Адрес для входа в РФ: exler.world

Фестиваль фантастики в Мариуполе

12.05.2023 10:00  22905   Комментарии (483)

В начале мая прошел "крупнейший международный", как они заявляют, фестиваль фантастики "Интерпресскон" (основанный, между прочим, братьями Стругацкими) совместно с фестивалем "Звёзды над Донбассом", на которые съехались писатели, издатели, критики и журналисты, иллюстраторы и художники.

Где прошел? В Мариуполе. Вы не ослышались. В Мариуполе - городе, который на 70% был уничтожен путинскими войсками. Где были убиты тысячи и тысячи мирных жителей.

Как им вообще дышалось в почти уничтоженном Мариуполе, всем этим писателям, издателям и критикам?

Да нормальненько дышалось, судя по всему. Не хуже, чем дышалось Женечке Миронову, который приехал в Мариупольский академический областной драмтеатр буквально через несколько дней после того, как этот драмтеатр был разбомблен российской авиацией и там погибло несколько сотен человек, включая большое количество детей, которые там прятались. Женечка тогда сказал, что здание театра, по его мнению, находится в ужасающем состоянии (даже странно, да?), но его театрик возьмет этот драмтеатр под свой патронаж, так что все будет чики-чики.

А вот писатели, издатели и критики в начале мая этого года в Мариуполе. Веселые такие, боевые. Радостные. Потому что они другой такой страны не знают, где так вольно дышит писатель в уничтоженном городе.

Женщина с рыжими волосами на фото - Ника Батхен, "взрослая тетя писатель аж из Москвы", как она сама себя называет. Она у себя во Вконтактике разразилась двумя большими постами о том, как вольно нынче дышится в "освобожденном" Мариуполе.

Честно говоря, она ожидала чего угодно, но "не такого теплого, уютного, лампового и гостеприимного кона". Благолепие какое-то сплошное. Поселили их, говорит Ника, в чистых номерах, кормили на убой. Прошло много полезных мероприятий. Посмотрели документальный фильм о подразделении "Ветеран". Дальше цитирую.

Зато нас отвели в зоопарк Кофмана, там были спасенные из зоны боевых действий животные, важные тигры, смешные носатые дикобразы, скандальный ослик. Мне к ногам из клетки выдуло орлиное перо и я ессно этим воспользовалась :) Ну и красивейший пансионат, засаженный цветами, пляж с белым песком и почти уже теплым морем, множество толстых ласковых псов :)

Да, Ника, в Мариуполе теперь полно толстых ласковых псов. Им в этом городе было чем поживиться, вот и разжирели. Наверняка ты, Ника, понимаешь, каким образом они так хорошо откормились во время войны.

Ну и приятно что писателям и поэтам дали пообщаться с путинскими орками - возможно, теми же самыми, которые уничтожали этот город.

Очень важным моментом была грамотно организованная работа агитбригад. Писателей и поэтов вывозили прямо к бойцам, давали возможность пронаблюдать все и пообщаться с солдатами, только что сменившимися с передовой.

Кстати, ей там в комментах Александр Антонов, бывший военный из Санкт-Петербурга, задал вопрос.

Писательница аж из Москвы ему ответила. Все сделали правильно, считает писательница.

А вот второй пост Ники Батхен о том, что она увидела в Мариуполе. Там вообще любят посмеяться, говорит Ника, охотно показывают порушенные жилища, рассказывают, как сидели в подвалах, пока их бомбили путинские орки - в общем, радуются. Нет, серьезно, я ничего не придумываю.

Матери и бабушки катают коляски, дети в школе носятся друг за дружкой, азартно визжат, внимательно слушают взрослую тетю писателя аж из Москвы - я нашла среди детвы маленькую себя, коротко стриженую и немодно одетую девочку с ясным и сильным взглядом - эта будет писать и внутри у нее огромная удивительная страна. Тусклолицые старики на взорванной остановке, стоят смирно и вдруг дедок с клюкой выдает соленую шуточку и наслаждается дружным хохотом. Здесь вообще любят смеяться, охотно показывают порушенные жилища, рассказывают, как сидели в подвалах, прятались, бегали за водой, выживали и выжили же - вот сын крышу починил, город окна поменял и дверь обещали, кошка вернулась, жаль только зубы еще не успела вставить.

Там уже проступает тот город, о котором Ника будет плакать. Жовиальный такой городок, жуликоватый слегка. Но проступает.

За руинами и обломками проступает тот город, о котором я еще буду плакать. Приморский, провинциальный, жовиальный, нахально-застенчивый, гостеприимный и чуточку жуликоватый.

Комменты там интересно почитать. Благодарят Нику, гордятся Никой, утирают слезы умиления.

Впрочем, скажем честно, не все знакомые этой Ники утирали слезы умиления. Некоторые из них - видимо, те, у которых, в отличие от Ники и всей той писательской швали, которая участвовала в этом позорнейшем действе в Мариуполе - еще осталась совесть, этой тете писателю аж из Москвы конкретно насовали в панамку известно чего.

Сидит теперь тетя писатель во Вконтактике и плачется: говорит, любила она их всем сердцем, а те ей вот такое. Обидно Нике. Но она не отступится. Она такая, тетя писатель.

И ага, сейчас компания моих друзей в фейсбуке обсуждает, какая я дрянь и сволочь, дерьмовый поэт, дерьмовый писатель, лживая дрянь, дура, гнида и попрошайка. С этими людьми я дружила четверть века, любила их в сем сердцем, принимала у себя в доме, наши дети росли вместе, мы ездили на одни игры, они смотрели мне в глаза и улыбались в лицо. Но я выбрала Крым и Мариуполь, а значит теперь все можно - и плевать и травить. Да, Тикки, Кса, Нина, Димка Олейник, Бэлла Юрьевна, Снежка? Да, друзья мои? Кто следующий?

Впрочем, не обязательно говорить громко - достаточно просто держаться подальше от честной дуры, не марать об нее руки и не портить репутацию. Не обязательно быть первым учеником, достаточно помолчать, отстраниться, сделать вид, что не знаешь этого человека и не имеешь к нему отношения. Спасибо всем, кто выбрал другую сторону, кто промолчит и проголосует за - быть первым учеником вовсе не обязательно...

Простите, это плата за мои стихи и мой выбор. Я знаю, что дальше будет еще хуже. И не отступлюсь. И все, кто любит меня - со мной.

Честно говоря, на фоне этой совершенно запредельной мерзости и гнили даже печально знаменитая экскурсия по Беломорканалу советских писателей, которые потом воспевали рабский труд зеков, сильно меркнет. Мои комплименты российским писателям-фантастам и тете-писателю аж из Москвы - вы сталинских писателей переплюнули, можете гордиться. Раньше они были "совесть и гордость русской земли" - теперь вы та самая совесть и гордость русской земли.

17 августа 1933 года Беломорканал посетила группа из 120 писателей и художников (среди них были такие известные писатели, как Алексей Толстой, Михаил Зощенко, Всеволод Иванов, Виктор Шкловский, Ильф и Петров, Бруно Ясенский, Валентин Катаев, Вера Инбер и др.) для освещения строительства канала.

«Вечером нас разместили в каютах судна, речного, крепко отдраенного и отмытого, и мы поплыли на север. Подполковники, разносившие в поезде бутерброды, отплыли с нами, как, впрочем, и их сослуживцы неизмеримо крупней. И вот так и плыли мы — совесть и гордость русской земли — по вновь открытому Белбалтканалу от одного лагпункта к другому, и всюду на пристанях нас встречали оркестры из зеков и самые зеки в новеньких робах, вымытые и побритые, счастливые, застенчивые, лучезарные, и невозможно было поверить, что это и есть (и в немалом) именно пятьдесят восьмая статья» – так вспоминал о той памятной поездке один из ее участников – Евгений Габрилович.

Заметьте, это просто какой-то конвент. Так, потусоваться, прибухнуть, пообщаться. Кто решил в этом году проводить этот фестиваль в Мариуполе, кому вообще в голову могла прийти подобная мысль? Ну, с Женечкой Мироновым все понятно: он руководит каким-то там театриком, если ласково намекнули - шуруй, Женечка, в разбомбленный драмтеатр, иначе у тебя никакого театрика не будет. Его это, понятное дело, не оправдывает ни на гран.

А этих-то туда как заманили? Их что - пытали? Угрожали тиражей лишить? Да что-то не похоже. Добровольно поехали и с песней. Тусануться, прибухнуть, настрочить ужасающе бездарные статейки о том, как вольно нынче дышится в уничтоженном армией РФ городе.

Фантастика просто. Фантастика. 

Upd: Вот всякие подробности об этом конвенте и о тех, кто в этом участвовал.

В 2023 году фестиваль «Звезды над Донбассом» проводится совместно с легендарным конвентом писателей и любителей фантастики «Интерпресскон», основанном в 1990 году в Санкт-Петербурге. Фестиваль был организован Общественной палатой ДНР на базе Мариупольского государственного университета им. А. И. Куинджи при поддержке Президентского фонда культурных инициатив. Это уже пятый по счету литературный фестиваль фантастики в ДНР. В этом году свои поздравления фестивалю направили Никита Михалков и Дмитрий Пучков.

12.05.2023 10:00
Комментарии 483

Вдвойне обидно и уже давно за Лазарчука, который некогда выдал на гора великолепный и один из самых мощных антивоенных/антифашистских роман и книжный цикл ("Мост Ватерлоо", "Опоздавшие к лету"), искренне рекомендую:
13.05.23 17:53
0 0

А ведь когда-то лукьяненко написал свою первую яркую и жёсткую книгу, направленную против вражды, войн и межнациональных конфликтов
13.05.23 17:51
0 0

первую яркую и жёсткую книгу, направленную против вражды, войн и межнациональных конфликтов
Против Крапивина она была направлена, а не против вражды. Ранний Лукьяненко вообще очень сильно был ушиблен Крапивиным.
14.05.23 00:56
0 3

А лукьяненко участвовал? Советами по воспитанию детей делился?
13.05.23 17:06
0 0

Уверен в детстве мы все читали "Урфин Джюс и его деревянные солдаты", и точно знали, что Урфин Джюс гад и злодей. Были "Волшебный голос Джельсомино", "Чиполлино", . Госпади, на какой сказке мы разошлись во взглядах с этими упырями? Когда для них Урфин Джюс стал "крепким хозяйственником, думающим о народе" и "гарантом нашей стабильности"?
13.05.23 11:32
2 2

Справедливости ради - у Волкова в более поздних книжках Урфин вполне искренне перевоспитывается. Моли это явно не грозит.
13.05.23 15:31
0 0

Он не то чтобы перевоспитывается. Он принимает реальность и ставит себя туда, куда ему и следует быть.
13.05.23 17:02
0 0

Панов меня очень расстраивает. Поскольку он ни разу однозначно не высказывался, я все равно сохраняю надежду на то, что его участие чисто конъюнктурное. Но так марать себя все равно не стоило.
Про Белянина - очень жаль, но он, как раз - высказывался, так что тут все ясно. Плохо, но ясно.
13.05.23 10:38
0 1

Панов меня очень расстраивает.
"Итак, то, что было обещано - обстоятельный, почти двухчасовой разговор о будущем, описанном в "Симуляторе безумия" с камрадом Дмитрием Пучковым... oper.ru
Ну коли уж с камрадом - вопросов больше нет.
Или сомнения остались?
13.05.23 11:50
0 1

Ника Батхен альтернативно одарённая, это давно известно. На Самиздате Мошкова, кому интересно, может посмотреть. Там нечему удивляться.
Теперь по списку:
Елена Хаецкая - не знаю, не читал, слышал краем уха.
Олег Дивов, Федор Березин, Святослав Логинов.
Тут все ясно, все три фашисты, Логинов ещё с 14 года отмороженное чучело, поищите записи в его жж.
Березин вообще отпетый фашист ещё с 12 года или ранее. Боевик и, возможно, военный преступник.
Мария Семенова - вот ей чего не хватало? 🙄
Андрей Белянин - эээх 😕
Иар Эльтеррус - альтернативно одарённый дяденька. Во всем и очень.
Андрей Лазарчук - этот давно фашист.
Вадим Панов - а его чего понесло на эти галеры...
Юлий Буркин - удивил так удивил. Совсем мозги пропил.
Странно что Григорий Панченко не приехал. Или он резко поумнел после месяцев проведенных в Харькове под российскими обстрелами...
13.05.23 07:19
0 8

Спасибо. Некоторые фамилии стали для меня сюрпризом.

Жалко Лазарчука, его цикл "За право летать" силён. Панов тоже был неплохим писателем. Хаецкую читал, неровно, но местами неплохо.

Жаль, что все эти индивидумы вычеркнули себя из списка людей...
13.05.23 08:15
0 3

Андрей Белянин - эээх 😕
Да ладно, там "юморное имперство" - в полный рост везде, чему удивляться?
13.05.23 15:32
0 1

Елена Хаецкая
была отличным писателем 😒
13.05.23 17:07
0 0

Андрей Лазарчук - этот давно фашист.
Что тем более обидно, это какой великолепный и один из самых мощных антивоенных/антифашистских книжных серий ("Мост Ватерлоо", "Опоздавшие к лету") рекомендую) написал некогда именно он:
13.05.23 17:17
0 0

Что тем более обидно, это какой великолепный и один из самых мощных антивоенных/антифашистских книжных серий ("Мост Ватерлоо", "Опоздавшие к лету") рекомендую) написал некогда именно он:
Вы просто не понимаете: фашисты его точки зрения - в Украине, а Россия ни с кем не воюет. А если Россия с кем-то и воюет, то с той стороны - разумеется, фашисты. Удобно.
14.05.23 10:00
0 1

Логинов ещё с 14 года отмороженное чучело, поищите записи в его жж.
Прошерстил только 2014 год. Нашёл запись про кота, которого за вороватость назвали Порошенко. И ещё одну, по следам той, всколыхнувшей волны. Там он и вашим и нашим, но видно, что к Украине относится слегка неодобрительно. Может я чего пропустил, что уже в 2014 году позволяет считать его отмороженным чучелом?
14.05.23 17:14
0 0

Жалко Лазарчука, его цикл "За право летать" силён.
Вот с этого цикла как раз и начало ощущаться. Аккуратненько так, но с запашком.
14.05.23 17:16
0 0

Всегда следил в жж а Логиновым. Что то не помню вообще, чтоб он об украине, хоть что то говорил. Сслылку, пожалуйста в подтверждение своих слов дайте.
19.05.23 16:14
0 0

Я где можно увидеть список участников? Ну просто, чтобы для себя определиться, кто кем является.

А вообще, кроме Каганова из фантастов ещё люди остались?
13.05.23 07:04
1 1

Полного нет, только частичные. Но где-то будут, надеюсь. Мне тоже очень интересно.
13.05.23 07:23
0 0

А вообще, кроме Каганова из фантастов ещё люди остались?
Глуховский, например.
Думаю, и еще есть, но я за российской литературой не очень слежу, любимые русскоязычные писатели (фантастики-фэнтэзи-обманки) - харьковчане.
13.05.23 15:35
0 2

Да уж… Стругацкие в гробах перевернулись от таких «наследников».

Еще реально разочаровал Панов. От автора ТГ не ожидал подобного.
13.05.23 05:47
0 5

Надо исправить. Не Донецкий, а Мариупольский
12.05.23 21:49
3 0

Исправил, спасибо.
12.05.23 22:39
1 0

Но разве он не именно так и назывался Донецкий академический областной драматический театр?
13.05.23 00:29
0 4

13.05.23 03:04
0 0

Знатоки, @#& 😄
Он называется Донецкий, находится в Мариуполе.
13.05.23 03:33
0 6

К участникам предъявлять претензии бессмысленно. Всегда находятся люди, способные за небольшую плату убедить себя в чем угодно. Вопрос в том, что любое движение, любая организация к которой прикасается государство, превращается в говно (а не в золото, как у царя Мидаса).
Мой брат был одним из тех, кто стоял у истоков движения "Бессмертный полк" и первые несколько лет это развивалось как народное движение, искреннее и светлое. А потом государство взяло это дело под контроль и превратило в тот отстой, которым БП стал под мудрым чиновничьим руководством.
Прав был Рейган: "The nine most terrifying words in the English language are: I'm from the Government, and I'm here to help. "
12.05.23 21:46
4 9

Из всего вышесказанного - хороший россиянин не виден в тепловизоре.
12.05.23 21:35
4 17

Эх, Святослав Владимирович... В 72 года вроде бы должно быть поздно плевать в вечность.
12.05.23 21:20
0 1

В 72 года вроде бы должно быть поздно плевать в вечность.
За эти четыреста сорок три дня столько "деятелей русской культуры" насрали себе в некролог... Логинов на их фоне просто теряется...
12.05.23 21:46
0 2

Он с 14 года уже плюет. См. его жж.
13.05.23 07:27
0 1

Со Святославом Владимировичем все хорошо, ну за исключением физического здоровья, а у Солнечного Льва какая то личная заморочка с Логиновым. ЖЖ Логинова читал давным давно. Туту даже пересмотрел - вдруг что то пропустил. нет, не пропустил. Вся его "вина", в заметке, что соседка назвала вороватого кота Порошенко. Однако нет слов.
19.05.23 16:19
0 0

М-да.
Что-то упомянутая среди "неблагодарных друзей" Тикки и ее "четыре коня" - прямо саундтрек последних почти полутора лет.
12.05.23 20:37
1 1

то решил в этом году проводить этот фестиваль в Мариуполе, кому вообще в голову могла прийти подобная мысль?
Жаль, что Хаймарсами не накрыли - мировая культура очистилась бы.
12.05.23 20:13
2 8

Русская культура очистилась бы на заметный процент.
Мировая изменения почти не заметила бы.
Вывод: безопасность слёта фашистов выгодна министерству культуры Украины.
12.05.23 20:46
3 8

Посты бесформенной тёти с рыжими волосами прям очень грамотно написаны, цепляют даже, если не знать, о чем они, может и книжки у нее интересные.
МраZь конченая.
12.05.23 18:56
1 10

Тут еще интересное про сей шабаш....
В коменты туда прибег организатор шабаша
12.05.23 17:05
0 2

Тут еще интересное про сей шабаш....В коменты туда прибег организатор шабаша
Ну и помойка в комментах. Как это вообще можно читать?

Лучше послушаю интервью с Глуховским, на которое ссылка в следующем посте.
12.05.23 17:32
0 0

учше послушаю интервью с Глуховским, на которое ссылка в следующем посте.
В каком следующем? Следующий пост про ремейк фильма "Чумовая пятница".
14.05.23 17:08
0 0

В каком следующем?
t.me
14.05.23 17:36
0 0

О, как! Ссылка в посте телеграма, следующем после того, на который дана ссылка в предыдущем комменте здесь. Не, ну как можно было не понять!

Спасибо.
14.05.23 17:53
0 0

Да, адок и демоны.

Архидемоны-то, Дивов-то с Лукьяненко были?
12.05.23 16:54
0 5

Да, адок и демоны. Архидемоны-то, Дивов-то с Лукьяненко были?
Второго не было.
12.05.23 17:35
0 2

Да, адок и демоны. Архидемоны-то, Дивов-то с Лукьяненко были?
Второго не было.
Вот что Хаймарсы Животворящие творят 😉
13.05.23 17:22
0 0

Я в натуре не втыкаю, кто такая эта Ника Батхен и что она делала на форуме фантастов. Хотя я очень люблю фантастику, стараюсь следить за новинками. И уж отечественную почитывал (раньше). Хрен с ним, что Дивов ударился оземь и обратился в мразь, хрен с ним, с Лукьяненко — он планомерно протухал со всех сторон уже давно. Жалко, что Лукин так слепо оступился в своё время. Приветствую Каганова. Но это что за коза такая? Откуда она вылезла?
12.05.23 16:39
1 12

Ника Батхен
Судя по всему, она просто Zа фантастику.
12.05.23 19:05
0 1

У меня был тот же вопрос.
Мне не нравится Хаецкая, мне нравился когда-то Лазарчук, я равнодушен к Лукину; но всех их я хотя бы знаю.
13.05.23 01:22
0 1

Ника Баттхерт

См. Самиздат Мошкова
13.05.23 07:30
0 0

Но зачем?
13.05.23 16:30
0 0

Мне не нравится Хаецкая
жаль, если не секрет - а почему?

мне нравился когда-то Лазарчук
аналогично, его старые книги сильны и умны, с верной моральной линией, но после "крымнаша"... 😒
я равнодушен к Лукину
а вот за это обидно...
13.05.23 17:25
0 0

Спорить о вкусах мы не станем. Что-то у Хаецкой мне понравилось, потом... Не знаю, может, разочаровавшись, я пропустил какой-то шедевр. Какая-то она... Неровная?
Валентинов тоже неровный, но накропал штук пять замечательных вещей, так что все его фантазии в "Око силы" я просто пропустил; ну захотелось ему!
Олди ровнее.
Что случилось с Лазарчуком умозрительно непонятно. Написать "Мост Ватерлоо" и "крымнаш"??? Ну не купили же его.
14.05.23 04:03
0 0

Лукин так слепо оступился в своё время
Я что-то упустил этот момент. А что не так с Лукиным?
14.05.23 11:52
0 0

Цитирую из его собственного блога запись от 3 марта 2022.
bakluzhino.livejournal.com

ФБ у меня рухнул полторы недели назад, поэтому смутные слухи о себе я получаю откуда попало. Вкратце: происходящее мне сильно не нравится. Честно скажу, собирался отсидеться-отмолчаться, но не дали. Поставленный перед выбором (Украина или Донецк) отвечаю: Донецк. Я приезжал туда пять лет подряд, видел, что там творится, полюбил этот город и его жителей. Собственно, всё.

