Адрес для входа в РФ: exler.world

Арестович о мобилизации

20.09.2022 18:04  19074   Комментарии (189)

Советник офиса президента Зеленского Алексей Арестович о готовящийся мобилизации и этих клоунских "референдумах".

- Референдумы и мобилизация в РФ не будет иметь никаких последствий, кроме ускорения обвала и революции в путинской России.

Причины.

1. Разрушение неописанного общественного договора, на котором до сих пор держался путинский режим - «война только по телевизору».

2. Отсутствие инфраструктуры для мобилизации - в первую очередь, необходимого количества младших командиров, чтобы превратить мобилизованных в подобие армии.

3. Крайне низкая боеспособность мобилизованных, в силу отсутствия мотивации.

4. Наличие среди мобилизованных большого количества скрытых противников войны.

Теперь это будут не просто люди, которые ненавидят Путина, а вооружённые люди, которые ненавидят Путина.

Референдумы:

1. Резкая реакция международного сообщества.

2. Усиление военной помощи Украине - как по срокам и номенклатуре, так и объемам.

3. Новые санкции против РФ.

4. Усиление сопротивления на оккупированных территориях.

Да, это эскалация.

Она и добьёт Путина.

Управленческий и ресурсный аппарат путинской РФ не потянул предыдущего уровня войны, а его усложнение и расширение тем более не потянет.

Что касается опасений по поводу применения ядерного оружия для защиты «…вновь приобретённых территорий РФ».

Если ты собираешься массово применять ЯО, тебе не нужна мобилизация.

Самое главное - нам похер.

Как воевали, так и будем воевать, только злее.

Я долго думал - решатся ли они на этот идиотизм в виде мобилизации/референдумов?..

И они, возможно, оправдают наши лучшие ожидания.

Это - огромный подарок всем нам, сокращение войны минимум на полгода-год.

- Давай, ВВХ, я в тебя верю.) (Отсюда.)

20.09.2022 18:04
Комментарии 189

Интересно, как этот очередной набор заклинаний от арестовича соотносится с реальностью? Как обычно - дай бог в паре пунктов, если сову совсем растянуть, то на глобус налезет? Хотя, тем, кто истинно верит, наверное достаточно. Те же "ватники", но с другим знаком...
21.09.22 02:34
3 5

Февраль 1917. Мобики сидят в казармах, через пару недель должны отправит на фронт массово погибать. Война до победного конца непонятно за каким чертом, без целей. Черная сотня, охранка, жандармерия, церковь контролируют каждый пук революционеров. Оппозиции нет как класса ибо родина ж воюет, куда ж в такое время. Но и этого мало - думу вообще собираются закрыть. Управление страной сводится к формальным процедурам, которые выполняют случайные люди. В элитах процветает мистицизм вместо рассудка. И у всех - точное значение того что народ-богоносец вынесет это мракобесие бесконечно долго. На дворе 26 февраля. Через два дня - власть окажется в руках этих мобиков, через три - восстание дойдет до Москвы. Через неделю начнется массовая резня полицейских и офицеров по всей стране. К апрелю армия перестанет существовать как боевая единица, через полгода массы вооруженных дезертиров расползутся по всей стране грабя, убивая и насилуя, и даже полк латышских стрелков станет чуть ли не единственной боевой единицей так как осталось подобие дисциплины.
20.09.22 23:12
1 10

Февраль 1917. Мобики сидят в казармах, через пару недель должны отправит на фронт массово погибать. Война до победного конца непонятно за каким чертом, без целей.... и далее по тексту
Кабьі и да. Но кишка в єрєфии с тех пор истончала...

Кабьі и да. Но кишка в єрєфии с тех пор истончала...
Так и тогда все получилось случайно, случайными людьми. На первый взгляд.

"Самое главное - нам похер." Советник офиса президента Зеленского А. Арестович.

Конечно тебе похер, не ты же в окопе под артой сидишь.
20.09.22 22:43
17 5

Конечно тебе похер, не ты же в окопе под артой сидишь.
Так ядерный удар и не по окопу будет, скорее всего. А возможно как раз по офису президента.
20.09.22 23:10
0 3

Нет, потому что не имеет смысла.
20.09.22 23:17
5 1

Нет, потому что не имеет смысла.
В действиях России в этой войне вообще мало смысла.
21.09.22 00:05
1 8

Нарыл, как мы здесь вместе обсуждали бесмыссленность войны в феврале. Любопытно, однако:
www.exler.ru
20.09.22 20:46
0 6

Для чего нужна мобилизация. ИМХО, высокопоставленные патриоты негодуют, что мол одни на фронте, другие на диване, а некоторые совсем против. А ведь страна должна демонстрировать единство во всем: один народ, один вождь и т.д. Им кажется, что мобилизация сплотит общество, что нужно всех запрячь в одну упряжку и коня и трепетную лань.
20.09.22 20:09
3 3

"Однажды Лебедь Щуку Раком
Везти с поклажей воз взялись"
20.09.22 20:20
0 10

Мне сегодня коллега по работе шёпотом сообщила, что разговаривала с воевавшим в Украине рашистом. Он сообщил, что украинских танкистов запаивают в танках, дают им воды, еды и боеприпасов, но в глухом танке они фактически комикадзе. "Только тс-с-с-с-с. Это секрет!!"
20.09.22 19:41
0 26

Мне сегодня коллега по работе шёпотом сообщила, что разговаривала с воевавшим в Украине рашистом
У меня тоже есть такие "очевидцы". Про украинских детей, которые везде рисуют свастики
20.09.22 19:46
0 14

Так они ещё и снегирей в это время едят!
20.09.22 19:50
0 9

Мне сегодня коллега по работе шёпотом сообщила, что разговаривала с воевавшим в Украине рашистом. Он сообщил, что украинских танкистов запаивают в танках, дают им воды, еды и боеприпасов, но в глухом танке они фактически комикадзе. "Только тс-с-с-с-с. Это секрет!!"
Брэхня!
Наши нацики сами изнутри в танках люки заваривают!
И не берут с собой сухпай - у них на движке два мальчика в белых трусиках коптятся.
И патроны к пулемёту не берут - через призматики из заваренного корпуса ядом плюют на сто метров. А яд очень едкий! Даже те, кто его просто увидел, через семь минут становятся биндеровцами и нацыстоми.
20.09.22 19:54
0 26

Так они ещё и снегирей в это время едят!
Тихо!
Мы снегирей не едим! Они нашего колеру, патриотичного - красно-черный!
20.09.22 19:56
0 12

кОмикадзе, єто в честь 95 квартала?
20.09.22 21:56
0 3

Ты забыл о заградительных отрядах, вооруженных салом с чесноком и горилкой. Вот побежит кто от могучей рашистской армии, а ему раз - и чарку на! А потом сала!!! С чесноком!!!

И все. После такого зомбирования кто устоит? 😄
20.09.22 22:35
0 3

(посмотрел на часы и тяжело вздохнул...)
21.09.22 05:05
0 0

Ты забыл о заградительных отрядах, вооруженных салом с чесноком и горилкой. Вот побежит кто от могучей рашистской армии, а ему раз - и чарку на! А потом сала!!! С чесноком!!! И все. После такого зомбирования кто устоит? 😄
Сало с чесноком - это, конечно, не совсем гуманно... Это очень тяжёлый наркотик. К нему привыкание быстрое, а ломка при его отсутствии очень жёсткая. 😜

Что делать? На войне - как на войне... 😁
21.09.22 17:44
0 0

Арестович продолжает рубить правду-матку, ептить.

Если ты собираешься массово применять ЯО, тебе не нужна мобилизация.
Во-первых, зачем массово применять ЯО по территории Украины? Чтобы сделать ее непригодной для жизни? Ерунда. Нужны несколько десятков ударов по чувствительным инфраструктурным объектам.
Далее, ЯО небольшой мощности довольно быстро выветривается и специально заточено для применения в непосредственной близости от позиций дружественных войск. Чтобы размотать укрепы вокруг Донецка и не утилизировать при этом толпы тувинцев - самое то.

Да, это эскалация.
Она и добьёт Путина.
Очень интересно, а с чего он взял, что эскалация добьет Путина? Это от создателей тех же поверий, что 24-го числа недорогие россияне взбунтуются и внесут Навального в Кремль?
20.09.22 19:29
55 6

Та шо ты по всем комментариям ссышься? )
20.09.22 19:35
3 18

Во-первых, зачем массово применять ЯО по территории Украины
Нужны несколько десятков ударов по чувствительным инфраструктурным объектам.
Потому что с т.з. всех в мире совершенно не разницы, "массово" или "точечно".
20.09.22 19:42
0 11

Потому что с т.з. всех в мире совершенно не разницы, "массово" или "точечно".
И что сделают "все в мире"? Полезут в драку?
20.09.22 19:44
23 3

Работа такая.
Jks
20.09.22 19:44
0 7

У Арестовича одна задача - кошмарить рашистов.
20.09.22 19:46
0 4

И что сделают "все в мире"? Полезут в драку?
Полезут. Если коротко
20.09.22 19:47
2 14

Полезут. Если коротко
Кто? Конкретные страны есть?
20.09.22 19:48
19 2

Кто? Конкретные страны есть?
НАТО в полном составе. Причем тут и Китай в стороне может не остаться.
20.09.22 19:51
1 9

НАТО в полном составе. Причем тут и Китай в стороне может не остаться.
Возникает резонный вопрос, в честь чего будет это коллективное самоубийство? Вы сами-то верите в то, что говорите?
20.09.22 19:52
24 1

И что сделают "все в мире"? Полезут в драку?
Да. Не все, но достаточно.
20.09.22 19:54
1 5

Далее, ЯО небольшой мощности довольно быстро выветривается
Угу. В Чернобыле уже выветрилось, факт, проверили. Не, я фигею, вроде же интернет - главное оружие интернет-воена, а как покажешь любителю разбомбить какую-нибудь АЭС на Украине розу ветров в районе, это ж общедоступные сведения - так сразу ступор, если мозги ещё есть. Если мозгов нет - то тут всё понятно.
20.09.22 19:55
0 15

НАТО в полном составе. Причем тут и Китай в стороне может не остаться.
Китай сидит на берегу реки и уже с неподдельным интересом смотрим на то дерьмо, что плывет мимо.
20.09.22 19:55
0 17

Да чего там роза ветров, просто в широтах между 30 и 60 градусами примерно — ячейка Феррела, ветра преимущественно западные. Соответственно, к западу от себя взрывать ядерные заряды — это... ну, в общем, «нет, ветер — сказал поручик».
Mit
20.09.22 20:11
0 8

Мне вот интересно, реально интересно, ты и такие как ты, это все русо-консервы или просто полезные идиоты? Неужели тебе не ясно, что всем уже на вас насрать и никто вас не боится. Палить вас будут все вместе и радостно.
20.09.22 20:15
5 22

Нужны несколько десятков ударов по чувствительным инфраструктурным объектам.Далее, ЯО небольшой мощности довольно быстро выветривается и специально заточено для применения в непосредственной близости от позиций дружественных войск. Чтобы размотать укрепы вокруг Донецка и не утилизировать при этом толпы тувинцев - самое то
Ок, уговорил, завтра сдаёмся 😉
20.09.22 20:30
0 8

И что сделают "все в мире"? Полезут в драку?
Уже
20.09.22 20:33
0 3

Все очень просто. Если ты один раз дашь слабину, дальше будет только хуже. Потом Россия таким же образом себе Прибалтику отожмет, потом Польшу, потом Китай и пошло поехало. Так что я скорею ставлю на то что агент ЦРУ внедренный в ближайшее окружение Путина сделает свое дело, или то что американская и китайкая боеголовки прилетят в бункер до того как Путин успеет отдать приказ. Я уж не говорю про исполнителей в самой России.
20.09.22 21:38
0 4

