь домайданное падение, три года подряд, роста производства при Яныке с 111% до 96% - гробовое молчание.

Если не хочешь быть как русня, то когда видишь факты - корректируй свою картину мира, а не играй в "не верю", "это неважно".

И возвращаясь к претензии за "эту нашу евроинтеграцию". Так сам Янукович ее начал или нет? Или он просто всех обманывал два года?
31.05.23 11:23
0 0

"
31.05.23 11:44
0 0

Янукович подтвердил свое разрешение (и весьма вероятный приказ) тем, что не отстранил Захарченко сам.
То есть приказа нет, как я и говорил. Зато был Закон про милицию, Где: "Міліція має право застосовувати заходи фізичного впливу,
спеціальні засоби і вогнепальну зброю ... Застосуванню сили, спеціальних засобів і вогнепальної зброї повинно передувати попередження про намір їх використання, якщо дозволяють обставини. Без попередження фізична сила, спеціальні
засоби і зброя можуть застосовуватися, якщо виникла безпосередня
загроза життю або здоров'ю громадян чи працівників міліції."

Грубо говоря когда в тебя летит коктейль молотова, то пристрелить кидающего вполне нормально и по государственным и по человеческим законам.

Сытая жизнь "в кредит", в той или иной форме, - да, это плохо, потому что бесперспективно.
Какой нах кредит? За заработаное, а кредит это сейчас. Не знаешь что ли что Янык даже у МВФ кредиты не брал?

Смешно слушать байку про казначейский счет от людей, не знающих что там постоянно динамичная ситуация с его наполнением, это обычная ситуация. Вон в США это постоянно происходит, на их мощи не отражается.

Пропаганду тут не тули - у меня на неё иммунитет еще с совдеповских времен. Ты своими рассказами про графики цен на нефть напоминаешь совковых пропагандонов, которые цифрами безработицы обосновывали загнивание Запада.

Всему миру отображает, а тебе не отображает.
У меня кореш работает в крупной государственной корпорации, при Яныке у них постоянно росли зарплаты, выйти по зарплатам на уровень 13 года им удалось только в 19 году. Вот такое отражение.

Напомню тебе что евроинтеграция началась ещё при Ющенко.
31.05.23 12:16
0 0

То есть приказа нет
А ты видел приказ Путина захватить Крым? Так значит, он не виноват! Это реально были отряды самообороны.

У меня кореш
Когда ты начнешь различать "у меня кореш" и "экономические показатели государства", тогда поговорим. Специально для тебя на пальцах - твой кореш, вся его корпорация, и даже твой карман - это не вся Украина. Understand?

Ітогі подвєдьом (с). Оказывается, главная вина прозападников в том, что они не дали "лоху и дегенерату" посидеть еще полгодика, ПОТОМУ ЧТО ТОГДА БЫ ПУТИН НЕ НАПАЛ. Ох, бля, логика. Это же очень важно! Полгода раньше - Путин нападет, полгода позже - уже не нападет! Стратегия! А вот если бы мы так сделали, то и войны бы не было, и ЛЮДЯМ НЕ ПРИШЛОСЬ БЫ ГОЛОСОВАТЬ ЗА КОМИКА. Это мы, проклятые порохоботы, вынудили людей проголосовать за Зеленского, который просрал подготовку обороны! А ВВП - херня и ничего не отображает (и срать ты хотел на нобелевских лауреатов, которые этот показатель создали, ты же у нас покруче будешь), с Януковичем было забеись, потому что кореш в корпорации был при зарплате. А, да, Янукович в расстрелах на Майдане никак не виноват, потому что бумажки нет.

Краткое изложение твоих взглядов.
Мне хватило твоей глубинной мудрости. Лет на сто вперёд. Нехай щастить.
И подумай еще раз про переезд в РФ. Раз Януковичу там хорошо - тебе точно плохо не будет. Там тоже для людей статистика - это "пропаганда".
31.05.23 13:54
0 0

А ты видел приказ Путина захватить Крым? Так значит, он не виноват! Это реально были отряды самообороны.
А давай ты не будешь заниматься манипуляциями.
Применение силы ментами происходило на основании Закона о милиции и без всякого Януковича.
Когда ты начнешь различать "у меня кореш" и "экономические показатели государства", тогда поговорим. Специально для тебя на пальцах - твой кореш, вся его корпорация, и даже твой карман - это не вся Украина.
Именно он - вся Украина. Как репрезентативная выборка.
Это я еще не трогал таких показателей как массовое съёбывание народа на ПМЖ в другие страны после 14 года при параллельном снижении рождаемости.
Как же так, при "упыре" Яныке украинцы размножались, а после святого Майдана решили делать это уже меньше?
А это и есть наипервейший признак экономического благополучия, без всяких манипуляций с макроэкономическими показателями.