И далее в комментах в ответ на вопросы:

— Т.е. вы считаете, что Россия все делает правильно и поддерживаете войну против Украины?
— Россия, как всегда, всё делает неправильно, но назад дороги нет.
— Вы все время петляете, ответьте просто да или нет: вы поддерживаете войну против Украины?
— Я поддерживаю войну за Донецк. Остальное вычисляется.


Видно, что не имперский раж, как у совсем уж отпетых, но ограниченность и слепота очевидны. Удивительно было обнаружить такое у этого писателя.

Не знаю, каково ему сейчас — видя, во что вылилась война за его любимый Донецк. Прежде всего для самого Донецка. С тех пор написал в свой журнал всего несколько раз, отделываясь стишками. Всё реже и реже.
14.05.23 13:34
0 1

Понял, спасибо.
14.05.23 22:59
0 0

Вижу первой же в списке "плюющих и травящих" имя Тикки Шельен. Нашла её пост. Думаете, она там пишет, как заявлено, что "тётя писатель" - "дрянь и сволочь, дерьмовый поэт, гнида и попрошайка"? Да нифига! Приведу её пост целиком:

Была одна девочка, которая больше всего на свете любила сказки, стихи и свободу. Жила она у моря, носила длинные шуршащие юбки, плясала под звездами, любила непризнанных поэтов и молодых, неизвестных, но гениальных актеров и музыкантов, и сама писала стихи. А потом - так уж получилось - она попала в город, уничтоженный врагом. Город этот целый год продержали в осаде, его бомбили и жгли на глазах всего мира. Жители, не успевшие покинуть его, прятались в подвалах, шли на чудовищный риск, чтоб добыть хоть немного воды и еды. Там был театр (девочка же любит театр). В этом театре спрятались от смерти, летящей с неба, женщины и дети, и, надеясь, что враг пощадит малышей, перед театром написали: "ДЕТИ!" Надпись эта была большой, белые буквы видно было с огромного расстояния. Но театр этот все равно разбомбили - и продолжали бомбить и бомбить, так что мало кому удалось спастись оттуда. А потом, когда враг вступил в этот город, разрушенный театр, ставший братской могилой, просто залили цементом, чтоб никто и никогда не узнал, сколько осталось там, под завалами. А надпись "ДЕТИ" - она осталась? Да нет, ее стерли.

Девочка пришла в этот уничтоженный, исковерканный город не пешком, не по дороге. Она приехала туда в компании своих новых друзей, и это были творческие люди, сочинившие немало историй о силе, свободе и справедливости. Они писали книжки, которые учили детей оставаться добрыми и честными, несмотря ни на что. Всех этих писателей специально привезли, чтобы они рассказали всему свету, как весело и хорошо живется в этом городе, как радуются выжившие - весне, солнышку, новым порядкам. Как ярко цветут цветы на клумбах, как играют счастливые дети. Девочка и словом не упомянула, что во дворах, в этих самых клумбах, хоронили погибших - от голода и обстрелов. Что среди играющих детей скользят призраки их братишек и сестренок. Что люди в городе молча выстраиваются в очереди, как привыкли делать это за год ада. Враг больше не бомбит их днем и ночью - теперь по ночам он обстреливает другие города.

Но девочка всего этого не видела, или не желала видеть. Ее не за тем привезли в Мариуполь. Она сочиняла сказки о всем хорошем против всего плохого - а за это ее называли солнышком, хвалили и обещали издать новую книжку ее стихов о свободе, волшебстве, звездах и любви... И девочка была очень счастлива. Да и не девочка давно.
12.05.23 16:08
0 34

Но девочка всего этого не видела, или не желала видеть. Ее не за тем привезли в Мариуполь. Она сочиняла сказки о всем хорошем против всего плохого - а за это ее называли солнышком, хвалили и обещали издать новую книжку ее стихов о свободе, волшебстве, звездах и любви
Отлично сформулировано, а весь пост целиком прекрасно отвечает и на вопрос "можно ли отделять личность от творчества", и на возникающий у некоторых вопрос "ну, съездили в Мариуполь, что в этом такого аморального?"

И, конечно же, больно и противно разочаровываться в людях, на добрых и гуманных книгах которых вырос.
12.05.23 16:46
0 12

Таки в ЖЖ Тикки: "Ника Батхен, "взрослая тетя писатель аж из Москвы", когда же ты успела стать такой скучной дрянью?"
AE
12.05.23 17:03
0 10

Ника давно отыгрывала образ эдакой веселой городской сумасшедшей с своеобразным восприятием действительности, всегда на позитиве, выше мирской суеты.
Но, может, она и в самом деле, того.
12.05.23 18:49
0 1

"Да нифига!"
Да нифига. Было, было у неё такое.
Это из другого её поста цитата, который в ЖЖ. Ссылку дать по понятным причинам не могу 😄
13.05.23 03:53
0 1

Вместо "девочка" по тексту Тикки вставить "дурочка", и тогда всё вернётся на свои законные места.
13.05.23 17:58
1 0

фантастические твари и места их собирания
12.05.23 15:51
1 26

Вы всех фантастических тварей не обижайте 😄
13.05.23 08:45
0 2

Северодонецк готов к встрече руzzкой творческой интеллигенции.
12.05.23 15:36
0 5

Северодонецк готов к встрече руzzкой творческой интеллигенции.
Северодонецк встретился со своей кармой, которую определил еще в 2004. Так что не удивлюсь если в Вашей фразе нет иронии вообще.
12.05.23 17:34
5 1

Либеральные снежинки снова не отделили личность от творчества, и снова в шоке, как авторы таких проникновенных текстов с глубоким жизненным и философским смыслом оказались ватной нелюдью.
12.05.23 15:28
29 7

Теряешь хватку. Не тянешь уже.

К сожалению, у многих людей действительно есть проблема с отделением личности от творчества, тут уж ничего не сделаешь, люди так устроены, что склонны оценивать целое, а не части.
12.05.23 16:10
1 1

Тут вот недавно попытались личность отделить от творчества, но оказалось что личность сидела не стой стороны нежели предполагало её творчество.
Теперь придётся заново отделять...

Судя по триггеру, не теряю.

Ой, Мария Семенова, как же так, автор самого Волкодава!

Ой, Хаецкая, ой, Панов, ножом по сердцу!

Но Логинов?? Скирюк? Белянин?

НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!

И так все 23 года жизни внутри своего розового мирка.

Только и остается злобу на свою недалекость и инфантильность вымещать на мне.

И Скирюк? Твою же ж...
AE
12.05.23 17:07
0 1

Ну, Глуховский, Каганов, Быков и прочие ведь нормальными людьми оказались. Почему нельзя удивиться тому, что эти такие уроды?
12.05.23 17:20
3 11

Судя по триггеру, не теряю.
Если неверно судя, то да.

Знаешь чувак, да не бог тебе оказаться в ситуации, когда 95 процентов тех людей, которые генерировали твой контент, пели песни, писали книги и так далее, все, на чем ты б рос, все что является некими моральными якорями - оказалось создано орками и моральными уродами.
Радоваться можно. Но я не враг Украине и все что могу - для победы Украины или для помощи украинцам делаю. Но блин, пострадать что очередной якорь из детства оказался кучей говна - тоже имею право.

И да, я отлично понимаю, что страдания россиян - так им и надо.
Моє рідне місто теж бомбили. Мої друзі в ЗСУ та теробороні. Мої родичі у евакуації.
12.05.23 19:33
2 14

Либеральные снежинки
Кто о чем, а брутальные тоталитарные бойцы обязательно либералов пнут. Независимо от темы. Как главных источников зла в этом мире.
13.05.23 06:59
1 3

Знаешь чувак, да не бог тебе оказаться в ситуации, когда 95 процентов тех людей, которые генерировали твой контент, пели песни, писали книги и так далее, все, на чем ты б рос, все что является некими моральными якорями - оказалось создано орками и моральными уродами.
А что такого? Ну пусть будут моральными уродами, в обморок падать не буду, локти заламывать "как же так" не буду. Понимаю, что человека нужно отделять от творчества. Вот в этом отличие от вас.

"Ах, как же так, автор самого Волкодава, ВОЛКОДАВА, ребята, оказалась ватой". В каком мире надо жить, чтобы считать, что автор произведения, которое тебе нравится, не может быть конченной мразью?
13.05.23 08:06
2 0

Почему нельзя
Почему нельзя не приписывать мне того, что я не говорил? Я понимаю, что уровень дискуссии тут давно базарный - "да ты под наркотой, иди лечись гыгыгыгы, наркоман". Или приписать то, что не говорил.

Но всё же, ради прикола, процитируй, где я сказал, что "нельзя удивляться". Приподнимись над здешними.
13.05.23 08:09
0 0

Один автор одного произведения, да и хер с ним. Ну два автора любимых произведений, ну, и черт с ними.
Но когда все, практически все любимые авторы, актеры, режиссеры, музыканты и так далее. А ведь с кем то и пиво пили, и к кому то на презентации в другой город ездили и прочее.
Волкодав - тут просто попал в список как очередное, ну как так то, ну вот как?))
13.05.23 19:32
0 0

Тут уж слов не осталось. Черт побери, ну Мария Семёнова то как? Как автор Волкодава может ехать в Мариуполь, ну вот как?
12.05.23 14:46
4 7

Ну, прям ножом по сердцу. Вот как, ну как человек, который писал такие книги с такими героями (Волкодава перечитываю частенько), мог осознанно вступить в кучу путлеровского говна и так замазаться🤷. Ещё и Хаецкая с Пановым туда же.
12.05.23 15:14
0 10

Она и раньше участаовала в ЗД, а после 24.02 подписала коллективное письмо фантастов за войну.
Возможно, конечно, она не рашистка, как Дивов, Белянин или Лукьяненко, а просто "вне политики".
12.05.23 15:21
0 8

Вот вам мамка волкодавчека, во всей красе....
Если че кофман организатор сего шабаша
12.05.23 15:53
0 13

Ну реально, не возможно отслеживать всех кто нравился. Но блин, я устал, условно, из души выкидывать книги, музыку и фильмы, друзей и так далее.
Ладно, пойду на ВСУ донатить, что ещё остаётся то.
12.05.23 16:14
0 7

Вот я тоже не понимаю. Семёнова не того формата птица, чтоб к ней пришли и сказали - давай поддержку, иначе больше не издадим. Т.е. все это говно ее - но от души. И это страшно. Ладно б, за деньги - ну хоть как то понять можно. Но вот от души ....
12.05.23 16:16
0 13

Ну реально, не возможно отслеживать всех кто нравился
Я именно поэтому после 2014 года не читаю российских писателей. Задолбаешься каждого проверять.
12.05.23 16:45
0 5

А, таки рашистка.
12.05.23 18:58
0 1

этот дедушка и есть Мария Семенова?
12.05.23 19:19
0 5

Как автор Волкодава может ехать в Мариуполь, ну вот как?
Ну есть же прекрасный термин "двоемыслие".
Они совершенно искренне не понимают, ачотакова.
12.05.23 19:34
0 3

Ну есть же прекрасный термин "двоемыслие".Они совершенно искренне не понимают, ачотакова.
Да есть термин. Да. Просто выше написал уже. Тяжело понимать, что весь мой контент, на котором я рос - сделали орки и монстры.
12.05.23 19:36
0 0

Просто примите как условность, что то, на чем вы выросли, было создано нормальными людьми, до мутации.
Я вот не могу из списка просчитанной литературы вычеркнуть "Лабиринт отражений", поэтому считаю, что он был написан до безвозвратного превращения автора в говно.
12.05.23 21:12
1 4

Да понятное дело что они все больные на...й. Новый z вирус вырвался из забытых советских лабораторий и прочее. Но я то здоров, и за что мне все это?))))
12.05.23 21:33
1 1

Я вот не могу из списка просчитанной литературы вычеркнуть "Лабиринт отражений", поэтому считаю, что он был написан до безвозвратного превращения автора в говно.
Я вас огорчу...
Аффтор(ТМ) был говном с первой своей серьёзной вещи (Звёзды - холодные игрушки), просто _не_украинцев_ это не беспокоило, до определённого момента...
12.05.23 21:39
3 0

Не огорчите.
Я с Пейсателем ещё в ФИДО пересекался и в курсе, что это за субстанция.
Говорю же - принять как условность, чтобы не маяться задним числом по поводу прочитанного.
13.05.23 06:47
0 0

Тяжело понимать, что весь мой контент, на котором я рос - сделали орки и монстры.
Дело даже не только в этом. В начале февраля 22 года захотелось перечитать Войну и мир. Читал понемногу, получал удовольствие. 24 февраля оказался где-то в середине книги. Тут стало не до чтения, в следующий раз открыл книжку в телефоне, когда сидел в метро под Южным вокзалом в Харькове, в надежде уехать от бомбежек. Минут десять смотрел на страницу, потом снес нафик. Невозможно оказалось.
А ведь Толстой в руины Мариуполя не ездил, пуйла не поддерживал...

Просто русское не лезет теперь.
13.05.23 07:08
1 4

А "Волкодав" очень слабый текст, имевший успех только потому, что в то время жанр фэнтэзи в русской литературе был в зачаточном состоянии, а на безрыбье и волкодав - тигр.

Слабый, не слабый - не важно. Текст и мир зашёл, куча ролевок было на тему этого мира и прочее. А сила или слабость текста выяснятся только через пару поколений, если в памяти останется - то сильный. Нет - ну значит нет.

О, с этой Никой еще до крымнаша была прекрасная история с домиком в Феодосии (это к вопросу, почему она попрошайка). Погуглите, если интересно. Это было в 2013 году, она тогда переехала в Крым в купленную на наасканные деньги халупу. В 2014 уже бегала организовывала референдум.
12.05.23 14:45
1 4

"жрали на убой"
Пожрали? Отлично, ждём вторую часть.
12.05.23 14:25
0 16

Будучи то ли любознательным, то ли занудой, посмотрел вирши этой Ники Батхен. Не более чем относительно умелое с точки зрения техники стиха графоманство.

С беженцами из Мариуполя она говорила... А с другими, которые в Европу бежали? Их больше будет.
А в деревне хоть одной подальше так от центральной рф с людьми говорила?
О проблемах в собственной стране даже слышать не хочет, не то, что решать, зато других учить жизни корона не жмёт.
12.05.23 14:01
0 7

В смысле, а что в деревне не так? У меня родители в деревне живут, вроде нормально.
12.05.23 14:10
4 1

В смысле, а что в деревне не так?
Завтра в местной поликлинике кровь сдать можно на непереносимость или только на следующей неделе? А отремонтировать машинку стиральную в авторизованом сервисном центре бесплатно если по гарантии?

Кровь сдавать – надо в районную больницу ехать. И нет, не завтра. Но вот я живу в Москве, у меня запись в городскую поликлинику неделю-две ждать надо в зависимости от специальности врача. Я считаю это нормальным, если речь именно о бесплатной медицине. Машину в бесплатный сервис – в ближайший город. В деревне по определению нельзя уместить все необходимые для жизни сервисы, их слишком много. Но какой-то один платный автосервис там есть. Главное – наладить транспортное сообщение с городом. А оно есть: прямо от администрации деревни ходит автобус. Если вы хотите знать ситуацию с медициной в целом там, то она нормальная моим родителям обоим недавно сделали бесплатные операции в городе по направлению из деревни. Обоим сделали хорошо и вовремя. Так что, на мой взгляд, конкретно там, а это деревня не в Подмосковье, а за Уралом, в целом быт налажен. Отопление есть, газ есть, снег чистят. Работа есть – птицефабрика, фермерские хозяйства кругом, ремонтный заводик, остальное по мелочи. Жить там вполне можно – на мой субъективный взгляд, а я туда приезжаю регулярно.

В захолустной европейской деревушке вас точно так же пошлют в город побольше за анализами и обследованиями.

Ну как бы да. Типичная ситуация.
12.05.23 17:24
3 0

В захолустной европейской деревушке вас точно так же пошлют в город побольше за анализами и обследованиями.
Во многих захолустных деревушках европы жили?
Сколько по времени из них добираться до "города", на чём и как часто это что-то ходит?

Кровь сдавать – надо в районную больницу ехать.
На непереносимость? В районную больницу?
наладить транспортное сообщение с городом. А оно есть
Вы только не забывайте, что вы не один в педерации жить остались. Я могу вместо ваших трелей реальную ситуацию рассказать о деревне, находящейся не где-то в зажопинсках, а прямо вот в соседней с москвабадом области - в Калужской.
Автобус там есть, да. Три раза в неделю. Он же - лавка, где можно купить что-то. Других нет.

Вы определитесь, про добираться или про анализы. Я про них писал.

Германия. Сыну нужно было показаться ревматологу. Случай не скоропомощной, попыталась позвонить по праксисам. В феврале этого года записывали на середину следующего. Пришлось десятыми путями доставать телефон заведующего ревматологическим орделением (из всего два на нашу федеральную землю), он не отказал, просидели просто в живой очереди 4 часа. И так со всеми врачами-специалистами.
Пыталась спросить, можно ли заплатить наличнами за приём, тоже нельзя, типа, они не знают, о какой сумме может идти речь. Зато анализов сразу же сделали по моим прикидкам тысячи на полторы.
А Вы про российские деревни...

Вы определитесь, про добираться или про анализы. Я про них писал.
Я про анализы, но вы решили вплести ещё и добираться.
Так что я жду ответы: Во многих захолустных деревушках европы жили?
Сколько по времени из них добираться до "города", на чём и как часто это что-то ходит?

Машину в бесплатный сервис – в ближайший город. В деревне по определению нельзя уместить все необходимые для жизни сервисы, их слишком много. Но какой-то один платный автосервис там есть
То есть вы даже не поняли, что я спрашивал о СТИРАЛЬНОЙ машине. Такое "всё норльмано там", что мозг отказывается русовать такую картину в принципе.
Я считаю это нормальным, если речь именно о бесплатной медицине
Не существует никакой бесплатной медицины. Вообще.

И так со всеми врачами-специалистами.
Я помню как ловил вас на... "неточных", назовём это так, описаниях немецкого быта. Лень искать. К тому же вы стабильно появляетесь именно в этих ситуациях и именно с этой версией АУВНЛ.

Ввиду этого доказывать вам что-то - не хочу тратить силы на борьбу против вранья. Не забульте только, что изначально нам тут расскзывают что "всё нормально" в российской деревне. А не в германской. А то вы из огорода сразу к дядьке в Киев.

Вот вы сейчас всерьез утверждаете, что в России все совершенно в порядке, одна проблема осталась: научить Европу, как нужно правильно и хорошо жить? Вот все-все-все наладили, заняться больше нечем, только другим помочь?
12.05.23 17:58
0 7

Вот вы сейчас всерьез утверждаете, что в России все совершенно в порядке
Конечно.
Смотрите, какая у них прелесть с медициной в деревнях:
РЖД планируют запустить на Дальнем Востоке еще один медицинский поезд до конца 2021 года для оказания медпомощи и проведения обследований сотрудников компании и населения.

"У РЖД есть два передвижных консультативно-диагностических центра, один из которых передвигается по территории Дальнего Востока, в основном по Байкало-Амурской магистрали. Кроме того, у РЖД-медицины есть проект по строительству нового большого поезда с современным оборудованием, который появится на Дальнем Востоке через полтора года", - сказал Жидкова.

Она уточнила, что в таких передвижных центрах обследуют 86% жителей поселений
По моему картина гораздо лучше, чем нам тут рассказывают!

Дискутировать с Вами, Пафнутий-себя не уважать. Насчет неточных описаний немецкого быта-попробуйте сами сделать термин у ревматолога, или, например, у гематолога (вот еще вспомнила, месяц назад записывали на гастроскопию на декабрь).
На этом сливаюсь, обвинения меня во лжи пусть останутся на вашей совести.

Пафнутий, читать разучились? Вот мой пост:
В захолустной европейской деревушке вас точно так же пошлют в город побольше за анализами и обследованиями www.exler.live
Где здесь хоть слово про добираться? Врать не надо.

Без проблем. Вы можете рассказывать о реальной ситуации в своей деревне, я о реальной ситуации в своей. Если эти ситуации окажутся разными, так мы же о разных местах пишем, этого и следовало бы ожидать. У вас автобус три раза в неделю, у нас ежедневно.
*
"я спрашивал о СТИРАЛЬНОЙ машине"
Вам и ответили как есть, что сервисный центр – в городе. А обычную машину, не стиральную, можно отремонтировать в платном сервисе непосредственно в деревне – это вам для справки, не в связи со стиральной, если вы не поняли с первого раза. Просто упомянул, что в деревне есть, а чего нет. Из всех возможных ремонтных сервисов стиралок, микроволновок, автомашин и так далее есть вот автосервис.
*
"Не существует никакой бесплатной медицины. Вообще."
Да, разумеется, если не брать в расчёт благотворительность. Предполагаю, что вы достаточно умны, чтобы догадаться, что речь шла о лечении по ОМС. Если ошибся, извините.