А причем здесь Чернобыль и ядерное оружие (ну если удар не по АЭС, понятное дело)?
20.09.22 21:54
0 0

Потом Россия таким же образом себе Прибалтику отожмет, потом Польшу, потом Китай и пошло поехало.
Про Китай особенно прикольно получилось. Но Китай по-любому вернет себе территории, по крайней мере всё то, что принадлежало Империи Цин. Я думаю, Владивосток и Хабаровск правильно проголосуют на референдуме. Про Читу (赤塔) и Благовещенск (海兰泡) и спрашивать нечего, они проголосуют, как надо, чтобы вернуться в родную гавань.
20.09.22 21:59
1 10

Китай сейчас спит и видит, как вернуть американские инвестиции. А не потерять еще больше из-за какой-то там Читы.
20.09.22 22:45
0 2

Чтобы размотать укрепы вокруг Донецка
Так неоккупированная часть Донецкой области тоже будет признана частью России. Они сами по территории России пулять будут, что ли?
20.09.22 23:19
0 1

Во-первых, зачем массово применять ЯО по территории Украины? Чтобы сделать ее непригодной для жизни? Ерунда. Нужны несколько десятков ударов по чувствительным инфраструктурным объектам.Далее, ЯО небольшой мощности довольно быстро выветривается и специально заточено для применения в непосредственной близости от позиций дружественных войск. Чтобы размотать укрепы вокруг Донецка и не утилизировать при этом толпы тувинцев - самое то.
Ты так толково расписал. Ответь только - а зачем это все надо то?
20.09.22 23:36
0 3

Китай сейчас спит и видит, как вернуть американские инвестиции. А не потерять еще больше из-за какой-то там Читы.
Вполне реалистична ситуация, в которой насчет Читы США будет не против.
21.09.22 05:00
0 1

Мне вот интересно, реально интересно, ты и такие как ты, это все русо-консервы или просто полезные идиоты? Неужели тебе не ясно, что всем уже на вас насрать и никто вас не боится. Палить вас будут все вместе и радостно.
Тут в феврале прыгал такой Супер_Макс (из Австралии, как он утверждал). Рассказывал, как российская армия всех победит, картинки с «подавляющим преимуществом РФ» в танках и самолетах рисовал. Сдриснул через месяц после начала войны, когда стало понятно, что росармия жидко обделалась (и он вместе с ней).
Сдается мне, что это он же. В июле снова зарегистрировался, только кличку поменял (Mad Max, как персонаж фильма, из Австралии, кстати, если кто не знал). И снова топит здесь за могучее русское оружие
21.09.22 06:09
1 4

Нужны несколько десятков ударов по чувствительным инфраструктурным объектам.
Далее, ЯО небольшой мощности довольно быстро выветривается
Хорошо, что Сэр Макс - не такой безумец, как его тёзка Mad Max.
21.09.22 08:41
0 0

Путен сказал что повернет розу ветров!
21.09.22 11:24
0 0

Именно! И скажут что это внутреннее дело РФ.
21.09.22 11:25
0 0

а может все наоборот? Все скажут на референдумах "нет" и путин войска выведет? Сохранит лицо, типа, "ну раз народ против".
20.09.22 19:14
2 5

а может все наоборот? Все скажут на референдумах "нет" и путин войска выведет? Сохранит лицо, типа, "ну раз народ против".
Насколько я понимаю, результаты референдума уже нарисованы, и там не "Нет".
20.09.22 19:20
0 13

Вот путин уже собрался на фронт.
20.09.22 19:05
0 9

Гранату ему, гранату!
20.09.22 19:20
0 4

Вот путин уже собрался на фронт.
И машину подобрал надёжную
20.09.22 19:22
0 8

В задницу!
20.09.22 19:26
0 5

Чего это он с богомерзкой буржуйской винтовкой нескрепной?
20.09.22 19:31
0 8

Это его Шойгу попутал. )
20.09.22 19:48
0 4

Я много раз в жизни сталкивался с тем, что люди оценивают других людей с точки зрения логики и психически здорового индивида.
это огромная ошибка. иногда может стоить вам жизни.
я в жизни дрался всего 2 раза. хотя очень активно занимался боксом и дзюдо (т.е. шансов нарваться как бы немало было). оба раза я практически в самом начале эскалации конфликта (но уже понимая что собеседник 100% ударит меня через пару фраз) сразу бил левым крюком в челюсть. оба раза - накауты. и времени свалить всегда хватало даже не переходя на бег.
не поступи я так - я бы сам через неск. сек лежал бы на его месте.
мировое сообщество практически выкормило и поддержало в начале 2000х это чудо-монстра. было куча шансов прикрыть лавочку. 080808, 2011 (рокировочка) 2014. доигрались в демократии и человеколюбие. и все кончится тем (как бы этого не хотелось) тупо ядерным ударом. сами знаете кто первым нажмет кнопку. и вот тут 2 пути. либо наши натовские партнеры на 100% уверены, что в ответку они сразу уничтожат все пусковые и ни одна ракета дальше нашего загона не улетит... либо они тупо просрали эту возможность и оттого уйло такой смелый и решительный...
20.09.22 18:47
17 9

наши натовские партнеры на 100% уверены, что в ответку они сразу уничтожат все пусковые и ни одна ракета дальше нашего загона не улетит...
Знакомые американцы - спокойные, как слоны. Не волнуйся, говорят, у нас хорошее ПВО, ничего не долетит. За последние 20 лет много что придумали, о чем по телевизору не говорят. Да, это мнение образованных обывателей, далеких от передовой оборонки, но все же...
20.09.22 19:04
1 16

Знакомые американцы - спокойные, как слоны. Не волнуйся, говорят, у нас хорошее ПВО, ничего не долетит. За последние 20 лет много что придумали, о чем по телевизору не говорят. Да, это мнение образованных обывателей, далеких от передовой оборонки, но все же...
Имхо, от массированного ядерного удара может спасти только ядерное ПРО. Когда ты взрываешь в своем небе свои ядерные ракеты чтобы взрывом спровоцировать детонацию вражеских боеголовок.

мировое сообщество практически выкормило и поддержало в начале 2000х это чудо-монстра.
Оно так же выкормило массу других "монстров". Начиная и не заканчивая Кимами. Нет ни у кого в "мировом сообществе" повторять Корейскую и Вьетнамскую войны....
20.09.22 19:29
0 2

Имхо, от массированного ядерного удара может спасти только ядерное ПРО. Когда ты взрываешь в своем небе свои ядерные ракеты чтобы взрывом спровоцировать детонацию вражеских боеголовок.
Что за бред?

Что за бред?
Так устроена система ПРО Москвы. Конечно, она направлена на разрушение вражеских ракет, а не на их детонацию, если только вы об этом.

Система противоракетной обороны (ПРО) А-135 «Амур» — российская система противоракетной обороны (защиты) города Москвы. Разработка началась в 1971 году[2] для замены системы ПРО А-35.

17 февраля 1995 года система ПРО А-135 принята на вооружение ВС РФ (по другим данным — в 1989 году[3], ВС СССР).

Генеральным конструктором системы являлся Анатолий Георгиевич Басистов. Головные предприятия по разработке А-35, А-135 — НПО «Вымпел» и НИИ Радиоприборостроения.

Военно-техническая концепция А-135 после первого эшелона обнаружения целей тепловизионной системой «Око» предусматривала[3]:

поражение боевых блоков межконтинентальных баллистических ракет противника, летящих со скоростью 6 — 7 км/с[4], противоракетами с ядерными боезарядами (вместо безъядерных в системе А-35);
использование двух эшелонов перехвата целей: противоракетами дальнего действия на больших высотах вне атмосферы и противоракетами меньшей дальности в атмосфере;
селекцию (различение) тяжёлых боеголовок МБР от лёгких ложных (маскирующих) целей при помощи стрельбовых радиолокаторов.
На заатмосферном участке в качестве различительного (селектирующего) признака использовалось изменение траектории полёта целей под воздействием ядерного (так называемого селектирующего) взрыва, а различение лёгких и тяжёлых целей в атмосфере проводилось по характеру их торможения в воздушном потоке (лёгкие цели начинали отставать от тяжёлых).
20.09.22 21:14
0 4

направлена на разрушение вражеских ракет, а не на их детонацию
Ядерная ракета в полете настроена так, что попытка ее разрушить вызывает детонацию. (Если получится, конечно.)
20.09.22 23:11
2 2

Не волнуйся, говорят, у нас хорошее ПВО, ничего не долетит. За последние 20 лет много что придумали, о чем по телевизору не говорят.
То есть та же вата, только американская. 😒
20.09.22 23:12
0 2

Ядерная ракета в полете настроена так, что попытка ее разрушить вызывает детонацию. (Если получится, конечно.)
Вот как? Конечно, кажется невероятным, что в условиях мощного взрыва такой сложный механизм исправно сработает, но люди горазды решать самые заковыристые задачки, так что очень даже верится.

Подмосковье в такой заварухе превращается в одно из самых дерьмовых мест, какие можно вообразить.
20.09.22 23:34
1 2

в условиях мощного взрыва такой сложный механизм исправно сработает
Ну так если в десяти метрах произойдет подрыв ядерной зенитной БЧ - это одно, а если в километре - так уже совсем другое.
21.09.22 02:02
0 0

в условиях мощного взрыва такой сложный механизм исправно сработает
Ну так если в десяти метрах произойдет подрыв ядерной зенитной БЧ - это одно, а если в километре - так уже совсем другое.

Подмосковье в такой заварухе превращается в одно из самых дерьмовых мест, какие можно вообразить.
Фраза "за МКАДом жизни нет" окажется пророческой. 😄
21.09.22 02:03
0 3

Они как бы не особо провоцируются... Смысл лишь в том что можно не попадать в боеголовку противоракетой, а промахнуться метров на 300, не более...

Транквилизаторы здесь практичски в свободном доступе. Очень говорят помогает сохранять жизнелюбие и продуктивность.
А серьезно - это такая же тупая уверенность в могуществе армии, как былая вера в мощи армии ссср/рф. Если Нетфликс не смотреть, то не существует никакого адекватного ответа на массированный ядерный удар, разделющимися боеголовками.

"Отсюда вывод - надо искать пуговицу" (с) День Радио
23.09.22 15:31
0 0

Мобилизация своевременна и необходима — Слуцкий
Ну что, дорогие россияне. Вспоминаем всё, что вам якобы мешало уехать из России - возраст 30+ лет, незнание английского и т.д. и т.п.
20.09.22 18:46
15 30

Ну что, дорогие россияне. Вспоминаем всё, что вам якобы мешало уехать из России - возраст 30+ лет, незнание английского и т.д. и т.п.
В принципе, ещё не поздно. Доехать то Казахстана или Беларуси можно и сейчас, в течении дня-двух.
20.09.22 19:23
0 9

В принципе, ещё не поздно. Доехать то Казахстана или Беларуси можно и сейчас, в течении дня-двух.
Угу... Я вот сижу и молюсь, чтобы моих не выставили из Грузии. Новых-то уже не пускают. А убежать, а потом оказаться депортированным обратно - лучше и не ехать. Из Белоруссии выставят обязательно
20.09.22 19:44
0 2

В принципе, ещё не поздно. Доехать то Казахстана или Беларуси можно и сейчас, в течении дня-двух.
Думаю, уже поздно может быть. Чей-то мне кажется, что КПП на границах ещё до указа изнутри прикрыли.
20.09.22 19:45
1 6

Думаю, уже поздно может быть. Чей-то мне кажется, что КПП на границах ещё до указа изнутри прикрыли.
У меня нет точной информации, но как-то кажется, что быстро все КПП с Казахстаном не перекроешь. Но ситуация наверняка меняется довольно быстро.
20.09.22 19:58
0 3

У меня нет точной информации, но как-то кажется, что быстро все КПП с Казахстаном не перекроешь. Но ситуация наверняка меняется довольно быстро.
А там что? Связь с ними до сих пор ещё через конных курьеров?
20.09.22 22:18
0 3

Бля... Грузия? Ты отправил семью в Грузию? Офигеть... Ты бы ещё в Афганистан отправил, честное слово.
20.09.22 22:31
6 1

Бля... Грузия? Ты отправил семью в Грузию? Офигеть... Ты бы ещё в Афганистан отправил, честное слово.
А что не так с Грузией для нормальных людей?
20.09.22 23:28
0 5

А что не так с Грузией для нормальных людей?
Мне тоже интересно, послушаю. Сейчас попрет ватная пропаганда, конспирология или бытовой расизм. Даже волнительно, что же выберет афтар?
21.09.22 05:19
0 0

Расстояние до рашки.
Да и опыт в Грузии уже есть весьма негативный...
21.09.22 06:21
0 2

Зря ты так волнуешься.