Это мы, проклятые порохоботы, вынудили людей проголосовать за Зеленского
А кто же ещё? Именно вы, ваш вектор, заданный на майдане очевидно народ не совсем устраивал. Хотели выборами его подкорректировать.
31.05.23 18:35
0 0

А ты видел приказ Путина захватить Крым? Так значит, он не виноват! Это реально были отряды самообороны.
А давай ты не будешь заниматься манипуляциями.
Применение силы ментами происходило на основании Закона о милиции и без всякого Януковича.
Когда ты начнешь различать "у меня кореш" и "экономические показатели государства", тогда поговорим. Специально для тебя на пальцах - твой кореш, вся его корпорация, и даже твой карман - это не вся Украина.
Именно он - вся Украина. Как репрезентативная выборка.
Это я еще не трогал таких показателей как массовое съёбывание народа на ПМЖ в другие страны после 14 года при параллельном снижении рождаемости.
Как же так, при "упыре" Яныке украинцы размножались, а после святого Майдана решили делать это уже меньше?
А это и есть наипервейший признак экономического благополучия, без всяких манипуляций с макроэкономическими показателями.

Это мы, проклятые порохоботы, вынудили людей проголосовать за Зеленского
А кто же ещё? Именно вы, ваш вектор, заданный на майдане очевидно народ не совсем устраивал. Хотели выборами его подкорректировать.
31.05.23 18:40
0 0

Замечательно.
01.06.23 07:15
0 0

Замечательно.
Не сомневался что для вас война замечательно.
01.06.23 12:16
0 0

«Коалиция СВО», сложившаяся вокруг Президента перед 24.02, сохраняла рыхлую консолидацию до марта 23 г. Когда стало ясно, что без значительных изменений на поле боя и внутри страны не добиться стратегической Победы - возникли два проекта. Проект «Мобилизации» и Проект «Заморозки». Вокруг них сформировалось 2 мощных лагеря противостояния. И Президент поставлен перед выбором к которому не готов. Сбив и расшатав конструкцию правящего слоя в ходе СВО, он сам подвёл себя к такому вызову.

Проект «Мобилизация»
Отстаивает «группа Совбеза» (Патрушев-Медведев-Бортников). Кроме силовиков и низовых генералов, группа имеет поддержку в Правительстве (Белоусов), бизнесе (от АПК до оборонных предприятий). Им симпатизирует часть Госдумы и Совета Федерации, в тч Володин.

Но главным игроком этой группы стал возмутитель спокойствия Пригожин и его ЧВК Вагнер, которые ещё недавно прозябали в полумаргинальной нише. Теперь же претендуют на роль Заруцкого и казаков в новой Смуте. Еще немного и такой статус они приобретут. Остался сделать только один шаг – создать Белгородское ополчение. От этой ставки зависит достижение планов этой группы.
Планы:
♟ Сделать СВО центром политики, вплоть до орг-ции тотальной войны
♟ Мобилизовать общество
♟ Мобилизовать экономику
♟ Создать «Остров Россия» с традиц-ми европейскими ценностями
♟ Построить многополярный мир в союзе со странами Третьего мира и БРИКС

Если у Пригожина и Совбеза всё получится, то без привлечения новых сторонников в средних слоях элиты и народных пассионариев, они не справятся. К каждому чиновнику или бизнесмену не приставить по вагнеровцу. Поэтому через некоторое время последует или закручивание гаек вплоть до военной диктатуры латиноамериканского типа (Пиночет). Или возникнет вариант просвещённой диктатуры по типу Врангеля или послевоенного Франко, с циркуляцией элит, реальным парламентом и национальной политикой.

Проект «Заморозки»
Придерживается группа Ковальчуки-Чемезов-Иванов. Также к ним близки крупные экспортёры от металлургов (Мордашов, Абрамов) до газовиков и химиков (Мазепин). У них давние связи с Семьёй (Юмашев, Собянин, Шойгу) и сислибами (Чубайс, Греф, Кудрин, Силуанов). В Правительстве на них ориентируется Мишустин, в АП (Кириенко, Вайно). Также силовики, связанные с контролем эк-их сфер (СЭБ и др.)

Они полагают, что активное противостояние с Западом вызовет перенапряжение Системы. Перевод экономики на военные рельсы приведёт к гонке вооружений и подорвёт страну как в позднем СССР. Их план спасения России заключается в удерживании статус-кво и надежде на изменения геополитического поля.
Планы:
♟ Выиграть в войне на истощение у Украины, потом у Запада
♟ Построить многополярный мир в союзе с исламскими странами (ОАЭ, Турция) и Китаем, не разрывая связей с «хорошим Западом»
♟ Сохранять приверженность межд-му праву, ООН
♟ Продолжить технократическое правление номенклатурных кураторов и корпоративного крупного бизнеса
♟ Сплотить общество. Соединение ислама и православия на основе трад-ных ценностей. Завоз мигрантов как усиление демографического потенциала и эк-го развития. Формирование суперэтноса многонациональных россиян