"Врать не надо."
Ну вы на него не обижайтесь 😄
Мы же с вами не первый десяток лет на этом сайте, знаем, как тут принято 😄
12.05.23 18:08
3 0

"Вот вы сейчас всерьез утверждаете, что в России все совершенно в порядке"
Извините, а вы не могли бы процитировать, где я такое сказал?
А то у меня такое ощущение, что вы меня с кем-то перепутали.
12.05.23 18:21
3 1

Ну тогда вы зря отвечали на мой коммент, он был именно об этом. Лезть в чужие страны и "помогать" там кому-то, как минимум пока в собственной проблемы не решены, не надо. Она ведь вторжение именно этим оправдывает - надо было "помочь". Чем она может "помогать", если даже дома все далеко от идеала? Как учить, если сама не умеешь?
12.05.23 18:33
1 4

Я отвечал не на весь ваш комментарий, а только на ту часть, которая меня в нём заинтересовала –
"А в деревне хоть одной подальше так от центральной рф с людьми говорила?".
А вот тут я с вами принципиально не соглашусь: "Чем она может "помогать", если даже дома все далеко от идеала?".
Поясню. У меня дома быт не идеален. Например, обои в паре мест подклеить надо. Но тем не менее, несмотря на эту неидеальность, я определённую часть своих доходов ежемесячно трачу на благотворительность. И я не считаю, что эту практику помощи другим людям надо прекратить на том лишь основании, что в комнате куска обоев не хватает после замены отопительного радиатора.
12.05.23 18:43
2 1

Я совершенно не возражаю против _благотворительности_.
Она тоже могла бы переводить денежную помощь людям из Луганска и Донецка, если бы кто-то её об этом попросил.
12.05.23 19:44
0 1

Насколько я в курсе, она и так занимается помощью беженцам из Донбасса без того, чтобы её кто-то просил. У неё вроде волонтёрский центр в Крыму с раздачей продуктов, ещё там чего-то. Но сам лично подтвердить не могу, правда то или нет. Может, и ошибаюсь. У меня нет оснований ей доверять.
vk.com
12.05.23 20:11
5 0

Было бы просто замечательно, если бы помощь этим и ограничилась. Жить в своих домах, целых, а не разбомбленных, как сейчас, было бы намного лучше для тех, кому она помогает.
И самое главное: чтобы помочь, бомбить не нужно.
12.05.23 21:12
0 6

В захолустной европейской деревушке вас точно так же пошлют в город побольше за анализами и обследованиями
Здесь просто домашний врач берет анализ крови. На все показатели, которые он не может получить за 1 мин на портативном анализаторе в своем кабинете, врач просто отправляет вашу кровь по почте. Через 1-2 дня приходит результат. Для анализа кала тебе дают специальный конверт с пробирками и инструкцией, собираешь анализ, запечатываешь конверт, бросаешь в ближайший почтовый ящик. Не нужно никуда ехать.
12.05.23 22:09
0 1

Я ещё добавлю, вам, а не Панфнутию (ему и впрямь бесполезно). Про как добраться; я вот живу в небольшом американском городке. Нет-нет, я не жалуюсь, мне здесь очень уютно. И медицина на хорошем уровне. Но если не "скорая", то запишут на "через недельку. А кое-чего попросту нет. Например, коллеге ппонадобилась помоща дантистаа, а вот конкретно этого (у него пародонтоз) они не умеют, надо ехать в крупный город.
И ехать туда два с половиной часа. На машине. Автобусы и электрички не предусмотрены, страна такая, все на машинах.
Повторю, мне, конечно, здесь нравится больше, чем в России, но определённые проблемы, конечно, есть; как везде, впрoчем.
13.05.23 01:05
0 0

Интересно... Обычно русский мигрант попадает в американскую глубинку либо со школы (программы обмена студентами любят отсылать во всякие медвежьи углы типа Монтаны или Колорадо) либо по работе (например, добыча нефти или газа на краю света (Западный Техас/Вайоминг), где ничего нет, кроме вагончиков). Не скажу за любую глубинку, но американская крайне депрессивна, особенно после большого города. Не так угнетает девственная природа, сколько заброшки и прабабушкин сервис.
13.05.23 02:49
0 0

Я родился, жил и работал ц Питере, работал в Москве, можно я понаслаждаюсь тишиной маленького города? 😄
А захочется шума, так два часа - и мы в одном из крупнейших американских городов.
Алекс (мы с ним ровесники) вот тоже не в Мадриде и не в Барселоне, и, кажется, его это не угнетает.
P.S. Про прабабушкин сервис - вас обманули.
13.05.23 03:03
0 0

Я помню как ловил вас на... "неточных", назовём это так, описаниях немецкого быта.
я в Германии, и я поддержу Sbr. Если случай не срочный, ждать своей очереди может быть очень, очень долго. И нет, это не бесплатная медицина, в Германии каждый граждании платит за свою медицинскую страховку из своего кармана, и платит достаточно много. Однако, есть страховки, с которыми берут вне очереди. Они дороже.

она и так занимается помощью беженцам из Донбасса без того, чтобы её кто-то просил. У неё вроде волонтёрский центр в Крыму с раздачей продуктов, ещё там чего-то.
Ну, т.е., флеш-рояль. На лет пять-семь в колонии уже наработала.
13.05.23 05:09
0 1

Германия.
Что ж вас там держит, болезных? В богомерзкой-то Германии. За полтора года к врачу запись, к ревматологу-то, а?
В россию-матушку, бегом! Там прям щаз примут, и анализы прям в кабинете возьмут, и бесплатно всё!
13.05.23 07:13
5 1

Вот не знаю, как в Германии с такими осмотрами, но в Польше два года ждать очередь к врачу - случай частый.

Если запланировать целый день и пару сотен злотых на дорогу - то в радиусе 150 км можно найти, например, эндокринолога в пределах месяца-полтора. Причем передвинуть посещение на день или два, потому что у тебя машина оказалась в ремонте - нельзя.

Есть возможность платно посетить того же врача. Сумма не смертельна, 150 злотых - и в течение недели тебя примут, но таких посещений по 15 минут нужно несколько, а вот это уже напряжно по деньгам.

Но нужно заметить, что это касается только поликлиник - если тебе удалось любыми путями попасть в больницу, тут все становится совершенно иначе в хорошем смысле - все анализы, осмотры, лекарства и врачи будут почти моментально.

Приходится хитрить - ждём двух часов ночи и в неотложную травматологию. Это подразделение больницы, а не поликлиники, потому там ты получишь все возможное на месте и сразу. Конечно, того же эндокринолога в ночной смене нет, но, например, если у тебя аппендицит - то пожаловавшись на головную боль, температуру и тошноту семейному врачу, будешь ждать анализов дня три - четыре в лучшем случае. (Конечно, когда уже лопнувший - тебя будут лечить быстро и качественно, но опять-таки - это уже больница, а не поликлиника). Так что только ночью в травму дорога.
13.05.23 07:55
0 0

В россию-матушку, бегом! Там прям щаз примут, и анализы прям в кабинете возьмут, и бесплатно всё!
Спасибо за совет. Мы уж лучше здесь. Да я вроде как и не жалуюсь, обходимся.
Sbr
13.05.23 07:58
1 3

в Польше два года ждать очередь к врачу - случай частый.
Да я ж не спорю. Жить в Европе не приходилось, только туристом, верю тому, что рассказывают. В Германии у меня есть хороший друг, он много рассказывает, как там всё устроено. При том, что ему тоже приходится пользоваться медуслугами (а куда ж без этого), общее впечатление - всё очень прагматично и очень грамотно. Ну, наверное, надо понимать, как это работает и планировать жизнь с учётом.

Я про то, что если так всё плохо - зачем терпеть? А если хорошо, зачем бочку катить?
13.05.23 10:02
0 0

Я про то, что если так всё плохо - зачем терпеть? А если хорошо, зачем бочку катить?
Потому что все равно лучше.

Потому что, будем честными, в Украине (я не с России) ситуация точно такая же в плане ожидания, только ещё и мозг выебут в придачу к куче денег.

Скажем так - если в Польше будет угроза жизни, тебя бесплатно(в счёт страховки, без франшизы) вертолетом заберут в любом углу и отвезут в больницу.

К примеру, известный случай - Кузьма сколько часов ждал помощи? Если ты вдруг не в курсе, он был жив и больше двух часов оставался зажатым в разбитом автомобиле, пока не умер. Это было в 20 км от Кривого Рога.

В противоположность - в Польше на моей старой работе, на заводе, на парня упал тяжёлый стеклопакет и рассек спину в области почек. Из-за опасения повреждения почек (не уверенности, а именно из-за опасения ) ему вызвали вертолет, который явился через 20 минут, сел прямо на территории завода и ещё через 20 минут уже доставил парня в Слупск. Слава богу, все в принципе обошлось - только мышцы и кожа рассечены.

Ещё раз - что касается больниц, тут ситуация в полном порядке. А вот поликлиника - проклятое место.
13.05.23 10:48
1 0

Ну, наверное, надо понимать, как это работает и планировать жизнь с учётом.
Дополню.

Ну, привыкли уже, это правда. Я уже упоминал, что если чувствуешь, что реально нужно - иди в два ночи в травму.
13.05.23 10:49
0 0

Оно-то да. В Украине, сколько приходилось дело иметь, ситуация в целом такая-же. С поправкой на техническую оснащенность, финансирование и т.д. Но - опыт обращения по ургенту лично у меня был благополучный. И по производственной травме - мог зрения нафик лишиться, но всё благополучно, вовремя и грамотно. И пара операций - тоже всё как часы. А поликлиника (стараюсь вообще это заведение десятой дорогой обходить) - адский ад. Если бы не ковидный дурдом, ноги б моей там не было, а так пришлось с вакцинацией побегать.

Ну у нас, конечно, есть возможность просто явиться в стационар, найти врача, пожаловаться, заплатить лично, получить услугу на высшем уровне. Представить такую схему в цивилизованной стране вообще не получается.
13.05.23 12:21
0 1

"вертолетом заберут в любом углу и отвезут в больницу"
О, меня лично в России точно так же один раз санитарным вертолётом везли в областную больницу. И тоже, как потом выяснилось, без особой надобности, перестраховались.
13.05.23 12:46
0 0

Потому что, будем честными, в Украине (я не с России) ситуация точно такая же в плане ожидания, только ещё и мозг выебут в придачу к куче денег.
Не надо врать. В Украине с медпомощью всё пока достаточно оперативно. Пока ещё, но они работают - будь она неладна эта их медицинская реформа.
14.05.23 00:42
0 0

я в Германии, и я поддержу Sbr. Если случай не срочный, ждать своей очереди может быть очень, очень долго.
Речь шла про конкретно забор крови на нетривиальный анализ. Это "жать долго" в Германии?
Я знаю ответ на этот вопрос, так уж получилось. То, что Sbr сюда опять с АУВНЛ - очень чёткий показатель.

Жрали на убой и пиарились на костях взорванных и расстреляных жителей города... Позорный циничный балаган... Какие убогие душонки, просто слов нет.
Jks
12.05.23 13:40
0 23

Чувак слева - это Сергей Лукьяненко?
12.05.23 13:35
0 0

Лукьяненко видимо отсиживался в Москве, и есть непонимание отчего он решил проигнорировать это мероприятие.
12.05.23 13:38
0 4

Лукьяненко видимо отсиживался в Москве, и есть непонимание отчего он решил проигнорировать это мероприятие.
Под санкции не хочет, наверное.

Лукьяненко любит себя и деньги. Денег не предложили или предложили слишком мало, а Мариуполь это не 5* на лазурном берегу, чтоб туда ехать.
12.05.23 14:48
0 4

Лукьяненко любит себя и деньги.
И детей. Но есть нюанс...
12.05.23 15:08
0 7

Его, вроде, небыло
12.05.23 21:04
0 0

И детей. Но есть нюанс...
Девочек-подростков, будем честны
12.05.23 21:32
0 1

Думаю очень любит. Страшно разочаровался в Лукьяненко после одного случая - подобрал на торрентах книжный цикл под девизом "Лукьяненко рекомендует для прочтения". Скачал, в ожидании открыл первую книжку... вторую... третью... Снес с компьютора. Ни одной читаемой.
И да за последнее десятилетие не нашел у него то, что зацепило бы.
13.05.23 13:11
0 0

Лукьяненко любит себя и деньги.
и свою семью в Европе. С большим удовольствием он некогда описывал свои отдыхи там...
13.05.23 17:31
0 1

Нормальных там не было.
12.05.23 13:24
1 1

Там было достаточно тех кого я считал нормальными, тот же Лукин например.
12.05.23 13:39
1 1

Лукина не было. Был Логинов.
12.05.23 13:49
0 0

лукин -ымперец еще со времен приднестровья, просто не шумит особо
https://bakluzhino.livejournal.com/163609.html
12.05.23 14:04
0 3

лукин -ымперец еще со времен приднестровья, просто не шумит особо
Ох ты ж... 😒 Вот уж от кого точно не ожидал, так это от Лукина 😒 "Поставленный перед выбором (Украина или Донецк) отвечаю: Донецк. ", "Россия, как всегда, всё делает неправильно, но назад дороги нет.", "Я поддерживаю войну за Донецк. Остальное вычисляется." и далее по тексту. Впрочем, оказывается, Лукин ещё в 2019 году побывал в "ДНР" dan-news.ru , так что, наверное, это и не удивительно, а просто я отстал от жизни.
12.05.23 16:39
0 1

Есть такой тип людей, свято уверенных в том, что Донбасс - это российская территория, по злому умыслу отошедшая к Украине. То есть это как Крым, но даже сильнее. Бытие ее в составе Украины - насилие и притеснения. Соответственно России некуда было деваться - освобождать пришлось. При этом в отличие от полностью упоротых, каковые вообще отказывают Украине в праве на существование, эти говорят только о Донбассе.
12.05.23 17:06
2 1

Лукина не было.
И это хорошо.
13.05.23 17:32
0 0

"Смешное" в том, что страна Ники - никого в Мариуполе не уничтожала... Поскольку лет примерно 25 назад она мне рассказывала, про то, как уехала из Израиля, что-бы не попасть под призыв, поскольку она "против войны"
12.05.23 13:02
1 15

Уничтожала. Где она живёт, где её аудитория - то и является "её страной". И это не Израиль.
12.05.23 13:17
0 6

уехала из Израиля, что-бы не попасть под призыв
И, судя по всему, армии обороны Израиля крупно (весьма) повезло обойтись без этой толстопузой образины.
12.05.23 13:45
1 17

Наверное, Толкиен смотрел такими же глазами на Рейх и его обитателей, с их нечеловеческой, уродливой идеологией, и описывал Мордор, к орочьим армиям которого добровольно присоединялись короли со своими народами (аналогия с оккупированной Европой вполне прозрачна).
12.05.23 13:02
0 19

Всмысле "наверное"? Это факт.

А вот интересно: понимают ли все эти прекрасные люди, что они незаконно пересекли границу государства - кандидата в члены ЕС, и что после этого поездки в Европу им с большой вероятностью не светят вообще никогда?
12.05.23 13:00
1 23

Да щаз, как же... Они ведь на танке собираются в Европу въехать.
12.05.23 13:10
0 8

Теперь только если в цистерне.
12.05.23 13:17
1 9

Теперь только если в цистерне.
Ещё можно в качестве костной муки.
12.05.23 13:30
1 5

На этой площадке есть один (ну, как минимум) представитель их логики. Вчера вечером он как раз выступал на эту тему.
Вкратце смысл его позиции такой: "Кто нас не хочет видеть у себя - идиот и делает себе только хуже. На планете много других мест".

Теперь только если в цистерне.
С кислотой
12.05.23 15:34
0 2

12.05.23 16:03
0 2

А вот интересно, кого из ездивших в Крым деятелей их уровня потом не пустили в Европу?
Не в "Миротворец" внесли, где и Арестович, вроде как, числится, а вот именно отказали в шенгене?
Сдаётся мне, что никого.
Да там на разных фестивалях толпа европейцев побывала (убедился, когда выяснял, кто у нас герои ММКФ-2023). Лауреаты, награды, официально упоминались. И никто ничего им не сделал. А уж российскую массовку никто и не замечал.
12.05.23 17:29
1 2

Французы сняли аппетитнее 😉
12.05.23 20:35
0 3

Французы сняли аппетитнее 😉
Но субстанция все равно не "цемент" 😉
13.05.23 17:33
0 0

Вы про вино?
14.05.23 16:52
0 0

"В ходе церемонии закрытия фестиваля была вручена традиционная премия «Посадочная нога»"... Какая прелесть... Наверное, правильнее было бы - пересаженная нога... ну или оторванная нога...
12.05.23 12:51
3 4

Это цитата из рассказа Е. Лукина "Отдай мою посадочную ногу"

Плюсану оба поста. За разное.
12.05.23 13:18
0 1

Эх... Какие раньше были конкурсы.
Аэлита. Кубок Бредбери. Хьюго. Небьюла...
И Оторванная Посадочная нога...

или оторванная нога...
Премия имени З.Прилепина

Костяная нога - это скрепно:

Премия имени З.Прилепина
- это Золоченая Жопа с торчащим из нее ТВ пультом.

Это цитата из рассказа Е. Лукина "Отдай мою посадочную ногу"
А ведь Лукин - отличный писатель, один из лучших на современной России...
13.05.23 17:46
0 0

fantlab.ru

Человек прожил в Израиле три года и вернулся, чтобы писать стихи на русском, потому что дескать иврит вытеснял её русский. А на иврите стихи писать нельзя. Но правда вернулась она в свои 19 - по молодости могло быть, верю. Причем, уехала туда где-то в 1990-м, вернулась где-то в 1993-м. Такой маленький штришок.

В произведения не вникал - но судя по названиям пишет она "сказки". Как бы не совсем фантастика, хотя, ну может... Почему-то ожидал "попаданцов", но похоже здесь дело в другом...
12.05.23 12:43
3 1

>>>взрослая тетя писатель аж из Москвы

Tетя живет в Москве. Вау. Жизнь удалася.
12.05.23 12:39
0 10

Угрожали тиражей лишить?
Именно так. В России издательский и книгопродажный бизнес подмяты под несколько крупных компаний, которые атомно самоцензурируют все и вся. Практически все независимые издательства либо вышли из бизнеса, либо перепрофилировались в отраслевые. Так что если ты нынче хочешь публиковаться в зоне художественной литературы и хочешь зарабатывать писательством, и при этом не успел сделать себе громкое имя "до" - то должен иметь соответствующий "облико морале" и писать соответствующие тексты. Иначе просто будешь писать в стол. Потому что даже если сумеешь найти издательство или напечатаешься за свой счет - книгу просто никто не возьмет распространять.
12.05.23 12:38
8 4

и хочешь зарабатывать писательством, и при этом не успел сделать себе громкое имя
... то можешь публиковаться и отлично зарабатывать на разных литнетах и автор.тудей

Продавать душу необязательно.
12.05.23 14:15
0 5

... то можешь публиковаться и отлично зарабатывать на разных литнетах и автор.тудей
Продавать душу необязательно.
Кто бы спорил. Зарабатывать можно где угодно и чем угодно, но в той области, про которую речь, ситуация именно такая.
12.05.23 14:27
0 2

... то можешь публиковаться и отлично зарабатывать на разных литнетах и автор.тудей
Сей комментатор несколько... лукавит относительно положения вещей с изданием книг на русском языке (что в самой педерации, что за её пределами) и доставки их до русскоязычных читателей (опять же и там и там).
К тому же он, я уверен - сознательно, совсем не упоминает электронные носители и их рынок, вообще неподконтрольный так ему любимым рашистам.

К тому же он, я уверен - сознательно, совсем не упоминает электронные носители и их рынок, вообще неподконтрольный так ему любимым рашистам.
А на нем что-то существенное поменялось? Ибо сколько видел авторов, все говорили, что электронная продажа не приносит им практически ничего. Поэтому многие покупали на бумаге книгу в добавок к электронной.
Ну и да, на территории РФ, электронный рынок еще большая монополия же.
Это если мы говорим именно про рынок, а не про донаты лично автору.

А на нем что-то существенное поменялось? Ибо сколько видел авторов, все говорили, что электронная продажа не приносит им практически ничего.
Поменялось приблизительно всё и довольно давно. Человек, пишущий регулярно, может зарабатывать деньги, которые не снились ни одному офлайн-автору уровня ниже "больших китов".

Свои нюансы, конечно. То есть писать под целевушечку, чаще всего говно - именно говноавторы самые популярные и больше всего зарабатывают. Но любой нормальный и, главное, регулярный писатель, может получать от "много" до "офигеть как много".
12.05.23 15:18
0 4

Но любой нормальный и, главное, регулярный писатель, может получать от "много" до "офигеть как много".
Спасибо. Я реально "не в теме", как оно сейчас. Очень рад, что тенденция изменилась.
12.05.23 15:25
0 0

А на нем что-то существенное поменялось?
Вам, в принципе, ответили. На будущее хорошо бы внутри таких вопросов уточнять - с какого момента изменения интересуют. А то не ясно - отвечать начиная с ФИДО или позже 😄

А то не ясно - отвечать начиная с ФИДО или позже
А что, ФИДО уже монетизировалось? О.о
Хотя если пиво считать валютой... 😄

А что, ФИДО уже монетизировалось? О.о
Вышедшее из ФИДО восхитительно монетизировалось. Но давайте не будем уточнять, а то выпилят не только писавших, но и всех видевших.

относительно положения вещей с изданием книг на русском языке
Ну-ну. Вы теперь собираетесь мне рассказать как обстоят дела на издательском рынке России? 😁😂😁

Вы теперь собираетесь мне рассказать
{Конец анекдота про мужика и попугая]

{Конец анекдота про мужика и попугая]
Э... самокритично. Но справедливо, вы и правда периодически похожи на эту замечательную птицу.