Так получилось, именно этому персонажу я лично не раз говорил - вали с рашки. Он все вяло отбрехивался, лапки у него. А потом написал - семья поехала, думаю, неплохо, дошло наконец-то - а вот куда поехала, не уточнил как-то.
Кто ж мог подумать... Первое - рядом. Второе - Грузия одна из первых всех с русским паспортом домой выкинет, вдруг что случится - просто на всякий случай. Просто потому, что близко с рашкой знакома.
Но будем надеяться на лучшее.

И лично для тебя - даже предположить, что грузины расисты - нужно быть не слишком большого ума.
21.09.22 08:26
0 0

Расстояние до рашки. Да и опыт в Грузии уже есть весьма негативный...
Из Грузии летают самолёты не только в РФ. Ну и не думаю, что Грузия будет выставлять обратно в РФ тех, кто прилично себя ведёт и прячется у них от мобилизации.
21.09.22 09:09
0 0

. Ну и не думаю, что Грузия будет выставлять обратно в РФ тех, кто прилично себя ведёт и прячется у них от мобилизации.
У Грузии есть пара серьезных претензий к РФ. Соответственно и к гражданам этой страны.


Блинннн. Вроде именно этот текст я уже писал лет пять-семь назад.
21.09.22 17:14
0 0

Две новости - мобилизация и референдум как-то не стыкуются в единый план. Если референум-аннексия-шантаж ЯО еще выглядит планом, то мобилизация сюда не вписывается. Как и чем поможет толпа необученых срочников в ядерном конфликте? И наоборот, если решили пополнить поредевшие ряды срочниками и готовить контрнаступление - это план, то при чем тут ЯО?
20.09.22 18:34
1 6

Вы так удивляетесь, как будто раньше все было логично и понятно. ))

Как и чем поможет толпа необученых срочников в ядерном конфликте?
Никак. Но, очевидно, "ястребы" требуют мобилизацию.
А ЯО - это для другой аудитории. Для западной в основном, и немного для украинской.
20.09.22 18:41
0 3

Блеф и повышения ставок вот такой план у чекиста. Что то типа "дежите меня семеро я буйный". Раньше это всегда работало и противник отступал, теперь уже не работает.
20.09.22 18:42
1 10

Для такой постановки вопроса у меня образовалось единственное объяснение: Путин надеется, что угроза применения ЯО даст так необходимую ему паузу в боевых действиях для проведения мобилизации.
20.09.22 18:43
0 0

Все отлично стыкуется. Референдум - присоединение областей - мобилизация в присоединенных областях по типу "молодых республик" - на фронт с заградотрядами из чеченцев. Нет времени отделять области, проводить там выборы или назначать главу с полномочиями обьявлять мобилизацию - а с присоединением на эти территории распространятся российские законы.
Что получится из вооружения не очень-то лояльных и не сильно стремящихся умереть местных - об этом, разумеется, никто не думает.
20.09.22 19:14
0 3

В россии появится очень много хероев и народ будет ими гордиться!
20.09.22 19:21
0 3

Блеф и повышения ставок вот такой план у чекиста. Что то типа "дежите меня семеро я буйный". Раньше это всегда работало и противник отступал, теперь уже не работает.
ИМХО, это уже давно не блеф. Он действительно буйный, и собрал вокруг себя много буйных дебилов.
20.09.22 19:28
0 8

Он действительно буйный, и собрал вокруг себя много буйных дебилов.
"Нам вождя недоставало -
Настоящих буйных мало!"
20.09.22 20:50
0 2

Что получится из вооружения не очень-то лояльных и не сильно стремящихся умереть местных - об этом, разумеется, никто не думает.
В вашем рассуждении одна ошибка - всех местных, по крайней мере из Луганска и Донбаса, уже давно мобилизовали, и большинство из них перебили ВСУ. Еще одно военное преступление бункерной крысы - заставлять граждан Украины убивать других граждан Украины
21.09.22 05:23
0 2

всех местных, по крайней мере из Луганска и Донбаса,
Ну, осталась неокученной Запорожская и Херсонская области, хотя там тоже уже вербуют "добровольцев".
Хотя с другой стороны, они под оккупацией только полгода, и подпольное/партизанское движение тут действительно существует, так что вооружать всех мужчин, кого смогли поймать, как в ЛДНР - действительно плохая идея.
21.09.22 11:50
0 0

Вот была у Путина шикарная жизнь. Дворец с аквадискотекой, золотые унитазы, биде и даже ершики, гимнастки и фигуристки под боком. Даже мальчика мог в животик целовать без последствий! И со стерхами летать стаей! И амфоры из тины вытаскивать.
Мог жить в шоколаде до вывоза на лафете. Так нет, решил в великого завоевателя поиграться. И с большой долей вероятности закончит с ломиком в жопе и разрыванием дряхлой тушки на мелкие кусочки. И нафуя?
Да хрен с ним, с Главкрысой. Но сколько людей утащит за собой упырь..,
20.09.22 18:28
2 49

закончит с ломиком в жопе и разрыванием дряхлой тушки на мелкие кусочки.
www.youtube.com/watch?v=rgfjn127LUY
20.09.22 18:30
1 1

И нафуя?
Это кгбшная пирамида Маслоу. Про высшие цели на ее вершине, только измазанные говном и кровью.

"Хочу быть владычицей морскою", как написал когда-то один иноагент.
20.09.22 18:42
0 14

"Хочу быть владычицей морскою", как написал когда-то один иноагент.
Чёрт, а ведь и верно! Прекрасная иллюстрация поведения подобного типа людей.
20.09.22 20:58
0 3

У меня супер идея))

Проведут референдумы, нарисуют провал и, раз жители не захотели, а "мы такие правильные", закончат войну. Естественно можно приговаривать, что нацисты все убиты, цели выполнены и т.п.
20.09.22 18:26
1 30

раз жители не захотели, а "мы такие правильные", закончат войну. Естественно можно приговаривать, что нацисты все убиты
"Нацисты" в терминологии кремля - это и есть жители, которые "не захотели" жить в россии. Так что в таком случае даже упоротая вата скажет, что "какая там победа, если больше половины оставшихся в живых хохлов оказались нацистами!"
20.09.22 18:34
1 5

У меня супер идея))Проведут референдумы, нарисуют провал и, раз жители не захотели, а "мы такие правильные", закончат войну. Естественно можно приговаривать, что нацисты все убиты, цели выполнены и т.п.
Объявить победу и закончить войну можно было уже много раз. Но это не путь Хуйла. Путь Хуйла - творить ху*ню. Так, чтобы ни один аналитик не смох ответить на ключевой вопрос рфской политики - на х*я это всё?
20.09.22 18:34
2 30

Путь Хуйла - творить ху*ню. Так, чтобы ни один аналитик не смох ответить на ключевой вопрос рфской политики - на х*я это всё?
Отлил в граните! )
20.09.22 18:36
2 11

Объявить победу и закончить войну можно было уже много раз. Но это не путь Хуйла.
Само собой. Наверняка каждый встречал ватников, которые ликуют, что они уже победили. И немудрено: "демилитаризация" означает "убьём украинских солдат сколько сможем, минимум одного", а "денацификация" - "убьём украинцев сколько получится, минимум одного". Поэтому заявленные бутафорские "цели" войны были полностью выполнены и перевыполнены уже к обеду 24 февраля. Объяви в прессе блестящую победу - и никто не оспорит.
20.09.22 18:40
2 5

У меня супер идея))Проведут референдумы, нарисуют провал и, раз жители не захотели, а "мы такие правильные", закончат войну. Естественно можно приговаривать, что нацисты все убиты, цели выполнены и т.п.
это - вряд-ли... ©
20.09.22 18:49
1 1

Проведут референдумы, нарисуют провал и, раз жители не захотели, а "мы такие правильные", закончат войну. Естественно можно приговаривать, что нацисты все убиты, цели выполнены и т.п.
Ии-и-и, в мое-м списке вещей в которые "хочется верить" новый фаворит теснит Деда Мороза и машину времени
20.09.22 19:03
0 5

Наоборот - проведут референдумы, нарисуют успех - и начнут поголовно грести жителей в армию.
20.09.22 19:17
0 4

Поэтому заявленные бутафорские "цели" войны были полностью выполнены и перевыполнены уже к обеду 24 февраля. Объяви в прессе блестящую победу - и никто не оспорит.
Собственно, в тот момент положение РФ было наилучшим. Если бы хватило мозгов объявить победу 25-го февраля и победоносно ушли домой, все бы согласились. Даже Украина бы утерлась, но не погналась бы в догонку (хотя вооружаться бы начала неподецки).
20.09.22 19:33
0 2

Если бы хватило мозгов объявить победу 25-го февраля и победоносно ушли домой, все бы согласились.
Настоящая цель войны - восстановление СССР, и в погоне за этой целью плешивый реконструктор просрёт любые более-менее хорошие позиции РФ - политические, экономические, территориальные, промышленные, военные, имиджевые...
20.09.22 19:37
0 10

Путь Хуйла - творить ху*ню. Так, чтобы ни один аналитик не смох ответить на ключевой вопрос рфской политики - на х*я это всё?
У самурая нет цели. У самурая есть только путь.
20.09.22 19:38
0 11

У самурая нет цели. У самурая есть только путь.
И крейсер "Москва" - поводырь по нему.
20.09.22 20:14
0 7

Отлил в граните! )
Спасибо, я старался.
20.09.22 21:20
0 2

Отлил в граните! )
Спасибо, я старался.
"!!! Кто НАССАЛ в Мавзолее?!?!"
20.09.22 22:26
0 2

Наоборот - проведут референдумы, нарисуют успех - и начнут поголовно грести жителей в армию.
В Лугандонии и так уже сгребли всех, кого поймали. А остался там за 8 лет всякий пьяный сброд. Остальные давно уехали.
Что касается Херсона, там пусть только выдадут автоматы местным мужикам, те тут же направят стволы против коллаборантов.
20.09.22 22:51
0 7

Меня настораживает только одно: до 24 никто не верил, что Путин начнет войну, все думали, что он блефует; теперь никто не верит, что Путин воспользуется ЯО после "референдумов", опять все говорят, что он блефует.
20.09.22 18:22
2 14

Если он решит использовать ЯО то потом ему прийдется всю оставшуюся жизнь прожить в своем бункере.
20.09.22 18:25
0 11

Многие верили.
20.09.22 18:25
0 1

Вот веришь, после 24,02 как-то вообще по_й на ядерный удар.
Расстраивает лишь, что симметрично ответить нечем на него.
20.09.22 18:28
0 11

Меня настораживает только одно: до 24 никто не верил, что Путин начнет войну, все думали, что он блефует; теперь никто не верит, что Путин воспользуется ЯО после "референдумов", опять все говорят, что он блефует.
"Если ты собираешься массово применять ЯО, тебе не нужна мобилизация.
Самое главное - нам похер.
Как воевали, так и будем воевать, только злее."
Кто б сказал, что я буду цитировать арестовича;)
20.09.22 18:30
1 21

до 24 никто не верил, что Путин начнет войну
Все иностранные посольства в январе-феврале съехали из Киева во Львов или в Польшу, и, как выяснилось, знали, что делали. Сейчас повозвращались.