У обеих партий нет цели сместить Президента. Они привыкли работать под его зонтиком, скидывая ответственность на 1-е лицо. Но сейчас они готовы выйти из кулуаров, не дожидаясь отмашки сверху. У групп есть кандидаты в Преемники. У партии Заморозки: Мишустин, Кириенко, Турчак. У партии Мобилизации: Медведев, П-в-мл, Дюмин.
08.06.23 12:03
0 0

Алекс, захоронение в Изюме, а не Ирпене, освобожденный осенью город в Харьковской области.
13.05.23 09:58
0 15

Очень рекомендую посмотреть. Я понимаю, что оно не поможет тем людям, которые бормочут о "фейках в Буче"
Таким людям ничего не поможет. И если вон этот клип показать - ответят "а сколько они разрушили в бомбасе за 8 лет! А сегодня в Луганске 6 детей пострадали!"
И таких в рф больше половины
13.05.23 09:54
0 10

..А сегодня в Луганске 6 детей пострадали!"И таких в рф больше половины
13.05.23 10:41
0 11

Там вообще очень мутная история - он оказывается, перед тем, как пострадать, снялся на фоне последствий обстрела чистеньким.
13.05.23 11:37
0 5

"Дети в подвале играли в гестапо..." (с)
13.05.23 12:18
0 4

Там вообще очень мутная история
Четверо друзей и помогавший им Гримо стволами ружей принялись сдвигать с места огромный кусок стены. Он накренился, точно движимый ветром, и, отделившись от своего основания, с оглушительным грохотом упал в ров. Раздался ужасный крик, - облако пыли поднялось к небу, и все было кончено.
13.05.23 15:29
0 1

Адриана Кучера:
13.05.23 09:48
0 1

Гордон:
13.05.23 09:48
1 2

Другие интервью в Киеве (вдруг кому-то будет интересно):
24 канал:
13.05.23 09:46
0 2

Марк сильно наследил в свой российский период (есть немало свидетельств).
Но то, что он делает в последние 1,5 года - искупает всё.
13.05.23 09:20
6 5

Я, если честно, мало что знаю про Марка Фейгина, но мне интересно, за что минусы, за "наследил" или за "искупил всё"
13.05.23 13:54
0 0

Есть у меня сильное впечатление, даже уверенность в том, что Марк человек Конторы. Но той её части, что желает сохранить и "перезапустить" систему.
P.S. Человек он очень умный, осторожный, но прокололся на травле Клирика и Сотника, чем подставился не только в моих глазах
13.05.23 09:16
18 2

Если и части конторы, то той, которой командует Кирилл Буданов.
13.05.23 09:18
3 13

Сотника
У Сотника вообще еще друзья остались?
13.05.23 09:49
1 8

Не знал, кто такой Сотник. Открыл его ютуб канал. Второй ролик:
«Медийные персоны» Фейгин и Осечкин, Гордон и Латынина известны многим в инфополе. Но всех их объединяет то, что они являются законспирированными сотрудниками спецслужб России. В преддверии «перезагрузки» системы появление Фейгина в Киеве говорит о том, что Россия не собирается «отпускать» Украину, и начинает внедрять свою новую агентуру прямо сейчас…
Буду дальше изучать.
13.05.23 10:14
8 1

Латынинские Галстук и Бабочка тоже?.. ужас!
13.05.23 10:30
0 4

Латынинские Галстук и Бабочка тоже?
Это у Бублика надо уточнять. )
13.05.23 10:48
1 1

Буду дальше изучать.
Это уникальный кадр, который за последние несколько лет умудрился обосрать вообще всех и всех настроил против себя.
13.05.23 10:49
1 6

Это у Бублика надо уточнять.
Ага, пишите в "личку" 😉
(а .cat domain name is perfect for businesses that are in Catalan, the language of the Spanish Catalonia region)
13.05.23 11:00
0 2

Латынинские Галстук и Бабочка тоже?
Это у Бублика надо уточнять. )
Осторожно! Есть вероятность, что он тоже законспирированный!
Предварительно уточните у Сотника.
13.05.23 13:21
0 3

Не всех. Не поверите, но у него есть фанаты)
13.05.23 13:33
0 0

Есть вероятность, что он тоже законспирированный!
Тёзка прав - в КГБ это умеют... были прецеденты 😉
13.05.23 13:40
0 1

Да, а ещё представляете, он лет пять кричал о таком бреде, как нападение Росии на Украину! Псих да и только...
P.S. Это так умно и правильно вместо мыслей и тезисов разбирать личность их автора.
13.05.23 17:52
0 0

но прокололся на травле Клирика и Сотника
Сотника? Ахаха, мяу. "Прокололся".
13.05.23 19:11
0 0

Есть у меня сильное впечатление, даже уверенность в том, что Марк человек Конторы.
Вряд ли. Но человек он малоприятный, хоть и занимает правильную позицию. И это нормально, ангелы на светлой стороне бывают только в сказках.
13.05.23 20:02
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4001
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1582
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6