К тому же он, я уверен - сознательно, совсем не упоминает электронные носители и их рынок, вообще неподконтрольный так ему любимым рашистам.
Электронные носители это да! Flibusta 4ever!

Ибо сколько видел авторов, все говорили, что электронная продажа не приносит им практически ничего.
Так и есть. Ни в одном проекте, который я вел, автор не обращался ко мне с просьбой подготовить ему электронный вариант книги, и даже если я предлагал - отказывались, говоря, что им это не интересно. Издательства - да, почти всегда включают в договор конвертацию. Но это касается исключительно оффлайновых писателей, те, что публикуются исключительно в интернете вне моей профессиональной сферы. Хотя была пара проектов, но там какой-то лютый треш был, ни корректуры, ни редактуры, ни верстки, ни иллюстратива - тупая конвертация вордовского файла с минимальной подгонкой.
12.05.23 17:17
0 1

Ну так, чисто для понимания. АТ берет 30% с продажи. Стоимость книги на АТ варьируется, но в целом для простоты можно сказать 100 рублей. Для того, чтобы стать коммерческим автором нужно в течение двух недель иметь читаемость пару десятков часов в день, чтобы это было не фанфик. Топы - Метельский, Клеванский (у этого вообще поразительно какое вторичное говно, но с нагибанием, что ЦА заходит) имеют миллионные тиражи.
До изобретения нейросетей тот же Клеванский не утруждался нетыренными обложками. Как сейчас не знаю.

Но заработок в пару сотен тыр в месяц - это не просто не "первый эшелон", это даже не средина.
Я вот тоже собирался в это дело влезать - но началось вторжение и пропало даже желание, хотя первая книга своего цикла написана и она почти добрала по требованиям "коммерческого автора".

АТ более-менее "мужской", Литнет - женский. На АТ нагибаторы, сянься, боярка, литрпг, попаданцы к Сталину или царю и культиваторщина (если не в курсе что за жанры, могу расписать), на литнете правит святой абьюз (он - брутальный самец, избивает ее беременную ногами, но это любофф) и разные сьюхи с кучами эльфийских прынцев. Ни на литнете, ни на АТ безграмотность не помеха.

У меня есть несколько подруг и знакомых, которые с Литнета живут и неплохо. И пара друзей на АТ.
12.05.23 17:25
0 2

Электронные носители это да! Flibusta 4ever!
Конечно, надо же сначала понять, есть ли смысл платить автору.

А что такое АТ и как его найти, простите за глупость? Литрез знаю и регулярно пользуюсь, а про АТ мне даже гугл ничего не говорит.
13.05.23 16:24
0 0

Flibusta 4ever!

Это да, конечно.
Но.
Есть авторы, книги которых до сих пор все равно покупаю, даже и на бумаге, платя им за труд и талант - Еськов, Валентинов, Олди, Лукин, Мусаниф...
13.05.23 17:38
0 0

Тут же в конце поста сдала человека- "а гражданином какой страны вы являетесь?" . Редкая...писательница.
12.05.23 12:38
0 8

Фашисты - они все такие. Привыкайте. А их в Педерации - каждый второй.
12.05.23 13:19
5 8

А их в Педерации - каждый второй.
Чот какой-то слишком оптимистичный взгляд на положение вещей.
12.05.23 17:27
3 1

Чот какой-то слишком оптимистичный взгляд на положение вещей.
Девятеро из десяти.
Наверно, соотношение в реале ещё хуже
12.05.23 21:27
1 2

Девятеро из десяти.Наверно, соотношение в реале ещё хуже
Зависит, как мне кажется, от местности. Я не идеализирую русскую деревню, естественно, но на природе фашистов меньше. А дураков везде примерно одинаково, просто на природе они менее злобные. Ну или мне так просто кажется, конечно.
12.05.23 23:54
0 0

Ну, Дивов - понятно, убеждённый фашист ещё с давних времён. Эльтеррус - с гнильцой человечек, тоже неудивительно. Но Логинов?? Скирюк? Хаецкая? Семёнова? Белянин? Как им там на костях плясалось?
12.05.23 12:37
0 8

А чем вас Белянин удивил? Он же казак.
Вот, из Википедии инфа: "В 2014 году Андрей Белянин в составе астраханского казачества участвовал в мероприятиях по обеспечению безопасности при проведении референдума в Крыму, за что имеет государственную награду — медаль «За возвращение Крыма»"
12.05.23 12:42
0 7

О, не знал. Тогда, конечно, ничего удивительного.
12.05.23 12:50
0 5

он к тому же ещё до писательства ментом был, так что ничуть всё это не удивительно.....
12.05.23 12:57
0 4

Ну, Дивов - понятно, убеждённый фашист ещё с давних времён.
По фамилии Скляренко, прошу заметить. Дивов он по матери.
12.05.23 13:24
1 3

По Белянину было давно понятно ещё по его книгам, так что не удивлена. Если б был жив Круз, то тоже наверняка был бы там прямиком из Испании. А вот остальные- да, сплошное разочарование. Тот же Панов вроде ж норм. человеком был, мне его Тайный город очень нравился.
12.05.23 15:20
0 5

Кажется этот дядька, из моего любимого Питера который, бесстрашный однако. Я очень надеюсь что он уже не в Питере.
12.05.23 12:33
0 0

Говорят, в Украине погибла значительная часть российских писателей-фантастов.
ike
12.05.23 12:30
0 9

Теперь украинский поклонник российского фантаста имеет шанс не просто взять афтограф, а лично пристрелить автора, это прямо какой-то новый уровень взаимодействия с аудиторией.
12.05.23 19:26
0 3

Говорят, в Украине погибла значительная часть российских писателей-фантастов.
Скорее, умерла, ЕВПОЧЯ.
12.05.23 20:32
0 1

"Тусануться, прибухнуть, настрочить ужасающе бездарные статейки о том, как вольно нынче дышится в уничтоженном армией РФ городе."
Стругацкие и об этом написали:
Мы смели́ серую нечисть с лица земли, и так сладко и вольно дышится теперь в возрождённом Арканаре! Вместо грубых лавочников, этих наглых хамов и мужиков, улицы полны слугами господними. Я видел: некоторые дворяне уже открыто прогуливаются перед своими домами.
12.05.23 12:17
0 21

Очень рекомендую к прочтению (если уже не) "Орден святого Бестселлера".
Прекрасна описана атмосфера этих "конов".
12.05.23 22:44
0 1

Что раньше было (хоррор)-фантастикой, теперь быль 😒 Локальный пост-апокалипсис.
12.05.23 12:16
0 3

кормили на убой
И ви знаете, я таки Нике верю...
12.05.23 12:13
0 11

И ви знаете, я таки Нике верю...
Что же касается бедер, благородный дон, то они необыкновенной формы, как это сказано у Цурэна… М-м-м…Горы пены прохладной… нет, холмы прохладной пены… В общем, мощные бедра.
12.05.23 22:42
0 2

"Плохими зубами такой ... не наешь!"
12.05.23 23:22
0 0

Они вот реально думают, что воткнуть билборд "россия навсегда" это россия навсегда? Что забежать на чужую территорию и поссать там на забор - это автоматически делает эту землю твоей? Копрофестиваль и ебанатикус циркус...
Может операторы HIMARS в Бахмуте подсуетятся? И в аду у Кобзона, хора Александрова, доктора Лизы появится компания имперских сказочников...
12.05.23 12:12
2 11

Как бы это было хорошо и справедливо!
12.05.23 13:13
1 5

и поссать там на забор - это автоматически делает эту землю твоей?
Вы вот сейчас подрываете тысячелетнюю историю РФ.
12.05.23 19:24
0 4

Вы вот сейчас подрываете тысячелетнюю историю РФ.
Это невозможно - русские тщательно следят за своим генеалогическим древом от самых инфузорий.
12.05.23 22:18
0 0

Неужели сызранские учёные открыли ватозавра?
13.05.23 06:49
0 1

Неужели сызранские учёные открыли ватозавра?
Скорее - ватозорию 😄
13.05.23 21:37
0 0

«Денацификация» Марьинки прошла успешно. Все что осталось от города — только фундаменты зданий», — подписал эти же фото украинский журналист и блогер Денис Казаньский в своем Telegram-канале.

Марьинка (укр. Мар’їнка) — город в Покровском районе Донецкой области Украины, административный центр Марьинской городской общины. До 2020 года был центром Марьинского района, будучи городом районного значения.

По состоянию на 2015 год там жили почти 10 тысяч человек.
12.05.23 12:05
0 5

Так разе только Марьинка? А тот же Бахмут?
12.05.23 13:11
0 7

Never again, never again.
12.05.23 11:57
0 10

Воистину "недоимперия народного горя", пропитанная многовековой ложью, убийствами, рабством, садизмом и с постоянными попытками разной степени успешности своровать культуру и технологии у гораздо более развитых соседей. Не говоря уж о постоянных нападениях на этих соседей.
Это должно быть остановлено!
Moscov delenda est!
12.05.23 11:50
2 8

настрочить ужасающе бездарные статейки о том, как вольно нынче дышится в уничтоженном армией РФ городе.
Фантастика просто. Фантастика. 
Эммм... За последние десять лет выражение "русский фантаст" стало, за редкими исключениями, синонимом лживой гниды, поэтому в упор не понимаю, что тут удивительного.
Самое маштабное произведение - "кто данбил бамбас", любовно слепленное из говна в голове и щедрых субсидий от министерства правды.
12.05.23 11:44
1 25

Я уверен, что ко всем засветившимся на руском шабаше тварям придут вскоре в гости весьма мотивированные люди, зададут несколько вопросов, а затем выполнят некоторые, впрочем, довольно однотипные действия.
12.05.23 11:42
0 6

Я уверен, что ко всем засветившимся придут вскоре в гости весьма мотивированные люди, зададут несколько вопросов.
Слишком много засветилось, слишком много вопросов придется задавать. На этих времени не хватит.
12.05.23 16:11
1 2

Недавно общался с одним зет-помешанным. Сказал о том, что без войны десятки тысяч людей в Мариуполе остались бы живы, не говоря о разрушениях. В ответ: "Фашисты устроили в Мариуполе живой щит". Спрашиваю, а если бы путинцы не напали, то, получается, и "живого щита" бы не было? Ведь жили же в Мариуполе мирно в 2015-феврале 2022? В ответ одна ругань. Им проще втискивать мозг в пропагандистские клише.
12.05.23 11:41
1 28

Ну, да. Допустим, живой щит. Но зачем вы, суки, стреляли по этому щиту?
12.05.23 14:43
1 6

Фашисты устроили в Мариуполе живой щит"



https://www.youtube.com/watch?v=HYGdyt3LCbE
12.05.23 22:03
0 0

Вообще наше время - это эпоха закрытия всего и осквернения всего светлого и хорошего, что было в прежние времена. Ведь этот Интерпресскон Стругацкие создавали...
12.05.23 11:33
0 12

В ходе церемонии закрытия фестиваля была вручена традиционная премия «Посадочная нога».
12.05.23 11:39
0 2

Отдай мою посадочную ногу...
12.05.23 11:41
0 0

Стесняюсь спросить, чья.
12.05.23 11:41
0 1

Премия «Посадочная нога» — название выбрано по произведению Евгения и Любови Лукиных «Отдай мою посадочную ногу» — инициирована российским издателем, писателем-фантастом Александром Сидоровичем.
12.05.23 11:50
0 1

Вот кстати да. Ощущение, что хотят замазать всё и вся, и утащить с собой на дно.

Круговая порука мажет, как копоть.
12.05.23 12:00
0 11

«Посадочная нога».
Я не читав, и поэтому только истории из морозильников припомнил -- когда трупак тянут за ногу, и нога отрывается.
12.05.23 12:22
0 1

Рекомендую: author.today
12.05.23 12:32
2 2

Ну как вам современная российская фантастика? Правда в духе русской культуры? С другими не спутать.
12.05.23 11:20
7 7

Ну как вам современная российская фантастика?
А почему российская фантастика - это именно вот эта плесень, а не, скажем, Глуховский? Вроде каждый сам для себя определяет такие вещи, а вы почему-то определили вот так. С чего бы?

С чего бы?
Действительно, загадка.
Сколько немцев погибло при гитлере в тюрьмах и лагерях, вон, каждый день наступаю на табличку с одним из имен на входе. Hitzler, да, интересное совпадение. Но судят их, немецкий народ сороковых годов, почему-то за другое. Как там классик говорил: "Количество переходит в качество".

Но судят их, немецкий народ сороковых годов, почему-то за другое.
Что-то я не помню, чтоб когда их судили, судили именно народ.

Зачем меня спрашивать? Я давно не читаю российскую фантастику. Времена братьев Стругацких давно прошли. Какая страна, такие нынче и фантасты. По мощам и елей. Один Еськов как-то держится, но и он иногда дает слабинку.
Но если кто-то готов искать в навозе жемчужное зерно, то флаг в руки.

Зачем меня спрашивать?
А вы сюда не свои слова пишите? Чужие?
Я давно не читаю российскую фантастику.
Как вы тогда составили своё мнение о ней? Что причисляете к ней, а что нет? Каким тогда образом вы знаете с чем её можно спутать, а с чем нет?
По мощам и елей.
Вы употребляете фразы, смысл которых не понимаете. Вот эта - про адекватность восприятия. Которой у вас нет, ибо нет, по вашему же признанию, восприятия.

Я не защищаю ни тех ни других. Я просто пытаюсь понять, почему вы в некое множество включаете элементы весьма избирательно.

А она есть? Из названных ниже в качестве фантаста готов признать только Логинова. Ну с натяжкой Семенову.
Остальные на уровне нечитаемого самиздата.
Разве что Буркин в сотрудничестве с Лукьяновым знаком.
12.05.23 12:34
2 2

А она есть?
Она есть. Но какое отношение к ней имеют эти упыри, примазавшиеся не только к слову "фантаст", но и вообще к писателям - я не понимаю.
Вот Solmir, видимо, понимает - так я его об этом и спросил. А он не говорит...

А чего здесь понимать. Есть жанр "роман". А есть "дамский роман". Есть реализм, а есть социалистический реализм. Есть "фантастика". А есть "российская фантастика". Вроде похоже, но есть нюанс.
Вот Макс Фрай. Автор -- украинка, живет в Вильнюсе. Пишет на русском. Т.е. ее можно при желании отнести к представителям жанра "российская фантастика". Но она по их тусовкам и конвентам не бегает. Она книги пишет, вполне читаемые.
Увы, это давно не часть мировой фантастики, а содержание черепной коробки. Как и во многих других направлениях.
Только не надо путать ее с фантастикой, написанной по-русски. Жанры в чем-то близкие, но во многом различные.
И да, я напрасно вспомнил фантастов Стругацких в связи с российской фантастикой. Даже если они считают себя учениками Стругацких .

Т.е. ее можно при желании отнести к представителям жанра "российская фантастика". Но она по их тусовкам и конвентам не бегает.
То есть вы причисляете к группе "российская фантастика" по участию в тусовках.
Яснопонятно.

Совсем кратко. Это случай, когда прилагательное куда главнее существительного.
12.05.23 13:38
2 2

Да наслаждайтесь на здоровье. Я вам не запрещаю. А меня избавьте, пока не появится нечто, заслуживающее прочтения.

Ну, ты не помнишь, а вот немцы помнят, как к ним относились ещё лет тридцать после войны.

Ну, ты не помнишь, а вот немцы помнят, как к ним относились ещё лет тридцать после войны.
Где? В деревне Нижняя Пыжма или в осталном нормальном мире?

Ну как вам современная российская фантастика?
Разная она. Пойду чёнить у Каганова читну.
12.05.23 16:13
0 3

А она есть? Из названных ниже в качестве фантаста готов признать только Логинова. Ну с натяжкой Семенову. Остальные на уровне нечитаемого самиздата. Разве что Буркин в сотрудничестве с Лукьяновым знаком.
Это вы зря; когда-то Лазарчук был очень хорош. "Опоздавшие к лету", например.
12.05.23 22:33
0 1

Что было, то было. А теперь есть то, что есть.
14.05.23 16:40
0 0

Логинов, блин... с прочими уже давно было понятно, но Логинов!
12.05.23 11:19
0 8

Логинов, блин... с прочими уже давно было понятно, но Логинов!
Да, мне тоже обидно. Одно время с удовольствием прочитала сразу много его книг подряд.
12.05.23 11:32
0 0

Он давно уже такой. Талант и автор две вещи разные.
12.05.23 11:34
0 4

Я за ним давно не следил. Знал, что болеет и живёт в деревне.
12.05.23 11:42
0 1

Он давно уже такой.
А казалось бы... В "России за облаком" у него есть эпизод, когда компания ФСБ-шников пытается попасть в XIX век, чтобы поспособствовать переделу мира в интересах величия России. Так вот там это недвусмысленно отрицательные персонажи, которых автор с явным удовольствием сажает в лужу.

(Посмотрел год издания. 2007. Да, много воды утекло.)
12.05.23 12:01
0 9

Матка бозка, они умудрились повесить на сцене красный крест, но так, что с первого взгляда кажется, что он истекает кровью (это я по ссылке из Upd прошёл).
Mit
12.05.23 11:16
0 4

"Клавдия Ивановна была глупа, и ее преклонный возраст не позволял надеяться на то, что она когда-нибудь поумнеет". А у этой Ники Батхен, надеюсь, всё ещё впереди.
12.05.23 11:13
1 8

А у этой Ники Батхен, надеюсь, всё ещё впереди.
Что именно?
12.05.23 11:18
1 0

Видимо, взятие новых донных рубежей.
12.05.23 12:10
0 1

"Поселили их, говорит Ника, в чистых номерах, кормили на убой. " ИМХО пора и на убой, воздух чище будет.
Несколько лет тому назад было написано, что половина российских фантастов уже убито в рядах ополчения Лугандона. Что же вторая половина отстает? Неужели не надеются, что после смерти станут попаданцами и помогут товарищу Сталину захватить планету?
12.05.23 11:11
1 20

Что же вторая половина отстает?
Они тоже "умерли как личности и начались как пидарасы" (с)
12.05.23 11:18
0 22

Ника Батхен, "взрослая тетя писатель аж из Москвы"
Охренеть. Я ее довольно близко знал в свое время. Не ожидал. С другой стороны, от не сравнимых с ней по масштабу Хаецкой и Логинова - не ожидал еще больше. Печально. Крайне печально.

Только один светлый момент:
С этими людьми я дружила четверть века, любила их в сем сердцем, принимала у себя в доме, наши дети росли вместе, мы ездили на одни игры, они смотрели мне в глаза и улыбались в лицо.
Многих перечисленных я тоже хорошо знал. Радует, что среди них оказалось столько вменяемых людей.
12.05.23 11:10
1 22

и Логинова
И Логинов там? Видимо, в сочетании "воинствующий атеист" ключевое слово "воинствующий", а второе - дело случая.
12.05.23 11:16
1 5

Хаецкой
Она еще в 14 году крымнашила. Я тогда была на ее ЖЖ подписана, помню. Было очень обидно, с тех пор не могу даже старые ее книги читать.
12.05.23 15:42
0 0

Кто решил в этом году проводить этот фестиваль в Мариуполе, кому вообще в голову могла прийти подобная мысль?
Вообще именно фантасты, создатели макулатуры про сталинских попаданцев и подпоручиков галактического спецназа, были как бы не главными вдохновителями и энтузиастами путинской агрессии. Так что логично, что на пепелище будут ликовать и закусывать не шахматисты и не кулинары.
12.05.23 11:10
0 21

Авторов макулатуры про "попаданцев" считать писателями не надо. А вот Семёнова и Лазарчук вполне недурные (были? давно не читал) писатели. Оказались сволочами. Жаль; но это бывает.
12.05.23 22:25
0 0

Елена Хаецкая, Олег Дивов, Федор Березин, Святослав Логинов, Мария Семенова, Александр Сидорович, Андрей Белянин, Алексей Гравицкий, Сергей Чекмаев, Иар Эльтеррус, Андрей Лазарчук, Даниэль Орлов, Вадим Панов, Сергей Котов, Антон Свириденко, Юлий Буркин и многие другие.
Лукьяненко не хватает почему-то.
12.05.23 11:09
0 13

Лукьяненко не хватает почему-то.
Кстати, да, даже странно, почему его-то нет.
12.05.23 11:09
0 10

Вероятно, по медицинским показаниям. Его ну так тошнит от Украины...
Mit
12.05.23 11:16
0 9

Спс. Кого-то даже читал.
Странное скажу, но спасибо войне. В том смысле, что тайные, скрытые, латентные гниды повылазили наружу.
12.05.23 11:27
2 4

Спс. Кого-то даже читал.
Да это выше выложили, я процитировал просто.

Странное скажу, но спасибо войне. В том смысле, что тайные, скрытые, латентные гниды повылазили наружу.
Причём от многих не ожидал, в частности, от Лазарчука и Панова. За Дивова тоже обидно было, но Лазарчука я считал одним из лучших современных мастеров слова.