Понаблюдаем за этими же посольствами в ближайшие недели.
20.09.22 18:31
1 11

Если он решит использовать ЯО то потом ему прийдется всю оставшуюся жизнь прожить в своем бункере.
Но это будет недолгий остаток жизни.
20.09.22 18:35
1 9

Если он решит использовать ЯО то потом ему прийдется всю оставшуюся жизнь прожить в своем бункере.
Почему? Наоброт, станет наконец более популярным "лицом России", чем Сосо. Ещё и нобелевскую премию Мира получит. Ведь мог бы всю жизнь на земле обнулить, а он всего лишь Украиной ограничился.
20.09.22 18:40
14 2

Если он решит использовать ЯО то потом ему прийдется всю оставшуюся жизнь прожить в своем бункере.
Как Трумэн?
20.09.22 18:44
8 1

Как Саддам Хусейн
20.09.22 18:50
2 9

Понаблюдаем за этими же посольствами
Да, но во время наблюдения мы исходим из того, что западной разведке доступна соответствующая информация. Это не факт. Кроме того, тактическое ЯО может быть применено вдали от западных посольств.
20.09.22 18:53
0 0

У того был купол. Скорее, как Уэббер.
20.09.22 19:10
0 0

Если он решит использовать ЯО то потом ему прийдется всю оставшуюся жизнь прожить в своем бункере.
Тогда тоже все говорили что "большой бизнес не допустит" и все такое. И это казалось настолько очевидным, что "ну серьезно, в самом деле ..."
Но чу, вроде и санкции уже какие только можно ввели, и даже стали адресно его у друганов нажитое отжимать и-и-и... чота как-то не сильно ропщут "бизнесмены".

Я понял лишь одно, после 24.02, вся аналитика идет дружно в тухес.
20.09.22 19:10
1 5

Вот веришь, после 24,02 как-то вообще по_й на ядерный удар.Расстраивает лишь, что симметрично ответить нечем на него.
Курская АЭС? Не так и далеко...
20.09.22 19:35
0 3

Курская АЭС? Не так и далеко...
Толку бить по АЭС, вокруг которой и миллиона в зоне поражения не наберётся, да и те, в основном, гражданские?
Вот по Спасской башне килотонн 50 - было бы ярко.
Или даже 20.
20.09.22 20:13
1 1

Вот по Спасской башне килотонн 50 - было бы ярко.
Или даже 20.
Туда можно даже самой обычной ракетой, необязательно ЯО.
20.09.22 20:51
0 3

Туда можно даже самой обычной ракетой, необязательно ЯО.
Не зачтут за симметричный ответ.
20.09.22 21:13
0 1

Не зачтут за симметричный ответ.
А если несколько раз? Или, например, и в Гос. Дупу, и во всякие Совфеды?
Впрочем, если РФ применит ЯО, то, собственно, никаких причин не применять его в Москве уже не будет.
20.09.22 21:24
0 4

Все, кто следил за происходящим на границе, верили вполне. Комитет солдатский матерей точно был в курсе, они прекрасно понимали, что там происходило и готовилось. Все аналитики, мониторившие тему, верили и утверждали вполне однозначно.
20.09.22 22:12
0 3

А если несколько раз? Или, например, и в Гос. Дупу, и во всякие Совфеды.
А смысл? Упырей в этих зданиях все равно хрен встретишь...
Лучше по Рублёвке зарядить. Ковровой.
20.09.22 22:14
0 1

А смысл? Упырей в этих зданиях все равно хрен встретишь... Лучше по Рублёвке зарядить. Ковровой.
Тоже неплохо бы было.
20.09.22 23:30
0 1

Ну разрушится, часы сломаются и что?
21.09.22 04:40
0 0

Касательно прогнозов и аналитики Арестовича - интересно же послушать, что он говорил 23 февраля, за шесть часов до начала вторжения.
20.09.22 18:21
5 9

Два момента.

1) Алексей смело нес чушь (либо врал), несмотря на данные как западной, так и украинской разведки.

Это по поводу того, что он разведчик.

2) интересно, что он ошибся дважды. Вначале - что наступления с Беларуси не будет. Затем - что Киев падет. Это к слову о том, насколько можно доверять его аналитике и предсказаниям.

Ну и согласно его прогнозов, мы уже четыре месяца как имеем мирное соглашение с РФ. Все сходится.
20.09.22 18:31
12 11

Отдельно меня умиляют люди, которые говорят: "тогда было такое время, нужно было народ успокоить!"

Ок, допустим. Тогда у меня вопрос к тем, кто Арестовича сейчас репостит (как Алекс, например) - откуда вы знаете, что он вас снова не успокаивает? Есть какой-то надежный способ отличить Арестовича успокаивающего от Арестовича врущего, а врущего - от ошибающегося?

У меня - нет. А у вас?
20.09.22 18:36
8 19

Не ссы, ситуацию ты контролировать не в состоянии. Чего париться из-за того, что за пределами контроля.
20.09.22 18:38
5 4

Не ссы, ситуацию ты контролировать не в состоянии.
Прогнозы Арестовича меня давно уже не интересуют, чтобы на них как-либо реагировать. Меня интересуют люди, которые его слушают, особенно сограждане.

Чего париться из-за того, что за пределами контроля.
Мнение собеседников иногда можно изменить. Это не контроль, но маленькое влияние. Надеюсь, полезное.
20.09.22 18:48
2 10

Ну, вот возьмите высказывания Арестовича времен харьковскооо наступления. Когда он говорит, что то типа "ну вот завтра ждите приятное". И опаньки. Как раз на следующий день Изюм, Купянск и все это. То есть у него есть инфа, на основе которой можно строить краткосрочные прогнозы.

Но! Это вовсе не означает, что на долгой дистанции это работает. Потому, с одной стороны все его слова отметать глупо. Но и слепо доверять всему, что он говорит еще глупее.
20.09.22 18:59
0 6

Так есть же нарезка какого-то дремучего года, где Арестович на 80% рассказал как РФ нападет в 22. В таком случае нужно предоставлять статистику сколько прогнозов сбылось, а сколько - нет.
20.09.22 19:03
1 4

Потому, с одной стороны все его слова отметать глупо. Но и слепо доверять всему, что он говорит еще глупее.
Да, в целом я об этом. Но заметьте, что аналитика и прогнозы - это не про "у него есть инфа". Когда у тебя есть инфа - ты просто осведомленный. А если ты на основании инфы, ее взаимосвязей, опыта и законов строишь выводы и прогнозы и они сбываются - ты эксперт.
20.09.22 19:38
1 0

Но! Это вовсе не означает, что на долгой дистанции это работает. Потому, с одной стороны все его слова отметать глупо. Но и слепо доверять всему, что он говорит еще глупее.
Поддерживаю! Отношусь к Арестовичу, как к неплохо информированному психологу. Понимаю, что его цель - чтобы слушатель был доволен, но при этом он иногда говорит что-то интересное и даже информативное.
Разумеется, воспринимать Арестовича как основной источник информации, а тем более - мудрости, не стоит. Приходится читать и слушать разные источники. В целом, мне нравится Майк Наки (но тоже, не как единственный источник) и Нехта, как информация о самых свежих фактах.
20.09.22 19:39
0 6

Так есть же нарезка какого-то дремучего года, где Арестович на 80% рассказал
да, а потом рассказывал месяцами, что "дело вагнеровцев" - фейк, а потом еще месяцами говорил, что РФ не нападет масштабно, отрицая собственные прогнозы.

На самом деле, после победы в 2019 году в Украине неопытного кандидата, и после окончательного прогиба Лукашенко в 2020 - когда страну окружили практически с трех сторон, предсказать нападение было нетрудно.

И если бы Арестович просто ошибался - проблем бы не было. Все ошибаются.

Мой вопрос состоит в том, как вы отличите правду от лжи у человека, который в намеренной лжи замечен много раз, и при этом является профессиональным актером, разведчиком и психологом?
20.09.22 19:47
1 3

Вообще, эксперты и аналитики очень редко бывают правы. Хотя бы потому, что они, как правило, ангажированы. Если даже не за конкретный прайс, то непроизвольно, из-за личных симпатий и убеждений. И доверять им, так себе затея.
Вот есть такой пророссийский американец, военный эксперт Скотт Риттер. Он то ли симпатик Путина, то ли на подсосе у гэбни.
Его военные прогнозы полный атас. Так, он утверждал, что Мариуполь возьмут за один день. И что через десять дней после российского наступления в Донбассе, бойцы ВСУ будут сдаваться в плен десятками тысяч и война закончится через месяц. Всю эту дичь легко можно найти на ютубе. И до сих пор, до сих пор, сука, этот придурок приглашается как эксперт в американские и европейские СМИ. После такой дичи! И таких экспертов как грязи. И как им верить то?
20.09.22 20:39
0 6

Вообще, эксперты и аналитики очень редко бывают правы. Хотя бы потому, что они, как правило, ангажированы.
Спрашивайте меня. Я не заангажированый.
20.09.22 21:09
0 2

Вот, кстати, что я писал 7-го февраля 2022:
www.exler.ru

Мне кажется, Хуйло уже решило, что оно будет делать (т.е. оно начнёт боевые действия). Впечатление чисто по выражению лица и по тому, как оно себе вело на переговорах, - оно не пыталось и не пытается найти другие пути. Аргументация была бредовая и неинтересная даже самому Хуйлу, он просто должен был что-то произнести, поскольку была его очередь говорить.
Боевые действие - это то, что ему хочется. Цель - "собирание земель русских (советских)" и никакие гарантии безопасности не помогают приблизиться к ней.
20.09.22 21:29
0 5

Отдельно меня умиляют люди, которые говорят: "тогда было такое время, нужно было народ успокоить!"
Ок, допустим. Тогда у меня вопрос к тем, кто Арестовича сейчас репостит (как Алекс, например) - откуда вы знаете, что он вас снова не успокаивает? Есть какой-то надежный способ отличить Арестовича успокаивающего от Арестовича врущего, а врущего - от ошибающегося?
А меня отдельно умиляют люди, почему-то искренне считающие, что совершенно любой, кто публикует чьё-либо мнение (мнение, Карл!))) – обязан непременно "полностью верить" этому мнению и его автору... 🙂

Мнение на то и мнение, что это не "предсказание со стопроцентной гарантией" – оно к исполнению вовсе не обязательно. И мнения имеют полное право не только быть ошибочными, но даже и меняться с учётом новых обстоятельств, как ни странно.

А у вас сейчас полный абсурд: Либо пусть никогда не ошибается – либо на кол его! И никому его не слушать!". ИМХО, это уже даже не юношеский максимализм, а вовсе детский сад какой-то, простите...

P.S. Да и в целом, вы так много (и уже не в первый раз!) уделяете внимание Арестовичу – словно бы для вас нет более важных вопросов, и словно бы только лишь от него зависит исход войны. Дело ваше, конечно, но выглядит это довольно странно.

А меня отдельно умиляют люди, почему-то искренне считающие, что совершенно любой, кто публикует чьё-либо мнение (мнение, Карл!))) – обязан непременно "полностью верить"
Да мне пофиг, верит Алекс его мнению или нет. Он его распространяет, к сожалению. "Его" - это даже не мнение, а Арестовича.

Мнение на то и мнение, что это не "предсказание со стопроцентной гарантией" – оно к исполнению вовсе не обязательно.
Спасибо, Кэп.

Вообще-то Арестович лжец, манипулятор и политическая проститутка. Это просто факт, подтверждаемый парой ссылок. Но огромному количеству людей (по неведомым мне причинам) это не важно, они говорят - зато он хорошо успокаивает и анализирует. Я тогда говорю - ок, давайте посмотрим на его анализы. То есть вообще-то нужно говорить о том, что он просто вредитель, но раз вас этим не проймешь - давайте посмотрим на него как на специалиста.

вы так много (и уже не в первый раз!) уделяете внимание Арестовичу – словно бы для вас нет более важных вопросов, и словно бы только лишь от него зависит исход войны
так вышло, что за ним я слежу с 2014 года. Достаточно внимательно. Поэтому знаю, как много он стал врать и манипулировать с 2020 года. Своего нынешнего начальника Ермака он практически прямо называл российским агентом. И сейчас, как мы хорошо знаем, он заявляет о своих президентских амбициях.

Зависит ли от него исход войны? Не знаю. У него доступ к главному человеку в государстве. Я про Ермака, конечно. Он из числа тех, кто месяцами доказывал, что операции по вагнеровцам не было и быть не могло - а также из числа тех, кто месяцами перед вторжением успокаивал украинцев - и поэтому часть из них, кто мог выехать, не выехали вовремя и погибли где-нибудь в Мариуполе или под Харьковом.

И когда репостят лжеца и убийцу, еще и потенциального вражеского агента, - да, мне это не слегка не нравится. Если это еще и потенциальный мой будущий президент - мне это нравится еще меньше. Я представляю, каким тоном нужно все это писать, чтобы местная публика воспринимала. Уже писал, мягко и дипломатично. Но иногда мне становится пофигу на дипломатичность, и я пишу как есть. Сразу "ой, чего ты к нему прицепился", "ну прям детский сад", "это просто его мнение".

После такой дичи! И таких экспертов как грязи. И как им верить то?
Полностью согласен. Как уже написал Добролюбу, к Арестовичу у меня особый счет. Слишком гремучее сочетание таланта, манипуляции, беспринципности, популярности и политических амбиций.

Проблема не в том, что он эксперт и ошибается. Проблема в том, что он продемонстрировал свою готовность служить кому угодно и лгать вообще без проблем. И делать это все еще и крайне убедительно.
21.09.22 12:23
0 0

И до сих пор, до сих пор, сука, этот придурок приглашается как эксперт в американские и европейские СМИ. После такой дичи!
И кстати, это моя большая претензия к СМИ, в первую очередь к украинским (иностранные я пока мало мониторю) - что журналист, когда берет интервью, часто уже и не помнит, что было в предыдущем. Просто говорящие экспертные головы переходят с эфира на эфир и сеют что захотят. Зачастую понятие инфо-репутации, как и минимальный факт-чекинг - отсутствуют. Надеялся, что хотя бы на западе иначе, а вот поди ж ты.

Когда смотришь, как народу дурят мозги (а мы такого видели и на примере украинцев, и британцев, и американцев, и, разумеется, россиян), иногда бесишься. В том числе, увы, от бессилия. Когда же такого мудака, как Арестович, репостит такой здравый вроде бы человек, как Алекс - тут уж просто охреневаешь.
21.09.22 12:35
0 0

что совершенно любой, кто публикует чьё-либо мнение (мнение, Карл!))) – обязан непременно "полностью верить" этому мнению и его автору
Да, кстати.

Размещу у себя в ФБ цитату: "борясь за уничтожение еврейства, я борюсь за дело божие".

Это не значит, что я полностью верю мнению и его автору. Это просто мнение, Карл! Что за детский сад.

...надеюсь, этого примера вам достаточно, чтобы больше никогда подобной чуши не писать. Мы в ответе не только за тех, кого приручаем, но и за то, что (и кого) распространяем.

они говорят - зато он хорошо успокаивает и анализирует. Я тогда говорю - ок, давайте посмотрим на его анализы.
Анализирует явно не очень. А вот успокаивает – да, хорошо. Именно затем он сейчас и нужен.

То есть вообще-то нужно говорить о том, что он просто вредитель, но раз вас этим не проймешь - давайте посмотрим на него как на специалиста.
Я как на специалиста сейчас на него и смотрю. Представьте себе, мне совершенно всё равно, что он делал до войны – я вижу его работу прямо сейчас, во время войны. И эту работу считаю крайне полезной.

Или вы считаете, что в военное время "не вредительство" – это не успокаивать, а паниковать и кричать о том, насколько всё хреново? Тогда у меня для вас очень плохие новости – именно это настоящее вредительство и есть!!! Ибо есть вещь даже хуже чем война и нападение врага – это паника во время войны в рядах обороняющихся.
Поспорите с этим утверждением?

Паникёров и так хватает (даже вот на этом форуме есть/было несколько). Кому-то, знаете ли, надо и разгребать все тонны панического дерьма после них. И для этого как раз нужны люди вроде Арестовича.
Тем более, что в этом заключаются его прямые должностные обязанности, как я вам уже писал не так давно...

а также из числа тех, кто месяцами перед вторжением успокаивал украинцев - и поэтому часть из них, кто мог выехать, не выехали вовремя и погибли
Это сильное обвинение.
Но вы не думаете о том, какие последствия были бы в результате реальной паники (да-да, я опять про чёртову панику, самую опасную вещь!). Тогда практически все приграничные области просто сами упали бы в руки оккупантам, практически без боя. Да и столица вряд ли устояла бы даже под таким бездарным натиском как российский "марш с севера". И сейчас триколор висел бы не над двумя областными центрами – а, возможно, над всей Украиной. Да и жертв, вероятнее всего, было бы намного больше...

Этот вариант не менее серьёзен, чем ваше обвинение. Подумайте о нём. Взвесьте ещё раз все выгоды и риски предлагаемого вами решения "бежать до начала войны". И скажите, пожалуйста – что делали бы в такой ситуации лично вы?

Это прямой вопрос. Знаю, этот вопрос адски непростой. Но мне действительно интересен ваш ответ.

Размещу у себя в ФБ цитату: "борясь за уничтожение еврейства, я борюсь за дело божие".
Размещайте, ради бога. Только с указанием автора. И обязательной пометкой, что вы с этим мнением не согласны. И ничего вам за это не будет.

Удивлены?
Тогда поясню. Вы сейчас сравниваете заведомо преступную цитату от заведомо преступного персонажа – и сравниваете её с... допустимым мнением на общественно-важную тему. Это просто адский передёрг и лютейшая демагогия, любезный.
Не надо так.

Надеюсь, этого пояснения вам достаточно, чтобы больше никогда подобной чуши не писать... ©

Представьте себе, мне совершенно всё равно, что он делал до войны
добровольный (и как бы осознанный) отказ от рассмотрения личности в динамике. Для меня это один из видов сумасшествия.

Паникёров и так хватает
надо и разгребать все тонны панического дерьма
А как насчет правды? Почему рассматривается шкала паника/спокойствие и наглухо игнорируется шкала правда/ложь?

Тогда практически все приграничные области просто сами упали бы в руки оккупантам, практически без боя.
Покажите мне павшие из-за паники области, когда война уже началась и все было понятно. Или вы хотите сказать, что паника от предупреждений была бы сильнее, чем от самой войны?

что делали бы в такой ситуации лично вы?
когда я - кто? Просто житель Украины, или советник офиса президента Украины?

добровольный (и как бы осознанный) отказ от рассмотрения личности в динамике. Для меня это один из видов сумасшествия.
Для меня один из видов сумасшествия – копаться в прошлом любого персонажа, который конкретно здесь и сейчас нужен вам и вашей стране.

Почему рассматривается шкала паника/спокойствие и наглухо игнорируется шкала правда/ложь?
Потому что с этим разобраться можно и после войны. Тогда что угодно – хоть судите его (если есть реальный материал для обвинений), хоть сажайте его (если удастся доказать вину). Что угодно. Но не сейчас – сейчас любой раздор в ваших рядах лишь на руку врагу.

Это слишком сложная мысль?

Или вы хотите сказать, что паника от предупреждений была бы сильнее, чем от самой войны?
Именно это я и хочу сказать.
Паника при начале войны – неизбежное явление. Но паника ещё до начала войны (то есть, когда само правительство фактически расписывается в собственной панике) – катастрофа и преступление.

когда я - кто?
Кто угодно, официально отвечающий за работу с населением – если уж мы говорим именно о такой персоне. Думал, что это очевидно. Надеюсь, после этого уточнения вы сможете ответить, всё же...

от заведомо преступного персонажа
А Арестович - это заведомо аморальный персонаж. И преступный тоже, но хитрый, поэтому это сложнее доказать. Но вам, ввиду ваших когнитивных особенностей, это не важно. Вы цените то, что видите сейчас, а остальное как бы пофиг. Примерно как если бы ценили картины Гитлера, а слушать про его "политический бэкграунд" вам было бы скучно - мало ли кто там кого убивал, времена были такие, дикие.

Есть оправдание, - это незнание, что цитируемый в том или ином смысле преступник. Но это уже давно не ваш случай и не случай Алекса, когда мы говорим об Арестовиче. Много раз все сказано, показано и подтверждено, но у каждого находятся свои причины, почему "да ладно, чо такова, интересный же чувак, вон как излагает".

Только с указанием автора. И обязательной пометкой, что вы с этим мнением не согласны. И ничего вам за это не будет.
О как. Я хочу запостить просто мнение, а у вас сразу куча требований к нему.
К мнению Арестовича вы бы относились точно так же, если бы приложили некоторое усилие и сопоставили одно с другим.

Но вы этого не делаете и живете в уютном ментальном домике, откуда вещаете мне, что все хорошо и лучше солгать сорока миллионам человек, но чтобы не дай бог у них не было паники. Гимн розовым очкам и кладбищенскому спокойствию.

копаться в прошлом любого персонажа, который конкретно здесь и сейчас нужен вам и вашей стране
То есть, полностью просратая эвакуация и остановленный накануне вторжения ВПК - это такое далекое прошлое, что его и касаться не стоит? Не время?

Почему рассматривается шкала паника/спокойствие и наглухо игнорируется шкала правда/ложь? Потому что с этим разобраться можно и после войны. Тогда что угодно
Я здесь говорю о правде и лжи о войне, нападении, непосредственно во время войны или непосредственно перед нападением. Почему вас заботит, насколько запаникует население, но не то, насколько оно осведомлено о реальности, чтобы предпринимать адекватные шаги для защиты себя и родных?

Но паника ещё до начала войны (то есть, когда само правительство фактически расписывается в собственной панике) – катастрофа и преступление.
Почитайте, пожалуйста, про то, как британцы во время второй мировой эвакуировали Лондон и свой юг вообще. И держали женщин и детей чуть ли не год на своем севере. Если есть опасность паники - значит, государство должно все сделать так, чтобы панику минимизировать.

Кто угодно, официально отвечающий за работу с населением – если уж мы говорим именно о такой персоне.
Я бы организовывал эвакуацию. Опять-таки отправляю вас к британцам. Как минимум, я бы организовывал разъяснительные работы, памятки, чем нужно запастись и куда лучше перебраться. Я это и делал, но в своем кругу знакомых.
Есть сотни разных способов подать информацию населению. И можно было сделать многое, не потратив много средств и не вызвав паники.

любой раздор в ваших рядах лишь на руку врагу
Вот-вот. Несколько раз накануне вторжения у уже после него наш дорогой Арестович был замечен в сеянии раздора среди украинского народа, с его-то многомиллионной аудиторией. Но претензии о раздоре вы пишете мне, у которого аудитория - до сотни человек.