Испытываю непередаваемое чувство омерзения.
12.05.23 11:31
0 4

Кстати, да, даже странно, почему его-то нет.
Боится, что в его драгоценную тушку какой-нибудь хаймарс прилетит.
12.05.23 11:34
0 6

Лукьяненко не хватает почему-то
И Лукина.
12.05.23 11:37
0 3

в частности, от Лазарчука и Панова.
про Лазарчука это минимум с 14 года ясно, он ещё тогда аж деньги собирал для лднров....
а уж Панова хоть одну книгу прочитать и не понять, что там полная империя головного мозга это даже странно как-то
12.05.23 11:42
0 3

Кстати, да, даже странно, почему его-то нет.
Выше написал, но повторюсь - сдается мне что Лукьяненко решил затихариться, он фактически уже почти год как не кидается калом в сторону Украины, не несёт имперский бред. Стал тихий тихий.
12.05.23 11:47
0 6

Выше написал, но повторюсь - сдается мне что Лукьяненко решил затихариться, он фактически уже почти год как не кидается калом в сторону Украины, не несёт имперский бред. Стал тихий тихий.
Да ничего он не тихарится, он же совсем недавно в передачке с Красовским участвовал, где Красовский призывал топить украинских детей. Лукьяненко слушал это и только посмеивался. Я видел запись.
12.05.23 11:50
0 8

Что, и Лукин?! Боже... Человек невероятного и очень оригинального таланта.
12.05.23 11:50
1 0

сдается мне что Лукьяненко решил затихариться,
А здоров ли он? Излишний вес явно здоровья не добавляет
12.05.23 11:51
0 0

Лукьяненко слушал это и только посмеивался. Я видел запись.
Мне как раз показалось что Лукьяненко очень хотел оказаться подальше от упыря Антоши,, но струсил и изображал что то предельно мерзкое, и вашим и нашим.
12.05.23 11:53
0 8

про Лазарчука это минимум с 14 года ясно
Да, это давно было понятно. Но скатиться ниже дна (стать днообразующим), добровольно...

а уж Панова хоть одну книгу прочитать и не понять, что там полная империя головного мозга это даже странно как-то
А вот это как-то прошло мимо меня, но я читал только первые несколько тайных городов. Подумал "пишет хорошо, но не моё".

Вот Дивов, который – помимо всего прочего – наговорил отвратительного говна, например, с "беременной актрисой", и теперь ему признать, что хоть в чём-то россиюшка неправа, это, ну я не знаю, сразу идти и вешаться от осознания собственного... не могу даже слово подобрать...

Какой-то угар.
12.05.23 11:53
0 4

Лукьяненко не хватает почему-то.
Может входит в это и многие другие.?
12.05.23 11:56
0 0

Может входит в это и многие другие.?
Да как же мэтр может быть в таком приснопамятном, но при этом унизительном, месте? Его ж разорвёт ЧСВ.
12.05.23 12:01
0 1

Что, и Лукин?! Боже... Человек невероятного и очень оригинального таланта.
Так и Малюта Скуратов тоже был человеком невероятного и очень оригинального таланта. Кто из них более России люб?
12.05.23 12:04
2 2

Вот Дивов, который – помимо всего прочего – наговорил отвратительного говна, например
Он отлично отзиговал ещё в начале вторжения, там аж уши в трубочку сворачивались.

Очень забавно, что у него есть книга "Люди и нелюди", так как безотносительно содержания намекает с какой стороны кто.
12.05.23 12:05
0 2

Мне как раз показалось что Лукьяненко очень хотел оказаться подальше от упыря Антоши,, но струсил и изображал что то предельно мерзкое, и вашим и нашим.
Ну, может быть, я за ним давно не слежу.
12.05.23 12:07
0 2

Что, и Лукин?!
Увы.
12.05.23 12:07
0 2

Боится, что в его драгоценную тушку какой-нибудь хаймарс прилетит.
Много чести было бы, а выхлопа нет, один "хлопок".
12.05.23 12:08
0 0

Он отлично отзиговал ещё в начале вторжения, там аж уши в трубочку сворачивались. Очень забавно, что у него есть книга "Люди и нелюди", так как безотносительно содержания намекает с какой стороны кто.
В начале - ещё как-то объяснимо, но комментировать обстрел роддома настолько грязными спекуляциями, это за пределами добра и зла. Это не "моя страна не права, но это моя страна", это уже реально уровень "человек - нелюдь". Причём добровольно и с песней. Я называю это для себя "уровень охлобыстина".

Впрочем, там ещё в 2008 было понятно. А ретроспективно, по книгам, скорее было непонятно, чего ж я от него иного ожидал.
12.05.23 12:11
0 1

За Дивова тоже обидно было
Да ну, Дивов по-моему всегда отбитым имперцем был. По крайней мере, с начала 2000-х точно, еще в ЖЖ тогда.
12.05.23 12:32
0 4

но комментировать обстрел роддома настолько грязными спекуляциями, это за пределами добра и зла.
Этот момент я, кстати, понимаю. Не одобряю или принимаю, но именно понимаю. Чем признать, что твоя страна мрази и нелюди (прям как в названии, хех), гораздо легче уйти в отрицание реальности - конспиративные квартиры, беременные актрисы, ставки командования в театрах, мы безгрешные, а на нас весь мир ополчился и т.д.

А там у него было конкретное: "Вы называете нас нацистами, за то что творите зверства - ну хорошо, мы будем нацистами". То есть зиговал он очен гордо, говна кусок.
12.05.23 12:40
0 3

Этот момент я, кстати, понимаю. Не одобряю или принимаю, но именно понимаю. Чем признать, что твоя страна мрази и нелюди (прям как в названии, хех), гораздо легче уйти в отрицание реальности
Да, тоже так думаю. Только не "легче", а "нет другого выбора, не каяться же". И спираль всё туже.

А там у него было конкретное: "Вы называете нас нацистами, за то что творите зверства - ну хорошо, мы будем нацистами". То есть зиговал он очен гордо, говна кусок.
Это я, к счастью, пропустил. Но вполне понятно, он-то думал, что будет стоять красивый, стройный, как тополь, в стильной чёрной форме от Хьюго Босса, волосы назад, а не вот это всё - кроваво-коричневое. Остаётся пострашнее обвинить врага, чтоб выглядеть воином света, и сбиться с единомышленниками в кучку потеснее.

И внимательно следить, достаточен ли у товарищей восторг и одобрение.
12.05.23 12:46
0 2

Да ну, Дивов по-моему всегда отбитым имперцем был.
Хех, я вот про Дивова ничего не знал, для меня он был содержанием его произведений (даже в "Выбраковке" было подано как мемуары, которые потом благополучно привели пример как свидетельства омерзительного прошлого).

А вот Лукьяненко - ну тот себя проявлял человеком-мудлом ещё в девяностых в SU.SF&F, а потом в начале нулевых - уже записным куском говна. Особенно говнистость выплеснулась после Майдана 2004 и с тех пор Пилюлькин не затихал.
12.05.23 12:48
0 10

Не было на этом позорище Лукина. Хотелось бы надеяться, что не поехал из моральных убеждений, а не по состоянию здоровья.
12.05.23 12:48
0 0

>> Кстати, да, даже странно, почему его-то нет.
Подозреваю, что трусливая гниль хочет ещё ездить в Европу. Он же большой патриот России, но любит отдыхать в Италии.
12.05.23 13:12
0 5


такое вот интересное есть на тему от Хомака.

А пейсатель таки "затихарился" - в социалочках ничего ватного не пишит, в отличи от 14го года в жж, котрый он потер. После беседы с красовским тоже делал вид что он не причем и редакторы лишнего не убрали. Иногда правда во всей красе проявляется в коментах своих более зиганутых колег.
12.05.23 13:26
0 3

А вот это как-то прошло мимо меня, но я читал только первые несколько тайных городов. Подумал "пишет хорошо, но не моё".
Я в свое время попал в его ЖЖ (тогда еще модная штука была) и убежал отуда в полном шоке. Ибо никак не ожидал, что настолько интересный лично мне автор может по жизни быть настолько убогим говном.
12.05.23 14:14
0 9

А пейсатель таки "затихарился" - в социалочках ничего ватного не пишет
Бхахаха, в ВК его загляните.
12.05.23 15:06
0 2

Не увидела в списке Сергея Тормашева. Странно, он же такой весь из себя патриот, судя по книгам (хотя Ареал мне нравится)🤔
12.05.23 15:31
0 0

Бхахаха, в ВК его загляните.
Дык это я как раз про вк, по сравнению с дивовым там, лазарчуком, волковым, зонис и другими его приятелемя по фант-пьянкам. Как раз поглядываю мазахизьму для.
12.05.23 15:32
0 0

Причём от многих не ожидал, в частности, от Лазарчука и Панова.
Вы просто не следили за ними. Не читали блоги, высказывания. Они давным-давно изговнялись.
12.05.23 17:20
0 0

Вы просто не следили за ними. Не читали блоги, высказывания. Они давным-давно изговнялись.
Скорей всего. Я не очень социально-активен.

PS меня лучше на "ты", вроде ж не ругались.
12.05.23 17:23
0 0

Что, и Лукин?! Боже... Человек невероятного и очень оригинального таланта.
Что за "Что, и Лукин?!"? Вы хоть читайте внимательно. Лукина не было.
12.05.23 17:25
0 0

Так и Малюта Скуратов тоже был человеком невероятного и очень оригинального таланта. Кто из них более России люб?
Ещё один, что бросает реплики, не соображая, что к чему.
12.05.23 17:27
1 0

12.05.23 17:28
0 0

PS меня лучше на "ты", вроде ж не ругались.
Хе-хе, и в то же время здесь отмечались личности, которые сильно оскорблялись "тыканью".
Мне хорошо известна сетевая традиция общения на "ты", но вот радикализм некоторых её апологетов, пытающихся утвердить этикет, противоположный тому, что IRL, сделать обращение на "вы" оскорбительным, решительно не принимаю.

Обращение к себе на "ты" воспринимаю совершенно спокойно, а вот самому так обращаться к другим дискомфортно. А я не люблю навязанного дискомфорта, уж извините.
12.05.23 18:20
0 2

Что вы хотите доказать? Что Лукин в самом начале вторжения спорол эмоциональную глупость? Так я это знаю. Что Лукин был на этом фестивале? Так это неправда.
12.05.23 18:23
1 1

Что Лукин был на этом фестивале? Так это неправда.
Но зато был на предидущих типа звездах ..., питиции подписывал совместно с другими звездонутыми.
12.05.23 20:06
0 0

А я не люблю навязанного дискомфорта, уж извините.
Разумеется, ваше право *смайлик с пивом*

Мой тирлайн времён фиды - "ко мне лучше на 'ты'. Когда ко мне на 'Вы', я смущаюсь, теряюсь, стесняюсь материться и через это зверею."

Ностальгия...
12.05.23 20:12
0 0

Да ничего он не тихарится, он же совсем недавно в передачке с Красовским участвовал, где Красовский призывал топить украинских детей. Лукьяненко слушал это и только посмеивался. Я видел запись.
Тут кто-то написал, что у Лукьяннко недурной домик в Испании. Возможно, история с виллами Соловьёва в Испании его чему-то научила.

А что посмеивался - так это и отбрехаться можно, мол, я смеялся над Красовским, докажите обратное.

P.S. У Соловьёва - в Италии, пардон.
12.05.23 22:07
0 0

Так и Малюта Скуратов тоже был человеком невероятного и очень оригинального таланта. Кто из них более России люб?
И, кстати, немалой личной храбрости, о которой применительно к Гитлеру любил говорить Соловьёв. Где портреты Бельского в школьных классах, доколе будут замалчивать подвиги великого гражданина России?
Непорядок.
Министрам культуры и образованиа - поставить на вид, начальникам ГУНО - выговор, директоров школ - уволить, что я забыл? А, конечно. Уборщицу - высечь!
12.05.23 22:14
0 0

Особенно говнистость выплеснулась после Майдана 2004 и с тех пор Пилюлькин не затихал.
Для меня финальная точка - 2012, "закон подлецов". После этого Лукьяненко стал омерзителен окончательно. Политические взгляды - штука такая. Гафт, например, был имперцем, ну что теперь, не смотреть "О бедном гусаре.." или "Небеса обетованные"? А "закон подлецов" - водораздел.
12.05.23 22:19
0 2

Тут кто-то написал, что у Лукьяннко недурной домик в Испании.
В Италии. Хотя это не играет роли, конечно.

Возможно, история с виллами Соловьёва в Испании его чему-то научила.
И у Соловьева в Италии.
12.05.23 22:35
0 1

Да-да, я невнятно написал, прошу прощения. У "доктора" в Испании, у "мудозвона" в Италии. Полагаю, "ливси" быстро понял, что тоже можно пострадать, а оно этой жабе надо?
12.05.23 22:39
0 1

Да-да, я невнятно написал, прошу прощения. У "доктора" в Испании, у "мудозвона" в Италии. Полагаю, "ливси" быстро понял, что тоже можно пострадать, а оно этой жабе надо?
У доктора тоже в Италии, насколько я знаю. Но по поводу может пострадать - похоже, что понял, да. Всем же хочется страшно родину любить на итальянской вилле, не в Монино же в санатории.
12.05.23 22:44
0 1

У доктора тоже в Италии, насколько я знаю. Но по поводу может пострадать - похоже, что понял, да. Всем же хочется страшно родину любить на итальянской вилле, не в Монино же в санатории.
Я бы его за одну тольку поддержку "закона подлецов" выкинул нахер из ЕС и дал бы "волчий билет" на въезд в США, Канаду, Австралию и пр.
Сирия - это пожалуйста.
12.05.23 22:49
0 2

Да уж, пейсатель там много в каком дерьме отметился.
12.05.23 22:53
1 2

Когда ко мне на 'Вы', я смущаюсь, теряюсь, стесняюсь материться и через это зверею."
О, у меня с этим проблем нет. Напротив, вижу в сочетании "Вы, сударь, ******** и ####### к тому же! Ступайте-ка на &&&" некую особую эффектность. Увы, здесь так нельзя по техническим причинам.
13.05.23 16:27
0 2

А еще говорят, что физиогномика не работает и антинаучна. Психические девиации ватного сброда настолько критичны для любого homo sapiens, что еще как работает. Надеюсь, настоящие жители Мариуполя додумаются взять веревку потолще, когда будут вешать эту мерзкую злобную свиноматку на фонарном столбе или же используют стальной трос. Понять и простить после этого всего не получится. Любителям "прекрасной россии будущего" и "двум браццким народам сиравно пидёцца мирицца!" лучше свалить подальше, чтобы не попасть под горячую руку справедливого возмездия
12.05.23 11:08
14 10

Так "под горячую" или "справедливого"?
Я уж не буду говорить, что ни в одном УК мира одобрение самых зверских и массовых убийств (а эта тётка даже не пропагадист типа Соловьева, я про нее впервые слышу) не карается смертной казнью через повешение.
Нет. Я не про это. Надеюсь, выделенное прочитано внимательно.

Я про то, что, по вашему мнению, если рядом с этой тёткой случайно окажется автор этого самого термина "Прекрасная Россия будущего" Навальный или, скажем, Муратов, и их повесят заодно, то это будет "справедливое возмездие".

И второй вопрос.
А что, не "пидёцца мирицца"?
Вы планируете продолжать войну с Россией до бесконечности?

Вы планируете продолжать войну с Россией до бесконечности?
Мы - нет. А вот россия, похоже, планирует. До последнего русского. И обсуждаемая тётка, скорее всего, просто погибнет в очередной волне "фольксштурма" в атаке на забор со рвами и крокодилами, с черенком от швабры в руках (потому что черенки от лопат к тому времени уже закончатся).
12.05.23 12:16
5 14

И второй вопрос.
А что, не "пидёцца мирицца"?
Вы планируете продолжать войну с Россией до бесконечности?
Ну смотри, сегодня гражданский украинец убивает на территории Украины любого россиянина, который официально не пересекал границу - и ему по закону за это ничего не будет. По буквах: мариуполец, который на камеру зарежет например такого вот писателя и сбежит - не понесет наказания по закону.

Как ты думаешь, сколько "пропавших без вести" таких вот понаехов ("учителей", "строителей", мелких чинуш, которые не успели сбежать) будет после де-оккупации? А желающих убивать эту мразь будет с запасом.

После того как вы свалите, выплатите, выдадите - возможно эту законодательную норму и отменят со временем. Но ты же понимаешь, что нормального отношения "ко всем оптом" вам еще долго не видать?
12.05.23 13:03
6 12

до бесконечности?
Вы имеете ввиду, что война всё равно когда-нибудь закончится? Закончится, конечно. Все войны заканчиваются. Но мириться не придется. Вот у нынешних поколений украинцев ненависть ко всему русскому теперь, увы, до бесконечности.
У меня, например, были друзья (я так думал) в россии. Теперь нет. Думаете, когда война закончится, кто-то из них позвонит - и я ему такой, давай мириться теперь? Всё, поезд ушел. Всё русское у украинцев на десятилетия вперед теперь - повод для рвотного рефлекса. И русская фантастика - это такая мелочь...
12.05.23 14:49
3 15

В 1943-1945 годах многие так же говорили про немцев.
Ошибались.
12.05.23 16:29
2 6

.А что, не "пидёцца мирицца"?Вы планируете продолжать войну с Россией до бесконечности?
Вы нас почему спрашиваете то? Мы ни на кого не нападали. Спросите у архистратига это его замысел и решение.
И кто и когда нам предлагает "миррицца" ? Нам говорят: сложите оружие и ждите своей участи. А так как ещё год назад большая часть населения было отнесены в разряд пассивных нацистов то участь будет интересная. Напоминаю: "Однако, помимо верхушки, виновна и значительная часть народной массы, которая является пассивными нацистами, "
И не надо ляля про городских сумасшедших. Это часть политики. И к таким вещам мы научились относиться крайне серьезно. Если людям за простые слова по 25 лет дают то что будет с пассивными нацистами можно только представить.
12.05.23 17:10
1 7

Мы - нет. А вот россия...
Выше как бы от вас сказали, что не будут. Я и задал вопрос (второй из них) в связи с этим.
12.05.23 17:11
2 0

Вы нас почему спрашиваете то?
Да потому что якобы ваш отказывается "мирицца", я ж его и процитировал. Собственно, вопрос к нему.
12.05.23 17:13
5 0

Ну смотри, сегодня гражданский украинец убивает на территории Украины любого россиянина, который официально не пересекал границу
Серьёзно?
Повторно отправляю вас учить понятие "комбатант".
12.05.23 17:14
5 5

Все войны заканчиваются. Но мириться не придется.
Ни войны, ни мира?
Товарищ Троцкий, перелогиньтесь.
12.05.23 17:17
6 2

Выше как бы от вас сказали, что не будут. Я и задал вопрос (второй из них) в связи с этим.
Мишаня, ты в состоянии понимать прочитаное?
12.05.23 17:25
6 4

Ни войны, ни мира?
Вижу, начинает чутка доходить. Продолжим.

Приведу тебе пример: вот идешь ты по улице, а в мусорке копаеться вонючий бухой бомжара; думаю ты не будешь его в тот же момент убивать, но и дружить с ним ты вряд ли будешь.
12.05.23 17:33
2 7

Серьёзно?Повторно отправляю вас учить понятие "комбатант".
Серьезно? Я написал "гражданский украинец". Потрудись осилить этот термин и то, что за этим термином стоит.
12.05.23 17:35
5 5

Да потому что якобы ваш отказывается "мирицца", я ж его и процитировал. Собственно, вопрос к нему.
Ещё раз. Где Вы видели что б Украине предлагали мир? Предлагают капитуляцию. Территория (плацдарм для будущего наступления) + разоружение + внеблоковый статус. Где тут мир ? Где гарантии безопасности?
12.05.23 18:55
1 7

Вы имеете ввиду, что война всё равно когда-нибудь закончится? Закончится, конечно. Все войны заканчиваются. Но мириться не придется. Вот у нынешних поколений украинцев ненависть ко всему русскому теперь, увы, до бесконечности
Я был в Хорватии через 20 лет после окончания Балканской резни. Никто там на сербов не бросается, ведут с ними бизнес и общаются.
Так же и на немцев в СССР в 1965 году никто не кидался с ножом, прикинь? А была «братская ГДР» и «капиталистическая» (но вполне при этом уважаемая) ФРГ, с которой вовсю сотрудничали и которая оказалась впоследствии (через своих лидеров) проводником разрядки в Европе
12.05.23 19:30
4 4

Где Вы видели что б Украине предлагали мир? Предлагают капитуляцию.
А вы читали начальный комментарий?
Там пародируется российская оппозиция (тег "прекрасная Россия будущего"), которой приписывается справедливая фраза, что (если писать грамотно) двум народам всё равно придётся мириться.
Вы настаиваете, что не придётся?
12.05.23 21:30
4 1

думаю ты не будешь его в тот же момент убивать, но и дружить с ним ты вряд ли будешь.
Мне надоело ваше передергивание.
Да, между мной и бомжом в этот момент именно мир. Хотя между людьми нет юридически закреплённых состояний "война" и "мир". А между странами есть.
Можете приколоться: между Россией и Японией сейчас состояние войны, а между Россией и Польшей - мир.

Я бы еще объяснил, про убийство некомбатантов, но я не специалист по бисеру.
Рекомендую вам не отвечать больше на мои комментарии, поскольку я не буду читать ваши ответы.
12.05.23 21:44
4 4

Да, между мной и бомжом в этот момент именно мир. Хотя между людьми нет юридически закреплённых состояний "война" и "мир". А между странами есть.
Между тобой и бомжом сейчас пох.
Можете приколоться: между Россией и Японией сейчас состояние войны, а между Россией и Польшей - мир.
Могу приколоться. И даже в теме. Юридически говоря между Украиной и РФ сейчас тоже мир. Сюрприз.
Я бы еще объяснил, про убийство некомбатантов
Ну, давай, обьясни каким боком убийство некомбатантов относиться к такому же некомбатанту. Не, ну тьі можешь на него в лигу сексменьшинств написать, или, оужасссс, в само спортлото. Повторяю для тупьіх: ВР Украиньі сняла криминальную ответственность с гражданских за убийство оккупантов. Кстати, сюрприз, на комбатантов-оккупантов распостраняется женевская конвенция, а на всякий незаконно понаехавший биомусор - нет.
Рекомендую вам не отвечать больше на мои комментарии, поскольку я не буду читать ваши ответы.
Рекомендую тебе валить из кацапии и по возможности скинуть гражданство. А так же сделать личико попроще. А то в тебя и дальше плевать будут, а если совсем не повезет - тебя могилизируют и убьют к фуям. Посмотри на других, которіе ведут себя как люди, и которьім как следствие в нахалку не хамят и в которьіх не плюют. Бери с них пример.
13.05.23 00:37
5 6

А вы читали начальный комментарий?Там пародируется российская оппозиция (тег "прекрасная Россия будущего"), которой приписывается справедливая фраза, что (если писать грамотно) двум народам всё равно придётся мириться.Вы настаиваете, что не придётся?
Ну вот когда появится прекрасная Россия будущего тогда и поговорим. Пока же имеем на текущую ночь комбо: угроза артобстрела и областная тревога. Посмотрим что ночь нам принесет.
13.05.23 00:58
1 6

Ни войны, ни мира?
У меня есть соседи по дому, которых я в глаза не видел никогда. С ними у меня именно, что ни войны, ни мира.
Закончится война - но меня никто и никогда не заставит мириться с русскими. После всего горя, что они принесли на нашу землю. Это нельзя простить.
13.05.23 06:33
0 5

1965 году никто не кидался с ножом
Википедия: "Английские журналы писали тогда — «Это блицкриг!» — и прочее дерьмо на военную тематику. <..> Конечно, это нас задевало, но мы хотели показать, что мы — новое поколение из Германии, что мы пришли с гитарами, а не с танками."
Это о гастролях Скорпионов в Великобритании, 1975 год.
То есть прошло 30 лет после войны, а британцы еще не простили немцев. При том, что сам остров хотя бы оккупацию не переживал.
Может быть русский и немецкий социализмы были немножко родственными, в этом дело? Как вариант, не утверждаю.

У немцев была реальная возможность пройти через денацификацию, они эту возможность использовали. У русских такой возможности не будет, даже после победы Украины. У ЗСУ не будет возможности всю россию пройти и закончить войну "в логове врага". Слишком большую площадь монстр занимает. А значит, все приколы империи останутся, увы. Никто вас не заставит отказаться от имперских замашек, а реванша будет хотеться всему населению. И насрать на нищету. Зачем своё строить, пока хохлы не уничтожены?
Так что забудьте про Хорватию с ГДР и ФРГ. Это не ваша перспектива.

Вот если империя рухнет, добрососедские отношения Украины и Белгородской народной республики вполне возможны, да.
13.05.23 06:44
0 4

Интересно было бы посмотреть реальную статистику, сколько процентов россиян считали украинцев братском народом.
13.05.23 07:36
0 0

Ну, про сербов и хорватов ты предсказуемо промолчал. При этом никакой процедуры, подобной денацификации, в Сербии не было. Как и оккупации Сербии Хорватией. При этом в Сербии есть силы, по прежнему мечтающие о «Великой Сербии». Просто не эти силы определяют современный сербский путь развития.

Опять же, сам факт гастролей (успешных, как я понимаю) Скорпионс в Британии говорит о том, что отношения между странами были нормальными, а не враждебными. Что, конечно же, не помешало нескольким бульварным журналам тиснуть кричащие заголовки для поднятия тиража. А не «британцы не простили немцев». С какого, пардон, хера, они не простили немцев, если в описываемом 1975 году они состояли с ними в одном ЕЭС? И были союзниками по НАТО? Какая бОльшая степень интеграции возможна? Объединение в одну страну?
13.05.23 08:09
2 1

Ну, про сербов и хорватов ты предсказуемо промолчал. При этом никакой процедуры, подобной денацификации, в Сербии не было. Как и оккупации Сербии Хорватией. При этом в Сербии есть силы, по прежнему мечтающие о «Великой Сербии». Просто не эти силы определяют современный сербский путь развития.Опять же, сам факт гастролей (успешных, как я понимаю) Скорпионс в Британии говорит о том, что отношения между странами были нормальными, а не враждебными. Что, конечно же, не помешало нескольким бульварным журналам тиснуть кричащие заголовки для поднятия тиража. А не «британцы не простили немцев». С какого, пардон, хера, они не простили немцев, если в описываемом 1975 году они состояли с ними в одном ЕЭС? И были союзниками по НАТО? Какая бОльшая степень интеграции возможна? Объединение в одну страну?
Оккупанты устроили очередной налёт дронами-камикадзе по Украине.
Из 21 запущенного Shahed-136 уничтожено 17. В Хмельницком был прилёт с жертвами.
На фото результат недавнего даже не прилёта а взрыва недалеко от дома такого шахеда. Что такое прилет в дом ракеты - можно поискать видео. Это почти гарантированная смерть всем кто там был. Кстати, можно глянуть аналогичные фото с сербо-хорватской войны? Хотя бы пару десятков примеров? Типа прилётов в Умань, Днепр, Краматорск, Харьков, Запорожье, Херсон, Николаев, Одессу, Кременчуг, Сумы? В чеченской да - было. Кстати почему Вы не упоминаете их в качестве примера? Мир и дружба судя по всему очень прочные раз кадыровцы одним из самых активных бойцов за русский мир ещё с 2014 года.
13.05.23 08:40
1 5

Смотрите, вы, несомненно, считаете, что все русские (может, всё-таки, все граждане России? - Но я сейчас не об этом) разделяют ответственность за решение своего президента, которого, кстати, они на этот срок не избирали.
Но тогда, когда ваш президент (которого вы, при этом, надеюсь,
изберете) подпишет мирный договор с Россией, а не менее избранный парламент его ратифицирует, то вы тоже будете участником этого решения, нет?

Или бабушку из какого-нибудь Облучья, за которую УИК написал все ее "голосования", вы считаете ответственной за войну, а себя ответственным за мир считать не будете?
13.05.23 09:05
3 1

Ну «Осада Дубровника» погугли.
А также такие события, как: Вуковарская резня, Резня в Бачине, Резня в Шкабрне, Резня в Ловасе
13.05.23 09:08
0 2

угроза артобстрела и областная тревога
Я приношу вам и всему украинскому народу искренние извинения за то, что российская оппозиция допустила организацию и исполнение российскими властями этих варварских преступлений и обещаю от нашего имени приложить все возможные усилия для скорейшего пресечения этих преступлений. Не имея возможности согласовать данный текст, полагаю, тем не менее, что никто из оппозиции не возразит против этой формулировки.

Под оппозицией здесь имеются в виду демократические силы, не признающие законности власти Путина и его окружения, а то некоторые называют Гиркина или КПРФ тоже "оппозицией".
13.05.23 09:13
1 1

Ну «Осада Дубровника» погугли.А также такие события, как: Вуковарская резня, Резня в Бачине, Резня в Шкабрне, Резня в Ловасе
. По данным Хорватии потери в войне составили 13.4 тыс человек убитые, раненные пропавшие без вести.
В Украине по данным оон потери только гражданского населения - 23 тысячи. Это без данных на оккупированной территории. Без Мариуполя. Это то что точно зафиксировано. И это только гражданское население.
Беженцы - в Хорватии 230 тыс человек, Украина - 8.2 млн внешние из них 5.1 попросившие защиту и около 7 млн внутренних перемещённых, 4.8 млн зарекомендованы. Зона боевых действий - 1800 км.
Дубровник - 42 тыс человек. В одном Бахмуте жило 73 тысячи человек. Город абсолютно не пригоден для жизни.
Только 3 мая и только в Херсоне 23 погибло и 48 ранено в результате обстрела супермаркета русскими градами. Потери гражданского населения согласно Википедии в Дубровникк 98 человек. Не думаю что она сильно врёт. А тут только в одном Херсоне только в один день - 30% потерь Дубровника.

Понимаете, это несравнимые по накалу боевого применения войны. Я не хочу их сравнивать. Это как минимум неправильно. Но честно - мы никогда представить себе не могли степень ненависти русских к нам. А уровень пренебрежение к человеческой жизни - просто запредельный. Откуда такая ненависть... Или она была всегда?
А о дружбе рассуждать во время войны мягко говоря неуместно. Я не понимаю зачем это делает та же оппозиция. Точнее понимаю. Но хочу понять как и в какой способ она собирается справится с путинским режимом, который имеет поддержку ну минимум несколько миллионов человек. А о будущем поговорим уже после.
13.05.23 09:46
0 6

Я приношу вам и всему украинскому народу искренние извинения за то, что российская оппозиция допустила организацию и исполнение российскими властями этих варварских преступлений и обещаю от нашего имени приложить все возможные усилия для скорейшего пресечения этих преступлений. Не имея возможности согласовать данный текст, полагаю, тем не менее, что никто из оппозиции не возразит против этой формулировки.Под оппозицией здесь имеются в виду демократические силы, не признающие законности власти Путина и его окружения, а то некоторые называют Гиркина или КПРФ тоже "оппозицией".
Михаил, мы знаем что людей которые мягко говоря не поддерживают эту бойню много. Очень много. Спасибо вам за слова поддержки. Я искренне надеюсь что темные времена уйдут. И будет мир. Но когда и в какой способ я не знаю.... А называть гиркина оппозицией - это только идиот может.
Жить в эпоху перемен это хреново. Но куда хреновей жить в абзаце учебника истории ... А мерятся где больше бахало я больше не буду. Все это очень плохо.
13.05.23 09:52
0 2

Ну так и население Хорватии в 10 раз меньше населения Украины. Так что относительный ущерб был очень высоким.

Я не про «дружбу сейчас». Я про исторические факты о том, как бывает после. «Никогда не говори никогда», особенно в моменте. История — это процесс. Длящийся во времени. Даже у Израиля сейчас нормальные отношения с Германией. Хотя казалось бы. Вот уж у какого народа (еврейского) относительные потери были самыми высокими в современной истории
13.05.23 10:11
2 1

то вы тоже будете участником этого решения
Да, разумеется, я буду ответственным за этот мир, подписанный в том числе и от моего имени президентом моей страны. Всё верно. Но я говорю не о межгосударственных отношениях, а о своём личном отношении. И думаю, что не ошибаюсь, когда предполагаю такое отношение от большинства украинцев.
К тому же мирный договор вовсе не означает дружбу.

Я знаю лично Вашу позицию, знаю, что Вы делаете для моей страны и соотечественников. И очень благодарен за это. И очень сочувствую нормальным людям в россии, которые как-то борются с властью и войной, но будут нести груз ответственности за эту войну просто по несчастью там родиться.

И да, под "русскими" я действительно подразумеваю граждан рф. Украинцами ведь тоже называют не этнических (попробуй найти чистокровного хоть кого-нибудь), а граждан Украины. Тут уже было обсуждение того, что считать национальностью.
13.05.23 11:05
0 0

Ну, про сербов и хорватов ты предсказуемо промолчал.
Не хочу рассуждать о том, в чем вообще не разбираюсь, поэтому да, предсказуемо.

Войн в истории человечества было много, заканчивались они по-разному. Если война на религиозной почве, то с изменением уровня образованности и снижения роли религии смысл и результаты войны оцениваются по-другому. То же и с экономическими причинами.
А если война замешана на ненависти по национальному признаку - что может измениться через двадцать, скажем, лет? У русских оказался запредельный уровень ненависти к украинцам. Война сделала так, что эта ненависть получила полное отражение. Поэтому я и уверен в ненависти ко всему русскому у украинцев надолго.

Что касается успешных гастролей - опять же, отношения между странами были уже нормальными и даже, возможно, дружественными. Ну просто если сейчас в Киев с концертом приедет какая-нибудь польская группа, ни у кого ведь не возникнет идея "тиснуть кричащий заголовок" такого содержания? А сам факт таких заголовков означает, что память жива еще. Люди еще все хорошо помнили и эти заголовки возбуждали соответствующие ассоциации. Страны - это страны, а люди - это люди. Не всегда договоры между правительствами означают дружбы между людьми.
13.05.23 11:51
0 3

Даже у Израиля сейчас нормальные отношения с Германией.
Вилли Брандт стоял на коленях в Варшавском гетто. Даже если пуйло сдохнет и президентом (царем, самодержцем - как это будет называться?) станет условный Навальный - поедет он в Мариуполь стать на колени и просить прощения за совершенное его страной? Думаю, и мысли такой не возникнет. Потому что, опять же, россии денацификация, увы, не грозит. В сознании даже после проигрыша в войне останется не чувство вины, а наоборот - "эх, не сдюжили". Гойды не хватило.

Так что история, которая процесс, пока не имеет шансов пойти по другому пути.
А нам предстоит строить вооруженную до зубов страну, чтоб никакому следующему пуйлу повадно не было. А ненависть поможет не расслабляться, как после развала совка.
13.05.23 12:12
1 4

Так "под горячую" или "справедливого"?Я уж не буду говорить, что ни в одном УК мира одобрение самых зверских и массовых убийств (а эта тётка даже не пропагадист типа Соловьева, я про нее впервые слышу) не карается смертной казнью через повешение.Нет. Я не про это. Надеюсь, выделенное прочитано внимательно.Я про то, что, по вашему мнению, если рядом с этой тёткой случайно окажется автор этого самого термина "Прекрасная Россия будущего" Навальный или, скажем, Муратов, и их повесят заодно, то это будет "справедливое возмездие".И второй вопрос.А что, не "пидёцца мирицца"?Вы планируете продолжать войну с Россией до бесконечности?
Вы о массовых судах Линча слышали? Например, после второй мировой? В какое такое место вы сможете ввернуть там свой УК? После всего того, что пережили мариупольцы, украинцы, лично я считаю, что они имеют полное право на собственный суд над такими тетками, которая вовсе не случайная и вовсе не потому, что у нее "неправильный" паспорт РФ. У вас хватит совести отказать им в этом? Лично у меня - нет. Более того, сочту за честь предоставить им веревку с мылом для повешения ублюдочной свиноматки.

Фантазёры Навальный с Муратовым пойдут с миром искать свою россию будущего, в тесном круге единомышленников. У каждого свои странности. А вы со своими диковатыми демагогическими фантазиями пойдете, скорее, к местам залегания крейсера "москва".

рашка уже потеряла свою субъектность и разваливается просто на глазах. С кем договариваться? Осколкам рахи придется капитулировать и договариваться на условиях победителя - Украины. Надеюсь, до этого момента, вас, диванного говоруна, успеют чмобилизовать с дивана, заставив немного повоевать за сцаря и дав возможность переосмыслить свою никчемную жизнь

Интересно было бы посмотреть реальную статистику, сколько процентов россиян считали украинцев братском народом.
Не смогу запруфить, но в шовинистической нацистской рашке доля населения, негативно относящегося к украинцам, была намного выше, чем доля украинцев, негативно относившихся к россиянам. Из личной жизни, поездок по обеим странам, личного общения, сравнения соцопросов по этой тематике и там, и там. Причем, такая тенденция уже явно прослеживалась в 00-х. Ну, а после первого Майдана россиян начали оскотинивать по отношению к Украине просто экспоненциально
13.05.23 23:03
0 1

Я приношу вам и всему украинскому народу искренние извинения за то, что российская оппозиция допустила организацию и исполнение российскими властями этих варварских преступлений и обещаю от нашего имени приложить все возможные усилия для скорейшего пресечения этих преступлений. Не имея возможности согласовать данный текст, полагаю, тем не менее, что никто из оппозиции не возразит против этой формулировки.Под оппозицией здесь имеются в виду демократические силы, не признающие законности власти Путина и его окружения, а то некоторые называют Гиркина или КПРФ тоже "оппозицией".
Судя по действиям т.н. российской "оппозиции", все, написанное вами, так и останется пустой и никчемной трепотней. Украине не нужны ваши дешевые словоблудские заверения в "приложении усилий". Украине нужны железные, 100% гарантии безопасности. И гарантии эти могут быть реализованы лишь при условии, что рашки в том виде, в котором она пытается быть чуть более 300 лет, просто не будет существовать. Чтобы развеять ваши глупые стереотипы, отмечу, что я и сам, увы, до сих пор остаюсь в т.ч. и гражданином рф (надеюсь, что уже недолго), и за Навальным слежу примерно с 2007 года (тогда - исключительно с одобрением). Я отлично осознаю, что при моей жизни никакой "прекрасной россии будущего" не будет, и это очень хорошо. Всех певунов "прекрасной россии будущего" , надеющихся "по-быстрячку замириться" и "вернуть все как раньше", считаю реваншистами уже обреченного и подыхающего путлеровского фашизма и своими врагами (как и врагами цивилизованного мира, к которому я себя отношу). Надеюсь, доходчиво объяснил

но в шовинистической нацистской рашке доля населения, негативно относящегося к украинцам, была намного выше, чем доля украинцев, негативно относившихся к россиянам.
Вы заблуждаетесь:
www.pravda.com.ua
14.05.23 00:22
1 0

Даже опираясь на предложенный вами источник, из чего именно в нем следует, что я ошибаюсь? Ранее я указал на явное оскотинивание россиян через пропаганду уже с 2004 года, газового шантажа и истерики по поводу первого Майдана. Вы же мне тыкаете период после "крымнаш". Но даже в нем, уже имея все причины ненавидеть рашку, доля украинцев, положительно относящихся к рашке, выше, чем симпатизантов к украинцам в самой рашке. Период же с 2004 по 2014 - наиболее показательный, о чем я уже писал
16.05.23 11:01
0 0

Что тут сказать, земля лишних.
Обьем будущих фильтрационных работ реально впечатляет.
12.05.23 11:06
8 8

Нормальным людям не понять, как можно то, что происходит на Украине, принять за нормальное положение вещей 😒
12.05.23 10:57
0 13

Нормальным людям не понять
Зато более-менее понятно становится, что такое было в мозгах как бы добропорядочных и благовоспитанных обывателей в Третьем Рейхе.
12.05.23 11:05
0 21

Это точно. Раньше это вызывало удивление — каким образом приличная, развитая, интеллигентная страна Германия дошла до такого ужаса. А теперь, в общем, понятно. Вот так и дошла.
Mit
12.05.23 11:10
0 21

Да, я в 14 году не понимал, насколько всё на самом деле плохо. Или, не хотел понимать. Ведь в моём кругу общения были на 99% нормальные люди...
12.05.23 12:09
0 1

Да что там не понимать-то? Вот, допустим, я посмеивался над определенными явлениями, связанными с Украиной, её политикой и прочим... Мог и зло пошутить насчёт изысканий "протоукров" и всё такое. Но в голову бы не пришло отрицать её суверенитет. Ни в 90х, ни в нулевых. Никакой "амбивалентности" с Крымом, никаких пространных рассуждений о русскомирности, языкознании и неправильности границ.
Так вот, в диалогах с российскими (и немецкими, между прочим) знакомыми и приятелями, поражало, что эту точку зрения разделяют, мягко говоря, не все:
"А вот при Царе Горохе... А вот Хрущёв... А вот Косово... А вот Америке можно?! А вот у России есть законные интересы..." Но стоит за этим всегда одно: нет никакой "Украины". Есть незаконно отторгнутая часть Великой России, которую надо любой ценой вернуть в лоно, и это справедливо. Так мыслят миллионы. В кругу общения вдруг оказались крымнашисты и какие-то зоологические антиукраинцы, антизападники и путиноиды.
И да, есть знакомые писатели, которые вот по этим конвентам раньше катались и вместе с украинскими авторами вотку сосали, но еще до крымнаша стали ярыми "антимайдановцами" и сторонниками Луганды.
Над их мотивами можно задумываться, многих даже "понять и простить", но проще отойти в сторонку и воздержаться от дискуссий.
И они даже не хотели представить: вдруг если завтра кто-то другой по праву сильного захочет сделать с ними что-то противозаконное, пользуясь такими же "аргументами", чё тогда?
Теперь с ними и делают всё, что угодно, и чё? Да ничё, глотают и ещё просят. Пардон, украинцы при всех их "особенностях" вызывают намного больше сочувствия, уважения и желания их поддержать!
12.05.23 12:30
1 12

"А вот при Царе Горохе... А вот Хрущёв... А вот Косово... А вот Америке можно?! А вот у России есть законные интересы..." Но стоит за этим всегда одно: нет никакой "Украины".
Абсолютно в точку. Недавно сам с этим же слолкнулся. В итоге в запале собеседник так прямо и сказал - "да какая еще страна? Украина что-ли страна?".
А отсюда уже все остальное, в особенности эта попытка расчеловечивания украинцев. Нет, в их системе мира у Украины права существовать. Но при этом они не фашисты, как можно такое даже предположить?
12.05.23 14:07
0 7

Мог и зло пошутить насчёт изысканий "протоукров" и всё такое.
Самое смешное в этих протоукрах - что это чисто российский наброс, которую очень плотно форсила кацапня где-то во второй половине нулевых. Я тогда здорово веселился спрашивая "откуда дровишки" и запрашивая источники, помимо российских интернет-помоек.
12.05.23 14:12
2 6

Не понимал, что проблема совсем не в Путине, а в головах моих сограждан.
12.05.23 14:42
0 2

Самое смешное в этих протоукрах - что это чисто российский наброс, которую очень плотно форсила кацапня где-то во второй половине нулевых.
Самое смешное, что мне это всё втюхивал живой украинец, объясняя, что русский и ещё несколько славянских языков произошли от украинского, русский человек и, извиняюсь за выражение, поляк от Укра и т.п.