И да, на всякое свое обвинение я готов предоставлять пруфы, хотя если честно, уже задолбался. У меня в ФБ есть все необходимое по этому поводу.

А Арестович - это заведомо аморальный персонаж. И преступный тоже, но хитрый, поэтому это сложнее доказать. Но вам, ввиду ваших когнитивных особенностей, это не важно. Вы цените то, что видите сейчас, а остальное как бы пофиг.
Вам... эээммм... "ввиду ваших когнитивных способностей"© – явно не знакома знаменитая пословица: "Неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей".

Мышей кошка сейчас ловит. А за всё остальное – отвечать будет позже. Но, опять же, если будут реальные доказательства – поскольку в УК просто нет вашей статьи "аморальность", вроде как...

Почему вас заботит, насколько запаникует население, но не то, насколько оно осведомлено о реальности, чтобы предпринимать адекватные шаги для защиты себя и родных?
Потому что паника способна породить ещё больше жертв – и прямо привести к поражению в войне. Вновь рекомендую учить историю.

Почитайте, пожалуйста, про то, как британцы во время второй мировой эвакуировали Лондон и свой юг вообще.
Вот и вы почитайте – британская эвакуация тоже началась в день начала войны. Опять с историей у вас не задалось...

Если есть опасность паники - значит, государство должно все сделать так, чтобы панику минимизировать.
Без введения военного положения – это невозможно. Военное положение невозможно без начала войны. А военное положение без войны – уже само по себе вызывает панику.

Круг замкнулся.

Опять-таки отправляю вас к британцам.
...Про которых вы слышали лишь краем уха, как выяснилось...

И можно было сделать многое, не потратив много средств и не вызвав паники.
К сожалению, "многое" – не ответ. Ожидал от вас большей конкретики.

Вот просто представьте себя на месте обычного обывателя – которому начинают объяснять, куда бежать и что делать при наступлении российских войск. Это уже мощный стресс – в таком состоянии всё равно мало кто и мало что запомнит, усилия будут почти напрасны. Но зато паника будет посеяна, мощно и надёжно.

И для успокоения паники, плюс предотвращения беспорядков и мародёрства – неизбежно придётся привлекать армию (ибо в таких массовых масштабах никаких ментов не хватит). Армию, которая у вас в данный момент должна быть на границах – как раз для отражения предполагаемого наступления.

Ваш ход?

NB: Особо отмечу – я даже близко не утверждаю, что ваше правительство в этой ситуации делало всё якобы "вообще без ошибок". Ошибки были, и большие. Но я не считаю себя вправе озвучивать эти свои наблюдения сейчас, "говорить под руку" людям, занятым более важными делами. Поэтому все собственные замечания о предвоенных ошибках – озвучу лишь после завершения войны.

P.P.S. И рекомендую сбавить обороты в выражениях. Мы не на базаре, вроде бы...

Несколько раз накануне вторжения у уже после него наш дорогой Арестович был замечен в сеянии раздора среди украинского народа
И да, на всякое свое обвинение я готов предоставлять пруфы, хотя если честно, уже задолбался.
Было бы неплохо. И, чтобы уж не шерстить весь ваш ФБ – можете вкратце описать суть своих обвинений прямо здесь. Обещаю рассмотреть их объективно.

ввиду ваших когнитивных способностей
вы уж если цитируете, то цитируйте. Особенностей.

Мышей кошка сейчас ловит.
Прогнозы достоверные не строит, но продолжает обещать скорую победу - то есть, врать. Регулярно раскалывает общество, в том числе пророссийскими нарративами. Развращает общество и заражает его имперскими амбициями. Отмазывает преступления руководства. Регулярно противоречит сам себе.

Шикарная кошка. Дайте две.

Вот и вы почитайте – британская эвакуация тоже началась в день начала войны. Опять с историей у вас не задалось...
"13 августа 1940 года начались массированные налёты немецкой авиации на Англию." Т.е. эвакуация началась не с налетами. А гораздо раньше.

Думаю, напоминать, когда началась война в Украине, не нужно. Или будем считать с того момента, когда западная разведка дала план нападения, со стрелочками?

Без введения военного положения
У "Слуги народа" монобольшинство в парламенте. Они могут принять что угодно. И дело даже не в этом, см. ниже.

А военное положение без войны – уже само по себе вызывает панику.
Как же мы, интересно, пережили 2018 год, когда Порошенко вводил военное положение. Все умерли от паники и мародерства.

Вот просто представьте себя на месте обычного обывателя
Я уезжал из Донецка в августе 2014. Уже после Майдана, Славянска и захвата Донецка. У меня жена, дочка, мать и сестра. Думаю, могу себя представить на месте обычного обывателя.

Ожидал от вас большей конкретики.
Конкретика - это не врать. "Вероятность нападения мы рассматриваем не более 20%, но тем не менее, подготовьте тревожный рюкзачок, теплые вещи, запас воды, еды и лекарств на две недели минимум, если есть возможность отвезти семью в западные области - сделайте это. Проверьте и освободите подвал, купите огнетушитель." И т.п.

И для успокоения паники (...) – неизбежно придётся привлекать армию
В метро Киева все эти годы были постоянные напоминания о подозрительных предметах. На всех домах с 2015 года - надписи со стрелочками "укрытие". Уже упомянутое военное положение в 2018. Майданы 2004 и 2014.

Где паника с началом вторжения? Покажите. Где эти разгромленные магазины, толпы, бегущие по улицам?

Вы строите свои масштабные выводы про панику о каком-то другом народе вообще. Вся "паника" - это стенания нервных женщин о том, что им плохо спится, а Арестовича послушаешь - и спится хорошо. Валерьянка делает то же самое, но при этом не убивает тысячи семей, которые поверили в "поедем на майские на шашлыки".

Мы не на базаре, вроде бы
Если не нравится мой тон - тогда перестаньте делать вид, что знаете меня и мой народ лучше, чем я сам. Вы это пока еще ничем не подтвердили.

можете вкратце описать суть своих обвинений прямо здесь. Обещаю рассмотреть их объективно.
Суть я уже изложил в этом комментарии. Некоторые ссылки есть здесь.

И да. Как военный эксперт и советник Ермака, Арестович как минимум умолчал (а как максимум - поспособствовал) вот этому:

www.facebook.com

www.facebook.com

Шикарная кошка. Дайте две.
Давайте других, я не против. Но... "Их есть у вас"?

Пока я вижу то, что конкретно на поле массовых коммуникаций – один лишь Арестович уже кроет как бык овцу изрядную часть российской пропаганды и контрпропаганды. А вся нынешняя украинская коммуникационная команда в целом – давно уже положила на обе лопатки всю огромную машину российской пропаганды. И это тоже крайне важная часть войны – ненамного менее важная, чем даже сами военные действия.

Причём вижу это не как потребитель его риторики (и уж точно не как "фанат")), а строго с профессиональной точки зрения. С этой же точки зрения оцениваю эффективность и всех других ваших (и не ваших) "говорящих" персонажей – без личных симпатий или антипатий, строго с точки зрения эффективности их риторики. Работа такая...

Т.е. эвакуация началась не с налетами. А гораздо раньше.
Если вы считаете, что я что-то упустил в датировке и описании британской эвакуации – можете привести свои источники, в которых она описана. А после сравним ту ситуацию с украинской.

У "Слуги народа" монобольшинство в парламенте. Они могут принять что угодно.
Вы сейчас мыслите как-то по-путински, пардон... "Что угодно" – но в рамках уже существующих законов. Это важное уточнение.

Как же мы, интересно, пережили 2018 год, когда Порошенко вводил военное положение. Все умерли от паники и мародерства.
Нормально пережили. Поскольку и ситуация была другой, да и само решение было скорее "декоративно-популистским", а не реальной необходимостью.

Думаю, могу себя представить на месте обычного обывателя.
Вы не поняли. Обычного обывателя – не уже уезжающего (для чего в вашем случае уже имелись все основания), а ещё живущего обычной жизнью.

Вероятность нападения мы рассматриваем не более 20%, но тем не менее, подготовьте тревожный рюкзачок, теплые вещи, запас воды, еды и лекарств на две недели минимум, если есть возможность отвезти семью в западные области - сделайте это. Проверьте и освободите подвал, купите огнетушитель
Я вас уверяю, первую часть не услышит совершенно никто – все услышат лишь то, что "нам грозит опасность". И начнётся паника – не у всех, но у большинства. Это не хорошо и не плохо, просто так устроена человеческая психология.

Вот именно психологический фактор вы и не учитываете. То есть, совершаете классическую ошибку неопытного специалиста по массовой коммуникации – предполагаете наличие у всей аудитории рационального мышления и трезвомыслия, предполагая что все ваши слова будут услышаны полностью и поняты "слово в слово". Увы, это не так.

В метро Киева все эти годы были постоянные напоминания о подозрительных предметах. На всех домах с 2015 года - надписи со стрелочками "укрытие". Уже упомянутое военное положение в 2018. Майданы 2004 и 2014.
Где паника с началом вторжения?
Вот именно, что киевлян "медленно готовили" много лет (поскольку столица всегда одна из первых целей агрессора) – потому паники практически и не было. Вы можете утверждать, что совершенно во всех остальных украинских городах велась такая же многолетняя подготовка к российскому вторжению?

Вы строите свои масштабные выводы про панику о каком-то другом народе вообще.
Нет, о любом народе. Нравится нам это или нет, но психология вообще не особо делится на народы и страны – она изучает хомо сапиенсов в целом, без деления на границы, паспорта и политические убеждения.
То же самое можно сказать и про вашу классическую апелляцию "к личному знанию". Да, несомненно, изнутри вы знаете свой народ на порядки лучше чем я – но знаете его в проявлениях более узких и глубинных. Это сфера знаний уже не психологии (плюс-минус общей для всего мира, напомню), а локальных социологии и политологии. Поэтому ваша ремарка не принимается, простите.

Могу сказать на эту тему даже больше... Специалист, оперирующий лишь общей теорией, без поправок на локальные факторы – рискует совершить большую ошибку. Но специалист, оперирующий исключительно локальными факторами, без учёта общей теории – всегда (!) совершает просто чудовищную ошибку. У вас сейчас получается второй вариант, к сожалению...

P.S. Касаемо ваших ссылок – там практически всё то же самое, что мы обсуждаем здесь. Стоило ли вообще приводить их в качестве "аргумента"?
Кстати, никакого "разжигания общественного раздора" (в котором вы обвиняете Арестовича) в его наезде на Порошенко я совершенно не вижу. Обычные политические тёрки. Ни фигура "обвинителя", ни даже фигура "обвиняемого" – вот как-то совершенно не тех масштабов, чтобы якобы "раскалывать общество". Не считаете же вы Украину настолько слабой страной, чтобы она могла "расколоться" всего лишь по отношению к бывшему (!) президенту? Или считаете?

Пока я вижу то, что конкретно на поле массовых коммуникаций – один лишь Арестович уже кроет как бык овцу изрядную часть российской пропаганды и контрпропаганды.
Для украинского потребителя - специалистов хватает и без Алексея. Но уверен, что вы считаете, российскую аудиторию тоже нужно окучивать. Краткий ответ - нет, не нужно. Можно, но совершенно необязательно. Потому что польза от российской аудитории появится тогда, когда она царя на вилы поднимет. И произойдет это все не потому, что миллион либералов в России втихую смотрит Арестовича, пока их сгоняют на войну.

Давайте других, я не против. Но... "Их есть у вас"?
Да, есть. Их просто не так весело слушать, как Арестовича. Этой оберткой Арестович их и "кроет".

Если вы считаете, что я что-то упустил в датировке и описании британской эвакуации – можете привести свои источники
Уже привел. Это была строка из Википедии. Еще раз: эвакуация началась практически за год до реальных налетов.