Таких мудаков хватает повсюду: Южная Корея, где полно "учёных", доказывающих, что человек произошёл не от обезьяны, а от Корейца; ближний восток, средиземноморье и Балканы - где каждый народ и племя считают себя прародителями Цивилизации и Кульуры. Да куда ни плюнь... При этом у одних есть какие-то исторические основания, а другие высасывают из пальца всё с начала и до конца, но это сегодня уже совершенно не важно и не релевантно. Пока не выливается в агрессию, войну, дискриминацию и геноцид - чихать.
12.05.23 14:47
1 6

Не понимал, что проблема совсем не в Путине, а в головах моих сограждан.
У меня где-то во время президенства Медведева возникло чувство, что Путин ещё и слишком мягок для народа, которым ему приходится править. У Путина, впрочем, тоже. Вот он подтянулся и взялся за гуж, чем несказанно порадовал народец в 2014.
12.05.23 14:50
0 2

Патриотизм: Мы - прекрасный народ.
Фашизм: Мы - исключительный народ.
Нацизм: Все народы, кроме нашего - дерьмо. (С)
12.05.23 20:36
0 0

Самое смешное в этих протоукрах - что это чисто российский наброс, которую очень плотно форсила кацапня где-то во второй половине нулевых. Я тогда здорово веселился спрашивая "откуда дровишки" и запрашивая источники, помимо российских интернет-помоек.
источник - институт национальной памяти же.
12.05.23 20:49
2 0

источник - институт национальной памяти же.
Ткните пальцем где там именно?
12.05.23 23:34
0 0

«При поддержке Президентского фонда культурных инициатив с 3-го по 8 мая в Мариуполе проходит традиционный Международный литературный фестиваль «Звезды над Донбассом». На него собрались 300 участников со всей России, а также из Франции, Германии и Израиля. Это писатели, издатели, критики, журналисты, редакторы, иллюстраторы, художники, музыканты и другие яркие творческие личности.»
Жаль не могу список участников нигде найти — чтоб случайно не вляпаться в «творчество» «ярких творческих личностей».
12.05.23 10:54
0 9

Тут уже в комментах дали ссылку со всеми подробностями, я добавил в Upd поста.
12.05.23 11:01
0 5

У меня есть полный список
13.05.23 09:13
0 1

Я перестал понимать людей после 24.02.2022. Вроде хороший человек, но "za". Как так? Повезло, что супруга и взрослые уже дети однозначно против. А может и не повезло, может иначе и быть не могло... Знакомые развелись на этой почве
12.05.23 10:45
0 25

Всякое бывает, вот у меня есть два двоюродных брата, оба очень хорошие люди, но выяснилось что старший, 50+, оказался zа, и без кавычек, такой просто zа-zа 😒 почти не общаемся теперь.
12.05.23 11:45
0 4

Странные знакомые, согласен 😄
У нас, например, в семье обычно вообще не говорят о политике, как-то более интересные темы находятся. Да даже если бы и говорили, в любом случае отношения важнее разногласий во взглядах.
12.05.23 14:06
15 0

Сэр, нападать на страну, бомбить роддомы и убивать людей - это НЕ политика, это просто фашизм.
Если ваш родной/знакомый это оправдывает - мои вам соболезнования.
12.05.23 14:21
0 16

Не в том суть. Имеет практический смысл серьёзно говорить о том, на что можешь повлиять. И не гипотетически, в мечтах, а объективно, так, чтобы видимый результат был. А поскольку это в текущей ситуации невозможно, то и от обсуждений пользы нет.
12.05.23 15:02
4 2

Ну, если охота сидеть за одним столом с фашистскими ублюдками - то кто тебе может помешать?

Разногласия во взглядах - это кто круче, Терминатор или Робокоп, а вот если кто 'ракету хахлам в каждый дом, чего церемониться ' - то для нормального человека это как минимум 'пошелтвон из моего дома, тварь'.
12.05.23 17:11
2 5

отношения важнее разногласий во взглядах
Я так понимаю, будь Чикатило вашим двоюродным братом, рыбачили бы мирно за рюмашкой и обсуждали аспекты отгрызания женских сосков.
#этустранунипабидить
12.05.23 19:16
0 2

Сэр, нападать на страну, бомбить роддомы и убивать людей - это НЕ политика, это просто фашизм.Если ваш родной/знакомый это оправдывает - мои вам соболезнования.
зачем вы так про сша 😒
12.05.23 20:38
9 0

"Я так понимаю, будь Чикатило вашим двоюродным братом"
то я бы его сдал в полицию сразу же, как только узнал бы.
Я, если вы заметили, писал о разногласиях во взглядах, а не о толерантности к преступлениям собеседника.
Слова трындеть и совершить поступок – таки это две большие разницы.
12.05.23 20:47
1 1

Ваша позиция ясна.
Возможно, я слишком брезглив, но после 2014 ни одного куска ваты у меня в кругу общения не осталось, ибо нахрен отношения при такой разнице во взглядах. Это все равно, что со сколопендрой отношения иметь.
12.05.23 21:08
0 2

Гав.

ЗЫ. Поскольку ватка туповата, поясняю - интеллектуальная насыщенность моего трехбуквенного поста такая же, как в твоём 😄
13.05.23 07:16
0 1

Второй тур у них в Бахмут, дня через три?
Там тоже есть толстые, довольные, но нервные псы.
12.05.23 10:42
0 27

Во-во.
12.05.23 10:44
1 3

Второй тур у них в Бахмут, дня через три?
Вряд ли - билеты плохо раскупают...
12.05.23 11:03
0 30

Да, помню. Это было очаровательно.
12.05.23 17:15
0 3

Выяснили, надеюсь?
12.05.23 19:48
0 1

Могут не успеть 😄
12.05.23 20:51
0 2

Выяснили, надеюсь?
Вы меня спрашиваете?
13.05.23 16:19
0 0

Очень нужен список участников. Те кто тут перечислены - известны, кто там был ещё, как узнать?
12.05.23 10:39
0 30

Ищу, постараюсь найти.

Очень нужен список участников. Те кто тут перечислены - известны, кто там был ещё, как узнать?
Зачем? Тыкни в любого российского фантаста, не ошибёшься.

Это просто сюр какой то 😒 ...

Очень нужен список участников. Те кто тут перечислены - известны, кто там был ещё, как узнать?
Всё просто. Это не люди.
А как быть с Катаевым, Ильфом и Петровым, Зощенко?

Блин дайте мне другую планету

Кстати, информации на самом деле почти нет. Как-то очень по-тихому это все прошло, судя по всему.

Зачем? Тыкни в любого российского фантаста, не ошибёшься.
Ну не в любого, Глуховский к примеру
12.05.23 10:46
0 23

Тыкни в любого российского фантаста, не ошибёшься.
Не в любого, к счастью.
12.05.23 10:49
0 20

Ну не в любого, Глуховский к примеру
Или Ллео. Надо будет посмотреть, что он об этой тусовке скажет, и скажет ли. Это тупо запределье какое-то.
12.05.23 10:50
0 15

Так можно и санкций огрести. "СВО" когда-то закончится, а это навсегда
12.05.23 10:50
0 3

Для участия в фестивале в Мариуполь приехали писатели-фантасты Елена Хаецкая, Олег Дивов, Федор Березин, Святослав Логинов, Мария Семенова, Александр Сидорович, Андрей Белянин, Алексей Гравицкий, Сергей Чекмаев, Иар Эльтеррус, Андрей Лазарчук, Даниэль Орлов, Вадим Панов, Сергей Котов, Антон Свириденко, Юлий Буркин и многие другие.
Источник ninaofterdingen.livejournal.com

Спасибо.
12.05.23 10:54
0 5

Зачем?
Да вы что? Как вы могли подумать такое?!

Отлично, спасибо

Мдя. Хаецкой я в своё время подарил набор пиратских дисков с «Баффи». Она, конечно, уже тогда была ыпнутой на всю голову, но казалась безобидной.
Mit
12.05.23 11:13
2 2

"Очень здорово было увидеться со старыми друзьями-фантастами с Роскона и Интерпресскона - Славой Логиновым, Димой Скирюком, Байкаловым, Дивовым, Маховым, Тыриным, Березиным, Чекмаевым, Березиной, Глебом и Рысей, Марти и Иаром, супругами Первушиными, развиртуализоваться со Скади Омской, познакомиться лично с любимой писательницей Марией Семеновой, подружиться с милой тезкой Вероникой из Германии и очароваться самым добрым в мире клоуном Афоней. "
По косвенным данным там же засветилась Хаецкая.

Игорь Сивак
2,9 тыс. подписчиков
261 просмотр 10 мая 2023 г. #ЗнД
«Звёзды над Донбассом - 2023»
Со 2 по 8 мая в ДНР, являющейся теперь субъектом Российской Федерации, прошёл Международный литературный фестиваль «Звёзды над Донбассом». Для меня честью было находиться в кругу любимых писателей, уважаемых поэтов и музыкантов. В условиях войны, продолжающейся 9 лет, организаторы фестиваля совершили подвиг. И это не метафора.
Я был задействован в концертных бригадах, выступающих для бойцов в прифронтовой зоне. Несмотря на сложные условия, мероприятия прошли успешно. Кто считает иначе, просто никогда не ездил вдоль ЛБС с гитарой и не представляет себе, с чем можно столкнуться. Военные принимали с вниманием и благодарностью.
Приятно удивила доброжелательная атмосфера в сообществе писателей-фантастов. Уверен, что в других творческих сообществах таковой не наблюдается. Познакомился с Андреем Лазарчуком, Олегом Дивовым, Андреем Беляниным, Дмитрием Байкаловым, Юлием Буркиным и другими авторами, издателями, критиками. Фестиваль был очень представительным. Вся высшая лига. Даже Святостлав Логинов, несмотря на преклонный возраст, добрался до многострадальной земли Донбасса. Замечательные талантливые люди, с их книгами я живу последние десять лет.
Открыл для себя авторов-исполнителей песен - Антона Трофимова и Алексея «Крыса» Ширяева. Если вдруг кого не назову, надеюсь, без обид. Не было возможности услышать всех. Бригад был несколько, поэтому с некоторыми авторами я не пересёкся.
Отдельно хочется отметить присутствие на фестивале Евгения Кобылянского. Я давно слежу за его творчеством и считаю одним из немногих людей в России, умеющих, как говорят музыканты, в «фирменную музыку». Очень доброжелательный, потрясающе талантливый, музыкально эрудированный профессионал. В том числе, пообщались и на тему творчества Владимира Высоцкого. Сошлись на том, что Владимиру Семёновичу, с его сложными ритмами, ломанным стихотворным размером и мощнейшей энергетикой, не хватало полноценных роковых аранжировок, чтобы раскрыть его композиторский дар. Собственно, Евгений Борисович успешно переосмыслил многие песни Высоцкого, исполненные Григорием Лепсом. Кому-то нравится, кому-то нет, но вряд ли, кто-то станет отрицать, что это первое удачное переосмысление творчества Владимира Семёновича и колоссальный труд.
На фестивале, впервые, была установлена премия для награждения поэтов. «Кованную розу» в номинации «Поэзия» получила Ольга Данилова-Старушко. С чем сердечно поздравляю Ольгу, очень люблю её стихи и считаю, что они очень точно и полно отражают события последних десяти лет. С уважением отношусь к поэзии Игоря Караулова, Дмитрия Артиса, Анны Долгаревой, Анны Ревякиной, Елены Заславской, Владислава Русанова, Александра Сигиды, участвующих в фестивале. Думаю, что все они дополняют друг-друга и их строки останутся в памяти поколений.

Хаецкая, Логинов, Семёнова, Буреин - эх, ну штош. Дивов залупный камингаут уже делал, так что я уже перегорел.

Впрочем, убеждение "российский писатель - кусок залупного говна, пока не доказано обратное" - отличный способ не расстраиваться, а получать только приятные сюрпризы типа Ллео или Глуховского.
12.05.23 11:18
1 25

Мария Семенова
Мда...
12.05.23 11:29
1 6

Ты кавычки ставь, а то за личные впечатления принимаешь.
12.05.23 11:31
0 1

Мда...
Да и Эльтеррус. Странно, как человек написавший серию "Отзвуки серебряного ветра" тусит на подобном мероприятии. Скорее всего мировозрение с возрастом меняется. Либо писал не от души.
12.05.23 11:40
1 0

Дивов когда то казался вменяемым, ну Панов это понятно, но где же главный фантаст России, где Лукьяненко? Сдается мне что Лукьяненко решил от этой братии отмахиваться, хотя заляпан по маковку, но в последней книге, этого года выпуска, уже стояла про Украину, и вообще без политики.
12.05.23 11:42
0 6

Ты кавычки ставь, а то за личные впечатления принимаешь.
Стараюсь, но ИМХО если копипастишь пост с автором, то надо сильно постараться, чтобы не понять, что это не моё. Вот это:
Игорь Сивак
2,9 тыс. подписчиков
261 просмотр 10 мая 2023 г. #ЗнД
достаточно четко указывает на авторство Игоря Сивака.
12.05.23 11:59
0 0

Дивов когда то казался вменяемым
хехе, люди читали "Выбраковку" и серию "След зомби" как что-то антиутопичное, а дивов, похоже, писал их как утопию 😄
12.05.23 12:02
0 9

opdnr.ru
В 2023 году основная часть мероприятий фестиваля будет проходить в Мариуполе. На фестиваль приехало свыше 300 участников, среди которых Иван Наумов, Алексей Гравицкий, Вадим Панов, Мария Семёнова, Елена Хаецкая, Роман Злотников, Андрей Лазарчук, Сергей Котов, Олег Дивов, Андрей Белянин и многие другие.

oduvan.org
Для участия в фестивале в Мариуполь приехали писатели и писатели-фантасты Елена Хаецкая, Олег Дивов, Федор Березин, Святослав Логинов, Мария Семенова, Александр Сидорович, Андрей Белянин, Алексей Гравицкий, Сергей Чекмаев, Иар Эльтеррус, Андрей Лазарчук, Вадим Панов, Сергей Котов, Антон Свириденко, Юлий Буркин и многие другие.

PS. Забросил страницы в вебархив на будущее, чтобы не пропало.
PPS. Уроды 🤬
12.05.23 12:07
1 8

Странно, как человек написавший серию "Отзвуки серебряного ветра" тусит на подобном мероприятии.
Ты шутишь? Там вся серия пропитана имперским величием - "чтоб все боялись, чтоб мы были самые-самые, но хорошие и добрые". Он-то как раз на своём месте в этом сборище.
12.05.23 12:14
0 9

За Логинова обидно. Остальные так... Проходные.
Но замечу, как минимум половина из этой группы (Логинов, Эльтерус, Семенова, Буркин) отметилась в постапокалиптике.
Так что с этой точки зрения наверное было интересно.
12.05.23 12:22
0 2

За Логинова обидно. Остальные так... Проходные.
Лазарчук еще же. Интересно, был бы он на этом сборище, если бы его соавтор, Михаил Успенский был бы еще жив?
12.05.23 12:36
0 5

Лазарчук еще же.
лазарчук давний последовательный ватник, еще с 14го а возможно и ранее, чему удивлятся?
А вот то что лукьяненко не было интереснее - он похоже не трусливый но острожный.
12.05.23 13:15
0 5

а получать только приятные сюрпризы типа Ллео или Глуховского.
Глуховский?! Вот уж, действительно, неожиданно...
12.05.23 13:16
0 0

Странно, как человек написавший серию "Отзвуки серебряного ветра" тусит на подобном мероприятии.
Ну не знаю, я когда-то пытался начинать Эльтерруса читать (это было ещё во время скандала с Либрусеком и мне импонировала его позиция), что-то там про серый меч, я не помню точно название.

И там от самого замеса выпал в осадок. Понятно, персонаж и автор - не одно и то же, но при речи от первого лица отделить трудно.

Ну так вот, чувак переехал в Израиль, там нихера не делал, устроился только охранником на стоянке. У него есть компьютер и есть интернет. Но гадкие израильтяне не ценят его, гениального программиста (который ничего не делает, кроме как охранять стоянку), так что ему приходится фигарить в варкрафт и читать книги.

Причём, его дружбан, с которым они вместе приехали в Израиль, устроился нормально - пошёл работать в банк, одновременно учится, чтобы получить повышение, а для "гениального программиста" в "сраном Израиле" найти работу, оказывается, невозможно.
Ах да, забыл, чувак переехал из Украины, где его предали все друзья (что там за замес не помню, но для того, чтобы "человека фсе предали" нужно, чтобы этот человек был ещё тем говнищем и сделал что-то совсем мерзкое.

Ну и как вишенка на торте, ГГ разожрался, спортом не занимался, только всё время ныл как его никто не ценит, на завод он не пошёл - надо вкалывать, зато на стоянке можно страдать хернёй.

В общем, я сейчас довольно смутно всё помню, но, думаю, если перечитать, будет ещё веселее. Но то, что я помню - выглядит как typical rusnya.
12.05.23 14:37
2 0

Глуховский?! Вот уж, действительно, неожиданно...
Ага, я сам офигел. Впрочем, "вотэтоповороты" встречались вообще во всех областях. К примеру, кто бы мог подумать, что Невский и Панин окажутся людьми?
12.05.23 14:38
0 5

Блииииин! Ребзя, я не могу! Не поленился залезть в гугль, найти книгу. Итак, это действительно "серый меч" - цикл из двух книг, книга "Серые пустоши жизни". По-быстрому наискось перечитал, оказывется, более-менее неплохо помню (ну, неудивительно, ведь впечатлило неслабо).

Момент "до попадания" скопипащу сюда - благо, он не очень длинный. И прекрасен, словно рассвет.

Вставать было тошно. В голове назойливой мухой билась мысль: "Опять на работу…" Эли приподнял голову и с тоской посмотрел в сторону компьютера, вспомнив ночную игру в "Warcraft", из-за которой лег спать под утро. А теперь целый день голова будет трещать. Но вставать все равно придется, до работы добираться двумя автобусами больше часа. Он медленно встал, протер глаза и, проклиная все на свете, а в первую очередь самого себя, поплелся в душевую – после холодного душа чувствуешь себя чуть полегче, голова не так болит. Нежелание идти на работу было почти болезненным. Но надо. Ох уж это проклятое слово "надо", как оно достает. Всегда надо, надо, надо…

Эли покосился на дикий бардак в квартире и с отвращением поморщился – убирать не было ни сил, ни времени. Обернулся на соседскую дверь, но та, к сожалению, оказалась заперта: сосед, видимо, успел уйти на работу. Как ни жаль, скинуть уборку на другого не получилось. Ну и ладно, вечером вдвоем уберут. Слава Богу, Валька спокойный парень, не задирается, прав не качает, да и квартплату, что немаловажно, вовремя вносит. Так что с соседом еще повезло.

На скорую руку он соорудил бутерброд, проглотил жидковатый кофе и, подхватив сумку, выскочил на улицу. Опаздывать очень не хотелось: опять начнется балаган, начальник -?«марокканец» и, естественно, великим умом не отличается. Зато отличается крайне вздорным характером и не выносит, когда с ним спорят.

Эли пробежался до остановки и тут ему повезло – автобус подъехал сразу же. Внутри было жарко, как в аду – кондиционер, конечно, и не думал работать.

– Илюха! Привет! Ты чего тут делаешь, поц рыжий? – расплылся в улыбке высокий смуглый парень, сидящий на переднем сиденье. – Сколько лет, сколько зим… Садись.

– Не рыжий, а только рыжебородый! – ответил Эли старой шуткой, с удовольствием пожимая руку Виктору, Витьке, Витюше – старому знакомому, бабнику и разгильдяю. – Привет, Витька! А что я тут делаю? Не видишь разве, на работу еду, – он похлопал по кобуре пистолета. – Стал бы я иначе с этой бандурой по городу таскаться.

С Виктором Эли познакомился на второй день после репатриации[1] в Израиль, потом они вместе изучали в ульпане[2] иврит.

– А где ты сейчас работаешь?

– В шмире[3]. Ворота машинам открываю. Открываю, закрываю… Дурью, в общем, маюсь.

– Так ты же программист! – удивленно воззрился на него Виктор.

– Вот-вот… – Эли поморщился. – Только попробуй-ка, найди работу по специальности в этой долбаной Израиловке[4]. Нет у меня, видишь ли, местного опыта. А где взять этот самый местный опыт, если ни одна собака на работу не берет? И это при том, что я, как специалист, лучше большинства израильтян. Но поди докажи…

Витька почесал затылок.

– Да… Непруха.

– Что верно, то верно… А ты где сейчас?

– Да вот в банк кассиром устроился, одновременно учусь на вторую степень по экономике. Обещают после окончания перевести в отдел инвестиций. А так работа, в общем, неплохая, но есть, конечно, свои заморочки. Ну да где их нет?… Ой! Извини, я побежал, моя остановка. Бывай!

Виктор сорвался с места и протолкнулся к двери. Уже с улицы он помахал Эли и, не оглядываясь, побежал через дорогу к банку. Эли даже не успел толком попрощаться.

"Да. Вот так вот видишься со знакомыми раз в несколько лет, да и то случайно, и времени поговорить нет…" – скользнула по краю сознания невеселая мысль.

Снова в окне замелькали иерусалимские улицы. Вот, кстати, и остановка, на которой нужно пересаживаться. Пересел… Похоже, удастся не опоздать. За невеселыми размышлениями он и не заметил, как добрался до промзоны, где работал. Эли вышел из автобуса и осмотрелся. На другой стороне улицы шумела стройка, новый район для религиозных строят. За счет государства, конечно. Но хорошо хоть, вообще что-то строят – арабам меньше достанется.

Он бежал мимо серых заборов – промзона. Впереди виднелась десятиэтажная башня – там Эли и работал. "Ну, слава Богу, на месте, и только без двух десять, успел…" – мелькнуло в голове, он уже подходил к шлагбауму, вокруг которого в нетерпении бегал сменщик, давно собравший сумку. Увидев Эли, он постучал пальцем по часам и злобно прошипел:

– Ну, где же ты шляешься?

Его занудство за полгода успело достать до печенок, но ссориться не хотелось. Поэтому Эли ответил:

– Я вовремя.

– Мы же договаривались приходить на десять-пятнадцать минут раньше! Я же прихожу? А тебе что, трудно?

Сменщик был зол, как собака, и искал на ком эту злость сорвать. Видимо, опять "схлопотал" от начальства.

– Ну, извини…

Тот махнул рукой и "великодушно" простил:

– Ладно. Черт с тобой. Держи ключи и рацию. Да, вот еще, шеф велел, чтобы синий "Fiat" N 73-340-63 сюда больше не впускали ни под каким видом.

– О'кей! – Эли хотел побыстрее от него отделаться, поэтому готов был согласиться даже на покупку слона.

– Ладно, я побежал спать, – уходя, бросил сменщик.

– Бай!

Эли с тоской огляделся. Все та же, знакомая до отвращения, унылая картина – слева каменная стена, к которой приклеилась его будка, несколько деревцев, дающих убогую тень, без которой в такую жару было бы совсем гнусно. Справа, через дорогу – здание-башня, в котором расположились десятки различных фирм. Серость, мертвенная, безнадежная серость… Пустошь…

Он вытащил стул на улицу, в тень, достал ноутбук и включил его, не понимая, зачем: игры надоели до смерти. Глянул на книгу, лежащую в сумке – нет, читать тоже не хотелось. Как-то все у него в жизни складывалось неладно, Эли издавна преследовало ощущение, что все вокруг – просто пыльная серая пустошь. Не имеющая конца пустошь.

12.05.23 15:10
0 2

И дальше немножко:

Вспомнилась Украина, где его предали все, кого по глупости считал друзьями. Как сказал кто-то из древних: "Зачем тебе враги? Ведь у тебя есть друзья!"

Думать о прошлом не хотелось, но оно само, не спрашивая, всплывало в памяти. Как бежал через всю Россию без денег, синим от побоев, в куцем драном пальтишке, добежал до Урала. Потом узнал, что его долго искали – еще бы, он ведь оказался одним из немногих, чудом вырвавшихся живыми из рук подонков, да еще и заявившим на них, из-за чего двух тварей все же посадили. Слава Господу, никто не знал, что у него под Магнитогорском живет дядя. Там Эли, тогда еще Илья, и осел. И ничего, абсолютно ничего там не было, кроме беспросветного одиночества и тоски. Только общение с дядей и кузиной как-то спасало, но они жили своей жизнью и им часто бывало не до него…

Так Эли и существовал, пока однажды дядя не сказал ему: "…А что молодой еще еврей делает в этой стране? Тебе здесь ничего не светит. Езжай-ка ты, парень, в Израиль!" И он поехал. А что еще оставалось делать, в России ему и в самом деле ничего не светило. Ни друзей, ни работы, ни квартиры. Даже женщины его избегали, а почему так сложилось, он не знал. Вот и поехал…

Сперва радовался и удивлялся всему вокруг, как ребенок. А потом… Потом приехала мама и жить стало очень трудно, а он, неплохой программист, никак не мог найти работу. По очень простой причине. Сабры[5] не слишком любили «русских», чувствовали, что у них лучше образование, больше предприимчивости, и потому боялись. Боялись, что их вытеснят. Вот и давили, не брали на работу, а если и брали, то платили втрое меньше, чем «своим».


Для Эли не нашлось иной работы, кроме как охранником. И все же это было лучше, чем работать на заводе – деньги те же, а вкалывать, как папа Карло, не надо. Тошно только от ощущения собственной бесполезности. Фантастика и ноутбук немного спасали от скуки, но ненадолго. Он бросил взгляд на компьютер и вспомнил, как полгода копил на него, отказывая себе в самом необходимом. Очень хотелось делать что-то нужное, а не бесцельно сидеть в будке, читая книги. Да и зарплату нормальную получать, а не те жалкие крохи, что сейчас. Две с половиной тысячи шекелей – это что, деньги? Пока была жива мать, они хотя бы могли позволить себе снимать отдельную квартиру, его зарплаты и ее пенсии на это хватало. И дома его кто-то ждал. А теперь… Теперь Эли никак не мог позволить себе отдавать две трети зарплаты за квартиру, ведь еще нужно на что-то жить. Вот и пришлось снимать напополам с соседом. Хорошо хоть, парень нормальный попался. Но все равно – чужой человек в доме.

А друзья? Да полноте, есть ли они? После случившегося на Украине Эли не доверял никому и никого близко к себе не подпускал. Так что друзей нет. Так, приятели, не больше. Личной жизни тоже никакой – кому из нынешних практичных женщин нужен нищий охранник? Нет таких, каждой подавай, как минимум, миллионера. Вот и сидел один, как сыч, давно уже не пытаясь с кем-нибудь познакомиться – все равно смысла нет. Компьютер и фэнтези помогали расслабиться, но от тоски не спасали. Терять ему было абсолютно нечего. Неплохой итог для 34 лет жизни, ничего не скажешь…

Эли с неприязнью покосился на собственный живот. Картина оставляла желать лучшего: тоненькие ручки, животик, лысинка. А ведь когда-то хотел сдавать на черный пояс, был неплохим бойцом – и во что превратился от сидячей жизни? Смотреть противно. Даже когда уже здесь, в Израиле, его взяли в армию на полгода, пятнадцатикилометровые пробежки под "чутким" руководством сержанта не помогли справиться с животом – солдат кормили, как на убой.
...
Хотя он уже лет десять, как не занимался ни кунг-фу, ни эзотерикой, экстрасенсорная чувствительность не угасла.
...
– Эли!!! Лама ата льо шомеа оти?! (Ты почему меня не слушаешь?! – ивр.).
Охранник вздрогнул и выплыл из воспоминаний. Рядом высилась красномордая туша – его начальник.
– Сколько можно! То он книги на работе читает, а зачем человеку книги?! Ничего не делает, как положено! Вы, русские, все свиньи и не цените нашей доброты! Ты здесь больше не работаешь! Ты уволен! – марокканец довольно скалился: ну, еще бы, показал "русскому", кто здесь хозяин!
Эли встал, потянулся, и с удовольствием высказал начальству прямо в морду все, что думал о нем в частности и о марокканцах в общем, наслаждаясь процессом изменения цвета оной морды с багрового на серо-буро-малиновый. Затем сунул ноутбук в сумку, подхватил ее и направился в сторону автобусной остановки.
– Стой! Ты куда? А кто до конца смены тут сидеть будет? – начальник с недоумением смотрел ему вслед.
Многие сабры почему-то были свято уверены, что могут тебя выгнать, а ты после этого обязан сохранять с ними хорошие отношения.
– Сам и сиди, ублюдок! – не оборачиваясь, бросил Эли.

12.05.23 15:10
0 1

Ага, я сам офигел. Впрочем, "вотэтоповороты" встречались вообще во всех областях. К примеру, кто бы мог подумать, что Невский и Панин окажутся людьми?
А что не так с Глуховским? Он же был против войны и даже имеет статус "иноагента". Я что-то пропустила?
12.05.23 15:47
0 5

Вот еще несколько персонажей определяемых черех кофмана

григорий гапузов ( Клоун Афоня)
Некий кобылянский....
пётр лундстрем - тот что портит скрипки
ректора МГУ имени А.И. Куинджи сиволап лариса анатольевна
поэтессой елена заславская
ольга старушко
влад русанов
некий Яч - баташев анатолий геннадьевич - русский эколог, зеленый политик

Спасибо.
баташев анатолий геннадьевич - русский эколог, зеленый политик
Какой он, нафиг, эколог, там клейма ставить некуда уже....

Зачем? Тыкни в любого российского фантаста, не ошибёшься.
А вот чушь пороть не стоит.
12.05.23 16:46
2 3

Очень нужен список участников. Те кто тут перечислены - известны, кто там был ещё, как узнать?
Всячески поддерживаю.

Глуховский?! Вот уж, действительно, неожиданно...
На Глуховского вроде даже дело завели. Могу ошибаться. Время от времени его интервью слушаю. А перед войной прочитал его "Пост". Сильная вещь. Сложно сказать как он ощущает и передаёт образы, которые он видит.
Но видит он их очень точно. И из метро 2033 вспоминается два эпизода: со старичком и его словами "какой мы мир потеряли" и жрецом который ненавидел ракетчиков.

А вообще-то отборная публика собралась. Даже Лукьяненко побрезговал. Остальные для меня ноунеймы какие то.
12.05.23 16:51
0 1

Даже Лукьяненко побрезговал
Он не брезглив. Просто видимо там участникам раздавали то, что у него уже есть.

Для участия в фестивале в Мариуполь...
В основном всякая мутная кодла. Из наиболее известных Лазарчук, который давно уже скурвился, показав свою провластную позицию, или Дивов, который вообще показал себя мерзавцем, как вскрывшийся нарыв.

Но вот от Логинова не ожидал. Честно — потрясён.

А чо Лукьяненко не упомянули? Не был? Там ему самое место.
12.05.23 16:55
0 3

Вот еще - может кто кого признает по морде лица

а получать только приятные сюрпризы типа Ллео или Глуховского.
А что, Евгений Лукин не приехал? Это очень радует. А то он был очень привязан к Донбассу и в начале войны сделал весьма глупое заявление.
12.05.23 16:59
1 0

Лазарчук еще же. Интересно, был бы он на этом сборище, если бы его соавтор, Михаил Успенский был бы еще жив?
Лазарчук давно и планомерно свернул в подмахиватели. Я ведь был подписчиком его блога и в конце концов бросил его, когда стало невмоготу. И Лео Каганов давно уже сказал про него, что было двое замечательных писателей — Успенский и Лазарчук. Успенский умер, а Лазарчук стал тем, кем стал. А как с ним замечательный Андрей Чертков рвал — больно было видеть, они же друзьями были. Нет, с Лазарчуком всё совершенно закономерно.
12.05.23 17:09
0 3

Глуховский?! Вот уж, действительно, неожиданно...
Неожиданно для тех, кто вообще ничего не знает. Глуховский последовательно и отважно осуждает режим и его преступления.
12.05.23 17:11
1 8

Вспомнилась Украина...
Думать о прошлом не хотелось, но оно само, не спрашивая, всплывало в памяти. Как бежал через всю Россию без денег, синим от побоев, в куцем драном пальтишке, добежал до Урала
Звучит как план для новой "жести доброй воли" ©.
12.05.23 17:15
0 4

Я до того о нем вообще ничего не знал. Слышал только Метро 2030 и мне казалось что это автор одного из популярных (и даже чутка клишированных) жанров. Мысленно ставил его рядом с... Ну не знаю, Пановым.

Ничего "не так" с ним, просто высосанное из пальца отношение к меня.
12.05.23 18:07
0 0

Звучит как план для новой "жести доброй воли" ©.
Я сейчас перечитал, и меня накрыло, сколько аллюзий. И с образом современной русни тоже.
12.05.23 18:10
0 0

Мдя. Мудак эталонный, прям в Париж, в палату.
Mit
12.05.23 18:25
0 1

А чо Лукьяненко не упомянули? Не был? Там ему самое место
Потому что Цыбуленко - мразь, а не идиот.
Имея в наличии жилье в Испании, ехать в Мариуполь - это надо сильно тупым быть.
Или голодным.
12.05.23 19:11
0 2

Да, прочитав обсуждение, я так и подумал. Пейсатель первым начал что-то подозревать.
12.05.23 19:34
0 2

А что тут может не нравиться? Написано прозрачно. Сразу понятно, что автор считает недостатками. Возражений против этого набора не имею. Задумана автором трагедия (сюжетный рычаг гротескно усилит последствия решений, как в "Лабиринте Фавна") или комедия (герой вынужденно перевоспитается) - но координаты автора, обозначенные через этого персонажа, не дают повода подозревать его в чём-либо плохом.
12.05.23 21:05
0 0

Глуховский?! Вот уж, действительно, неожиданно...
Глуховский еще и до войны в интервью озвучивал свою позицию, наоборот было бы неожиданным, окажись он конформистом.
aag
12.05.23 21:15
0 0

А что тут может нравиться. Я вижу тут мудака. Сферического в вакууме. Никчёмный, жалкий, брюзгливый. Контраст - его знакомый по ульпану, который не сидит на жопе. Сам Эли страдает хернёй и только источает яд. То, что его не любят - это настолько закономерно, что ппц. Что-то делать? Хотя бы не терять форму? Жрать меньше? Вместо ВОВ на всю ночь шабашить и кодить? Пойти на стройку и продвигаться по службе как хороший работник? Пойти устроиться программером пусть ща слабую зарплату, но расти?

А потом у Емели, который сидел на печи, попалась щука авторского произвола, насыпало плюшек, он, оставаясь говно-человеком, пошел ногебать.

З.ы. В этой вводной могло быть не так все душно, будь действительно показано, что ГГ старается, но обстоятельства против него. А так... Сидел на шее мамы, мама умерла, штош. Клятые марроканцы и местные евреи нас за не любят, нас за что? Типичная русня, вот прямо сейчас после начала вторжения заиграло все по-новому.
12.05.23 21:18
0 1

и мне казалось что это автор одного из популярных (и даже чутка клишированных) жанров
Ну вот его литературное творчество мне тоже не зашло, показалось такой ремесленнической коньюктурой. А вот интервью (кажется, Дудю) было интересным, он очень умный человек.
aag
12.05.23 21:18
0 1

Да уж, ватан-ымперец детектед. Встречал таких немало - "все местные передасты, Израиль - говно, только мы, русские, такие все красивые и талантливые". Часто сопровождается полной никчменостью. Один вопрос возникает - какого ты здесь тогда делаешь?
12.05.23 22:16
0 2

Глуховский?! Вот уж, действительно, неожиданно...
Почему?
Он как раз всегда был адекватным.
Вот если бы он zиговать принялся - тогда бы я действительно изумился.
12.05.23 23:16
0 2

Даже Лукьяненко побрезговал. Остальные для меня ноунеймы какие то.
Всё проще.
У Лукьяненко недвижимость в Европах.
12.05.23 23:19
0 0

Не в любого, к счастью.
Глуховский, Каганов.
А кто еще?
Мне кроме них двоих больше никто не припоминается.
12.05.23 23:23
0 1

Глуховский, Каганов.А кто еще?Мне кроме них двоих больше никто не припоминается.
Мне, кстати, тоже.
12.05.23 23:32
0 2

>А что тут может нравиться. Я вижу тут мудака. Сферического в вакууме.

Так и что тут может не нравиться? Очень выпуклый образ, и показан лаконично. Чехов бы такое написал, если бы жил сейчас.

>оставаясь говно-человеком, пошел ногебать

Вот тут уже надо смотреть, как я и написал - о чём говорит автор. Кроме первых двух вариантов, может, объект здесь вообще не гг, а обстановка. Как в нуаре: чем более убог антигерой, тем острее социальная критика.

>ГГ старается, но обстоятельства против него

Тогда это была бы история не про мудака, а про неудачника, точнее, про неважно кого в условиях фатализма. Вот это (фатализм, в наш просвещённый век) и называется авторским произволом, а не смена обстановки в рамках формата попаданства.
12.05.23 23:51
0 0

Еськов
13.05.23 06:58
0 2

Мог бы назвать, но не хочется людей под монастырь подводить. Но есть такие фантасты, и довольно знаменитые. Товарищи майоры тут все внимательно читают.
13.05.23 07:36
0 0

Я прекрасно понимаю, что такое дуга характера.
В данном случае ее нет и близко, гг просто в нашем мире не на месте, потому что пока не подвезли авторского произвола и роялей. А потом разошелся.

Нравится такое? Ну ок, бывает, кому и корова - невеста.

Я же ничтожных героев люблю, только когда они свою ничтожность преодолевают.
13.05.23 09:12
0 0

>в нашем мире не на месте, потому что пока не подвезли авторского произвола и роялей. А потом разошелся

Если эти рояли так же очевидно подчёркнуты, это всё ещё здоровая критика. Если автор показывает, что такой персонаж царит в раю, тогда странно, но из процитированного в это не верится совсем.

>Я же ничтожных героев люблю, только когда они свою ничтожность преодолевают.

Зачем вообще любить героев? Герои должны страдать за свои грехи на потеху читателю.
13.05.23 16:31
0 0

Что-то запредельное. Параллельная реальность с монстрами.
12.05.23 10:37
0 19

Да. И рассказывайте мне после этого "они на самом деле против, просто - лапки, страшно, посодют". А ведь иногда достаточно просто НЕ ехать и НЕ принимать участие в плясках на могилах, за это пока не "лапки" и не "посодют"...
12.05.23 12:39
1 21

А ведь иногда достаточно просто НЕ ехать и НЕ принимать участие в плясках на могилах
Именно. Но это логика нормального человека с сохранившимися элементами порядочности.
Там же логика совсем другая:
1. Поддержишь - получишь ништяки. В наше время русишь писатель фантаст беден. Книги продаются плохо и мало, их пиратят. А до кормушек типа сценариев для кино / тв и всяких хлебных "культурных" должностей допускают не всех, а только верных и "своих".
2. Были СССР и нацистская Германия. Те культуртрегеры, которые прилежно сотрудничали с властями, получали ништяки и не понесли никакого наказания потом. Ни за пропагандонство, ни за ложь, ни за доносы. Более того, гимнюк и при новых властях остался гимнюком.
3. Те, кто отличились невосторженным образом мысли во времена предыдущего пункта, рисковали довольно сильно. Кое-кто не дожил до перемен.

Следовательно:
4. Верноподанничество и полное отсутствие совести - материально выгодны.
12.05.23 13:29
0 8

>они на самом деле против

Так про тех, кто "за", никто и не говорит, что они "против".
12.05.23 16:37
0 1

В наше время русишь писатель фантаст беден. Книги продаются плохо и мало, их пиратят.
У многих есть аккаунт на АТ, можно посмотреть, насколько беден или нет. По каждой книге есть статистика, несложно прикинуть.

Так что тут, думаю, речь о дополнительных плюшках, а не о "трудно жить".
12.05.23 21:20
0 0

Писатель сейчас беден почти везде, если он не (условно) Стивен Кинг; так что про экранизации - чистая правда.
Есть, конечно, вариант Картленд или Донцовой, но это и не литература. Это т.н. "проект".
12.05.23 21:51
0 1

Писатель сейчас беден почти везде, если он не (условно) Стивен Кинг; так что про экранизации - чистая правда.
Я знаком с ситуацией на литнете и ат. Так как туда перелезли мои несколько знакомых ребят с фанфикс.ме
Не беден. Понятно, речь не о миллионах долларах, но вполне о зарплате, которую в офлайне получить или трудно, или нельзя без особых востребованных и оплачиваемых навыков.
12.05.23 23:36
0 0

Я сейчас очень далёк от российских реалий, так что не мне судить. Но во время оне был в дружеских отношениях с парочкой российских издателей; в общем, если в чём Лукьяненко и был прав, так когда в "Осенние визиты" писал, что надо четыре книги в год, одну для души, три, чтобы было, что есть на ужин.
И, согласитесь, что на экранизациях зарабатывают куда как большие деньги (это во всём мире).
12.05.23 23:56
0 0

Всё просто. Это не люди.
12.05.23 10:35
4 33

Всё просто.
"Дегуманизация (расчеловечивание) — действия, направленные на отрицание принадлежности субъекта к человеческому роду и лишение его человеческих прав... В области социальной психологии дегуманизация предполагает действия, в результате которых отдельные социальные группы, народы или расы, воспринимаются как неполноценные и недостойные принадлежать к человеческому роду. Нередко является одним из инструментов оправдания геноцида"
Прям по классике.
12.05.23 14:03
11 2

Хуже - это лучшие люди русской культуры. Той самой, об ущемлении которой за пределами Рассеюшки стоит такой плач.
12.05.23 14:04
4 15

Ну что за бред. Даже для бота тупо.
12.05.23 16:39
12 3

Ну, если в том смысле, что "это лучшие люди" как в "Убить дракона", то, пожалуй, можно согласиться.
Но где Лукьяненко?! Как без великого фантаста-патриота?! Что-то не так.
12.05.23 21:47
0 1

Нет, дело в том, что именно они и ущемляют русскую культуру. Поэтому, плач, стоящий в этих комментариях - дело достойное, а ботские высеры, что "кто не за путина тот лох" (а именно так выглядит комментарий WolfeR) - тупой бред.
12.05.23 23:56
0 0

Я вообще не очень понимаю смысл словосочетания "угнетение русской культуры".
13.05.23 00:30
0 1

Лукьяненко не чужд самоиронии и метко описал самого себя в романе "Черновик": человек, который сколько угодно может рассуждать " о высоком" , пока это нет отвлекает его от свежих котлет под водочку.
13.05.23 20:58
0 1

Не спорю; более того, я полагаю его талантливым писателем. А человек - дерьмо. Так бывает.
14.05.23 03:54
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6