Я вас уверяю, первую часть не услышит совершенно никто
Практика не подтверждает ваши слова. Многие читали Бабченко перед вторжением, и многие благодаря его текстам были подготовлены. А некоторые следили за заявлениями украинской разведки. Ужас какой, глава разведки мог убить общество паникой!!1!

Другое дело, что своими заявлениями Зеленский и Арестович только внесли хаос и в видение ситуации.

Вы можете утверждать, что совершенно во всех остальных украинских городах велась такая же многолетняя подготовка к российскому вторжению?
Это совсем плохо. Я уже второй раз вам говорю - покажите панику от вторжения хоть где-нибудь, чтобы подтвердить ваш тезис о панике в принципе, а вы просите доказать, что остальные регионы тоже были подготовлены, как и Киев, и снова продвигаете свою теорию о паниках в массах.

Еще раз, одним предложением: покажите мне примеры массовой паники с началом вторжения - и я поверю в панику от предупреждений о вторжении.

Это вы меня обвиняли в передергиваниях и демагогии?

То есть я, значит, должен заткнуться по поводу Арестовича, потому что "сейчас любой раздор в ваших рядах лишь на руку врагу", а Арестович - норм, обычные терки, они не на пользу врагу, ведь "Не считаете же вы Украину настолько слабой страной, чтобы она могла "расколоться" всего лишь по отношению к бывшему президенту?"

Касаемо ваших ссылок – там практически всё то же самое, что мы обсуждаем здесь.
И я так понимаю, из всех ссылок вы посмотрели только парочку. Про агента Ермака - ни слова, про переобувание - ни слова, про остановку перед войной военных заводов - ни слова, про его "люблю манипулировать" - ни слова. Либо вы считаете, что это все нормально для эксперта-советника офиса президента.

Резюмирую. Точек соприкосновения нет.
Внутренние противоречия, нежелание отказаться от теории, когда практика прямо перед глазами, владение фактажом происходившего в Украине - никакое, указываешь на несостыковки с датами - а покажите ваши источники, приводишь десяток ссылок - "я это уже видел, и в чем проблема". И двойные стандарты, конечно. Любой раздор плох, если это не фирменный раздор от красавчика Арестовича! Говорю, он Путина цитирует практически. Это обычные политические тёрки! Объективный разбор 😁

Очень, очень плохо.

Для украинского потребителя - специалистов хватает и без Алексея.
Вполне возможно.
Но ведь я и просил предложить равноценные замены – конкретно для него и конкретно в данной ситуации. И не в виде общего заявления "такие есть" – а с именами (и, желательно, с примерами их работы, которые лично вам кажутся намного лучше чем у Арестовича). И я готов даже согласиться с вами, если эти люди действительно окажутся настолько эффективными, как вы утверждаете.

Но уверен, что вы считаете, российскую аудиторию тоже нужно окучивать. Краткий ответ - нет, не нужно. Можно, но совершенно необязательно.
"Окучивать" можно (и нужно!) совершенно все аудитории, до которых можно дотянуться. Это касается как украинской аудитории в целом, так и конкретно русскоязычной части украинской аудитории, так и российской аудитории, так и русскоязычной аудитории во всех других странах.
Вот как раз с этой точки зрения работа Арестовича достаточно эффективна.

Их просто не так весело слушать, как Арестовича. Этой оберткой Арестович их и "кроет".
Так это, в том числе, и является обязательным профессиональным качеством хорошего коммуникатора – публика должна его слушать и слышать, а не зевать от скучных лекций (образно говоря).
Или вы всерьёз считаете, что я называю Арестовича хорошим коммуникатором якобы только лишь "за красивые глазки"? Вам уже сказали, что это сугубо профессиональная оценка.

Вы всё никак не поймёте простой вещи – это сейчас не конкретно про Арестовича, это в целом про ваш призыв "менять его на кого угодно". А я говорю вам о том, что сейчас не время для разборок и для смены "на кого угодно" – сейчас любая ротация должна производиться максимально точно и выверенно, цена любой ошибки будет на порядки выше чем в мирное время.

Это была строка из Википедии. Еще раз: эвакуация началась практически за год до реальных налетов.
Океюшки, дайте ссылку на статью. Это настолько сложно?

Практика не подтверждает ваши слова. Многие читали Бабченко перед вторжением, и многие благодаря его текстам были подготовлены.
Другое дело, что своими заявлениями Зеленский и Арестович только внесли хаос и в видение ситуации.
Любопытно.
Бабченко у вас "не паникёр" – а Зеленский и Арестович "внесли хаос"...

Впрочем, если вы поклонник Аркадия (который, как и вы, судит всех по себе, и считает "идиотами" всех несогласных со своей позицией) – это многое объясняет, и уже крайне яркий штрих к вашей позиции...

Еще раз, одним предложением: покажите мне примеры массовой паники с началом вторжения - и я поверю в панику от предупреждений о вторжении.
Забитые автотранспортом дороги (даже уже простреливаемые!), наспех брошенные дома, то же самое мародёрство (даже среди местных!) – для вас не паника?

Если же вы наивно представляете, что эвакуация это "просто взять и всех вывезти, делов-то!" – то вы не имеете ни малейшего представления ни о логистике, ни тем более о логистике в форс-мажорных обстоятельствах массовой паники. Ни обо всех гигантских трудностях по предотвращению (или хотя бы минимизации) этого панического хаоса, соответственно. Ни о том, что организованная эвакуация даже небольшого городка – уже задача крайне высокой сложности для местных властей.
И если вы никогда не слышали утверждение, что порой паника может вызвать больше жертв, чем даже сама причина паники – значит, вы вообще не представляете себе суть вопроса. Это уже даже не "диванная экспертиза", а просто-напросто дилетантство в чистом виде.

То есть я, значит, должен заткнуться по поводу Арестовича, потому что "сейчас любой раздор в ваших рядах лишь на руку врагу", а Арестович - норм, обычные терки, они не на пользу врагу, ведь "Не считаете же вы Украину настолько слабой страной, чтобы она могла "расколоться" всего лишь по отношению к бывшему президенту?"
В общих чертах – примерно так. Только в более мягких выражениях. ))

Либо вы считаете, что это все нормально для эксперта-советника офиса президента.
Специально для тех, кто так и не понял...
Я считаю, что это всё не имеет отношения к текущей ситуации – безотносительно отношения к прошлым делам персонажа. И что обсуждать эти прошлые вопросы имеет смысл лишь после войны.

Или, если совсем уж упростить – мы здесь обсуждаем не Арестовича, а вашу несвоевременную критику как его самого, так и любых других политических деятелей, которые сейчас заняты на порядки более важными делами, чем ваши несвоевременные "разборки прошлого".

Вам на каком языке ещё это сказать, чтобы вы сложили буквы в слова – а слова в смысл, наконец-то? Могу на любом языке, в Гугл Транслейте их много... 🙂

Забитые автотранспортом дороги (даже уже простреливаемые!), наспех брошенные дома, то же самое мародёрство (даже среди местных!) – для вас не паника?
Массово? Покажите. Потребовало разрешения с помощью армии? Покажите.
Не на словах.

Океюшки, дайте ссылку на статью. Это настолько сложно?
ru.wikipedia.org

Но ведь я и просил предложить равноценные замены
Просите что хотите. Я не обещал равноценную для ваших потребностей - тех, которые вы считаете важными. Я сказал, что хватает и без него - для тех потребностей Украины, которые я считаю важными.
"Окучивать" можно (и нужно!) совершенно все аудитории, до которых можно дотянуться
Нет. Правило Парето никто не отменял. Дотянуться в современном мире можно почти до кого угодно, но это имеет цену и, как в случае с Арестовичем и прочими, неприятные побочные явления.

Бабченко у вас "не паникёр" – а Зеленский и Арестович "внесли хаос"...
Где я сказал "не паникер" или "паникер"? И когда вы уже усвоите, что я мыслю в первую очередь категориями правды/лжи, а потом уже паникой и прочим? Да, ложь и противоречия создают хаос, и их создали в головах многих граждан в этом случае. Потому что запад и разведка говорили одно, а депутаты, президент и всякие советники - другое. Может быть, у вас родственники и знакомые из Мариуполя пытались выехать неделями? У меня - пытались. Некоторые не были готовы практически никак. Спасибо Арестовичу и Зеленскому. Кто слушал Бабченко или Портникова - были хоть как-то подготовлены.

Повторяю: глава украинской разведки говорил осенью 2021, что будет полномасштабное вторжение! Ау! Очнитесь! Как там ваша паническая теория? Где были осенью толпы истерящих беженцев? Покажите мне их - либо, как полагается честному исследователю, отбросьте свои теоретизирования о панике как не подтвержденные практикой.

Впрочем, если вы поклонник Аркадия (который, как и вы, судит всех по себе, и считает "идиотами" всех несогласных со своей позицией) – это многое объясняет
А еще я поклонник Юрия Бутусова. И Виталия Портникова, контент которого потребляю раз в двадцать больше, чем того же Бабченко. А что этот факт вам объясняет, мистер Холмс? И да, до тех пор, пока Бабченко будет аргументированно говорить правду и его прогнозы будут столь же надежно сбываться - я буду за ним следить, в какой бы манере эта информация ни подавалась. Суть важнее формы. Если истина будет написана на бумажке из-под протухшей селедки - я буду читать бумажку из-под протухшей селедки.

А я говорю вам о том, что сейчас не время для разборок
Вы это сказали уже раз пять. И единственное обоснование - что любые внутренние разборки - на руку врагу. Ок, а если власть сама начинает внутренние разборки?

Преследование волонтеров. Незаконное безосновательное ущемление СМИ и преследование журналистов. Провокации и давление на оппозицию, вместо правительства национального единства. Идиотское давление на бизнес. Закрытие глаз на схематозы своих депутатов с гуманитаркой и оборудованием для фронта - а это миллионы долларов и подтачивание доверия запада. Выполнение адекватных и важных требований Запада по управленческим решениям и реформам - только из-под палки.

Что, Арестович вам такого не рассказывает?

Любая из этих сфер - это отношения с партнерами, это доступность информации и помощи для страдающего населения, и это даже жизни наших воинов. Это не вопросы прошлого, а вопросы самые что ни на есть насущные. Вы, не будучи гражданином Украины, ставите себе задачи решать эти вопросы? Анализируете эти проблемы в объеме, с учетом их истории и перспектив? А вас это вообще интересует? Продемонстрируйте мне это. Не вижу.

Да, война - на первом месте. Но война с вероятностью 80% никуда не денется ни через полгода, ни через год. Даже если через год мы освободим всю нашу территорию, война не закончена. Это значит, что некоторые просранные властью реформы придется проводить прямо во время войны. Чинить ржавый поезд на полной скорости, прямо во время проезда по длинному горящему мосту.

В общих чертах – примерно так. Только в более мягких выражениях. ))
Ни в общих, ни в каких чертах, вы не удосужились пояснить эти свои двойные стандарты - почему Арестовичу можно сеять раздор среди украинцев, а мне наезжать в ответ на Арестовича - нельзя.

мы здесь обсуждаем не Арестовича, а вашу несвоевременную критику как его самого, так и любых других политических деятелей, которые сейчас заняты на порядки более важными делами, чем ваши несвоевременные "разборки прошлого".
Я вам показываю человека в динамике, в расчете на вашу способность к экстраполяции и элементарному прогнозированию. Это во-первых. Во-вторых, добрая половина моих претензий относится непосредственно ко времени после 24.02.22. Это все про войну, про спасение людей, про обман людей, про выгораживание подлецов, которые продолжают вешать себе виртуальные и реальные ордена.

Вам на каком языке ещё это сказать
Я знаю эти буквы и слова, и вижу ваш смысл. Он плоский, как Земля у Юрия Лозы. Есть еще третье измерение, о котором вы, судя по вашим реакциям, ничего не слышали, и о котором никакие арестовичи вам не расскажут, пока они у власти. Что под плоской, но красивой оберткой "смелые украинцы во главе с Зеленским побеждают мерзкого путина" помимо подлинного героизма народа происходят сотни гадких предательств, грызни за финансовые и политические куски, борьба за власть в стране, которая все еще на грани выживания.

И вы мне смеете заявлять, что сейчас не время для вскрывания подонков и их схем? Что пока идет война, которая может еще легко идти несколько лет, я не должен уличать менеджеров, которые наняты на мои собственные налоги, во лжи и манипуляциях? Что если я (и такие как я) заткнусь - мы победим быстрее? Ага. Конечно. Поучите украинцев борщ варить и демократию строить.

Раз вы много раз упоминали психологию, с претензией на знания в этой сфере, - ну так проверьте Арестовича на такое явление, как "грандиозный нарциссизм", узнайте, как у нарциссов с этикой и ценностями. И если вдруг окажется, что с этикой все плохо (а тому десятки доказательств), то вот и понаблюдайте, какие на самом деле процессы происходят за этой замечательной ширмой эксперта-универсала.

Если вы подумаете, что украинцы-оппозиционеры, включая меня, не представляют себе проблемы, в виде растяжки между а) необходимостью менять некоторых людей во власти или хотя бы их поведение, и б) опасностью потери управления в государстве и проигрышем в войне, - вы ошибетесь.

Иначе Зеленскому был бы уже давным-давно большой и жирный Майдан-3. Еще году в 2020-м.

Мы в этой растяжке уже больше трех лет, и все это время, даже протестуя и выступая, помнили об окруженной с трех сторон Украине, берегли эту государственность, как котеночка в ладошках. И бережем до сих пор, пытаясь попутно все-таки выщипать у котенка блох, которые его сжирают. Знали бы вы, сколько раз мы все это обсуждали с коллегами в офисе.

Наши нынешние заявления и бурчание в соц.сетях - это вообще 5% от того, что могло бы быть. Несмотря на все упомянутые выходки власти, мы помним, что это легитимная власть, что она сейчас жизненно нужна стране и некоторые функции даже неплохо выполняет.

И при этом мы, никак не провоцируя и даже не намекая на протесты, следим за ложью, стараемся ее обличать и хотя бы информационным давлением пресекать слишком наглые случаи коррупции и самоуправства. Критика - это то минимальное и то безопасное, что хотя бы позволит держать чиновников в рамках, а общество - в здравом уме.

Ремонт поезда на горящем мосту. Когда захотите в очередной раз рассказать про несвоевременность - пожалуйста, вспоминайте об этом.

Массово? Покажите.
Ищите фото и видео за февраль-март из украинских городов, оказавшихся под угрозой. Смотрите цифры уехавших/оставшихся жителей.
Или вы хотите заявить, что все жители якобы остались на местах? Вам уже лишь бы спорить? Вера в якобы "бесстрашных обывателей", конечно, похвальна – но тоже имеет свои рамки. Которые вы сейчас явно переходите в своём стремлении "доказать" неизвестно что.

ru.wikipedia.org
Вас просили ссылку на эвакуацию якобы "задолго до начала войны", как вы утверждали. По вашей ссылке этого нет.

Я сказал, что хватает и без него - для тех потребностей Украины, которые я считаю важными.
То есть, вы даже и тут сам не знаете, чего требуете – "Долой шило, даёшь мыло!". Это так профессионально и продуктивно с вашей стороны, о да...

Нет. Правило Парето никто не отменял. Дотянуться в современном мире можно почти до кого угодно, но это имеет цену и, как в случае с Арестовичем и прочими, неприятные побочные явления.
Да.
И ваше упоминание принципа Парето тут совершенно неуместно – вы даже не понимаете его смысл и когда оно применимо.

Более того – вы даже не видите (или неспособны оценить в силу недостатка компетенций), насколько успешной была украинская информационная кампания, насколько мощно она помогла стране на международном уровне. У вас на уме лишь огульное критиканство текущей команды – и явно в пользу их оппонента (который в подобной ситуации вряд ли добился бы хотя бы четверти-трети такого медийного охвата и такого эффекта).
Самое время, да...

глава украинской разведки говорил осенью 2021, что будет полномасштабное вторжение! Ау! Очнитесь! Как там ваша паническая теория? Где были осенью толпы истерящих беженцев?
Не было осенью "толп истерящих беженцев".
И не было их именно потому, что все другие официальные лица этой панике не поддавались – и успокаивали население как могли. Это настолько сложная мысль?

И единственное обоснование - что любые внутренние разборки - на руку врагу. Ок, а если власть сама начинает внутренние разборки?
Что, Арестович вам такого не рассказывает?
Нет, Арестович такого не рассказывает – поскольку это просто вне рамок его полномочий, внезапно.

Про эти новости я узнаю из других источников. И далеко не со всеми из этих действий согласен, представьте себе. Но хорошо представляю себе последствия начала ещё и властных разборок в текущей ситуации – в условий войны эти последствия будут на порядки катастрофичнее совершенно всех описанных вами более мелких разногласий.
И принцип этот далеко не только украинский – он работает для совершенно любой страны, отражающей агрессию.

Текущая команда совершает ошибки – но и работает на пределе. Будет ли настолько же эффективной другая команда (которая у вас якобы "есть, и таких полно") – огромный вопрос. И сейчас не время рисковать, проверяя вашу теорию – на кону слишком многое для Украины, чтобы слушать любые беспорядочные "выкрики из толпы"...

Вы, не будучи гражданином Украины, ставите себе задачи решать эти вопросы? Анализируете эти проблемы в объеме, с учетом их истории и перспектив? А вас это вообще интересует? Продемонстрируйте мне это. Не вижу.
Ваш вопрос откровенно глуп.
Вы прекрасно знаете, что я не могу решать эти вопросы. Но зато могу увидеть тех, кто в текущей ситуации занимается абсолютно контрпродуктивными обвинениями и истерично требует сам-не-знает-чего. Это тоже вид паники, любезный.

И да, меня это интересует. Но явно не с ваших слов (которые заведомо предвзяты) – я привык слышать все стороны и все точки зрения (вашу лишь в том числе), и только уже после этого составлять собственное мнение. Видимо, для вас это слишком сложная концепция...

Ни в общих, ни в каких чертах, вы не удосужились пояснить эти свои двойные стандарты - почему Арестовичу можно сеять раздор среди украинцев, а мне наезжать в ответ на Арестовича - нельзя.
Я разъясняю вам своё мнение уже который день. Как и прошу "свидетельств раздора". Но в ответ лишь одно и то же, и всё голые эмоции вместо конкретики.

Если вы так ничего и не поняли, выдав в ответ лишь настолько примитивное толкование моих слов – тем хуже для вас. Поэтому простите уж, но на остальные ваши комментарии отвечать уже просто лень, не в коня корм...

P.S. Напоследок могу лишь заметить, что, если вы уже дошли до самого низкопошибного тезиса "не-украинец не имеет права спорить с мнением украинца" – тогда всего лишь не высказывайте своё мнение на сайтах вне Украины, изливайте все свои внутри(!!!)политические возмущения на внутренних украинских ресурсах.
В противном случае, если вы пишете это на внешних ресурсах – то будьте готовы и к возражениям со стороны граждан других стран, которые видят украинскую ситуацию иначе чем вы (не говоря уж о том, что вы не допускаете даже и мысли об ошибочности своей позиции).
Sapienti sat...

А какой смысл заниматься сейчас мобилизацией, если у них еще есть незадействованный резерв под 300 тысяч срочников?
20.09.22 18:19
2 1

А какой смысл заниматься сейчас мобилизацией, если у них еще есть незадействованный резерв под 300 тысяч срочников?
Ну и насколько их хватит?
Тут профессионалы с опережением уходят.

Власть стратегически мыслит, на перспективу, с размахом!
20.09.22 18:24
2 4

Или нет этого резерва. Или шантажировать США и Европу "я дурной, держите меня семеро".
20.09.22 18:26
1 4

Майкл Наки говорит что в последнем призыве был недобор в армию 30%. Нормальные люди понимают что могут стать пушечным мясом и не рвуться служить в армию.
20.09.22 18:35
1 4

Даже при недоборе у них порядка 200 тысяч срочников в год. Это вполне сравнимо с размером всех оставшихся сухопутных сил.
Никто не говорит, что их вот-вот задействуют, но все говорят, что скоро в армию призовут 40-летних бухгалтеров. И, по крайней мере на сегодняшний день, это не звучит убедительно.
20.09.22 18:49
0 1

Срочники уже воюют и погибают в Украине. Если не хватает контрактников (а их нехватает) то срочников записывают в контрактники и вперед. Нельзя всех срочников забрать на войну кто то должен остаться охранять склады с оружием, кто то служит на корабле, нужно еще границу охранять.
20.09.22 18:55
1 5

нужно еще границу охранять.
От кого?
Кто в своём уме нынче туда сунется?
20.09.22 18:57
0 3

Даже при недоборе у них порядка 200 тысяч срочников в год.
Только у них нет пары-тройки десятков тысяч офицеров для управления этими срочниками.

Срочники набраны из разных мест - в том числе, больших городов. Есть риск нарушить тот самый "общественный договор", когда массово пойдут гробы.
20.09.22 19:20
0 2

Китай?
20.09.22 19:32
0 0

Китай?
Китаю пограничники не помеха.
Значительная часть китайцев уже на местах.
20.09.22 20:06
0 4

От кого?
Кто в своём уме нынче туда сунется?
От тех, кто хочет высунуться.
20.09.22 20:13
0 1

Майкл Наки говорит что в последнем призыве был недобор в армию 30%. Нормальные люди понимают что могут стать пушечным мясом и не рвуться служить в армию.
Нормальные и раньше не рвались в армию. Но теперь уже стало доходить до не совсем нормальных тоже.
20.09.22 21:11
0 1

На России как и в совке охраняют границу чтобы никто не сбежал.
20.09.22 21:16
1 2

От кого?
Кто в своём уме нынче туда сунется?
Чтобы свои не сбежали 😆
20.09.22 22:47
0 3

По-моему эти скоротечные "референдумы" для того, чтобы отправить срочников на войну.
20.09.22 18:10
0 8

По-моему эти скоротечные "референдумы" для того, чтобы отправить срочников на войну.
Прежде всего, они нужны для того, чтобы поменять статус захватнической войны на оборонительную. В числе прочего, это позволяет РФ, в рамках текущей доктрины, применять ядерное оружие.
Вторая польза от референдума - это достижение и выполнение решения совбеза, т.е. это победа, как в Крыму. Можно отчитаться и идти домой.
Ну и третья - можно загрести в армию всех, кто остался в ДНР и ЛНР для любых целей.
Мелочи, как использование природных богатств лугандона "на законных основаниях", я только упоминаю.
20.09.22 21:18
0 1

По-моему эти скоротечные "референдумы" для того, чтобы отправить срочников на войну.
О, а вот это очень похоже на правду.
Первое, что приходит в голову - чтобы были основания применить ЯО и опять начать шантажировать (или даже применить). Но с другой стороны, зачем тогда эти лишние телодвижения. Для "снаружи" это всё равно нелигитимно, для "внутри" никакие дополнительные обоснования не нужны.
Ну, для дополнительных бомбежек не нужны, а просто так срочников отправить - это может и не прокатить, вон как в начале войны взвились все.
И срочников туда последние месяцы перекидывают...
21.09.22 07:04
0 1

Jks
20.09.22 18:05
1 66
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 273
авто 443
видео 4008
вино 360
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1582
попы 192
СМИ 2764
софт 930
США 132
шоу 6