Адрес для входа в РФ: exler.world
Вопрос на засыпку
23.11.2007 11:59
12279
Комментарии (136)
По обсуждению предыдущего поста возник теоретический вопрос.
Ну, когда звонит какой-нибудь еле знакомый человек, безразличным голосом просит денег, и вы его безразличным голосом посылаете - это все понятно и нормально. Нефиг малознакомым деньги одалживать.
А вот другая ситуация. Звонит малознакомый человек - одноклассник, с которым вы пятьсот лет не общались, одногруппник или дальний знакомый дальних знакомых, которого вы пару раз видели на каких-то вечеринках. Рассказывает душещипательную историю о том, почему ему срочно нужны деньги - смертельные болезни, умирающие родственники и так далее. Врет он или не врет - определить невозможно. Может, врет. А может, и не врет.
Вы бы дали ему денег в случае:
1. У вас свободных денег нет и быть не может - надо от своих отрывать или одалживать.
2. У вас есть некоторые свободные средства, которые вы можете потратить без ущерба для себя и своих близких.
Только честно. Без показного благородства. Иначе неинтересно.
А вот другая ситуация. Звонит малознакомый человек - одноклассник, с которым вы пятьсот лет не общались, одногруппник или дальний знакомый дальних знакомых, которого вы пару раз видели на каких-то вечеринках. Рассказывает душещипательную историю о том, почему ему срочно нужны деньги - смертельные болезни, умирающие родственники и так далее. Врет он или не врет - определить невозможно. Может, врет. А может, и не врет.
Вы бы дали ему денег в случае:
1. У вас свободных денег нет и быть не может - надо от своих отрывать или одалживать.
2. У вас есть некоторые свободные средства, которые вы можете потратить без ущерба для себя и своих близких.
Только честно. Без показного благородства. Иначе неинтересно.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Хм... правда был у меня в жизни такой случай... "Сами мы не местные", из далеких северных краев. Так вот отправляя брата в эти самые края посылала я маме микроволновку, вещей у него не было, только маленькая сумка и эта коробка. И на регистрации в Домодедово нам сообщают что при перевозку быттехники нужно за каждый кг доплачивать независимо от перегруза, а весила она почти 20 кг*1% от стоимости билета, а билеты туда недешевые... Короче стоим в шоке, столько денег с собой нет, и тут дядечка в очереди на регистрацию, который даже не из нашего далекого северного города, а из соседнего предлагает дать нужную сумму, чтобы мы ему потом переводом отдали. Дядечка не сумасшедший и знакомиться не приставал. В итоге таки удалось договориться с сотрудником а/п сдать все как простую ручную кладь и не доплачивать... НО у меня, прожившей к тому времени в гостеприимной уже три года, был самый настоящий культурный шок...
Да и тут вспоминаю я что и сама горазда. После развала Союза на севере было хреново с билетами и полный бедлам с авиакомпаниями, творили что хотели и спрашивать было не с кого. И вот возращаясь на учебу из дома, застреваю в Якутске на три дня. Со мной в комнату гостиницы селят маму с ребенком, у нее проблема - то ли не успела на пересадочный рейс (по вине а/к), то ли билет неправильно выписали, а купить правильные билеты можно только на рейс через 2 недели (все это время жить в гостинице с ребенком). В общем проблема была серьезная по тем временам и реальная, об этом я точно знала т.к. с обменом этих билетов мы с ней вместе в очереди день простояли. И в общем ей нужны были деньги срочно, чтобы долететь до дома, а оттуда уже со всем разбираться. И я ей предложила, опять же билеты тогда были недешевыми, да и сама была студенткой. В итоге опять же разобрались без денег, но факт...
Наверно моложе - была лучше, добрее.. Подумалось, что это наверно так трансцедентально мне добро добром аукнулось, ибо случай с теткой был задолго до случая с дядькой.
Да и тут вспоминаю я что и сама горазда. После развала Союза на севере было хреново с билетами и полный бедлам с авиакомпаниями, творили что хотели и спрашивать было не с кого. И вот возращаясь на учебу из дома, застреваю в Якутске на три дня. Со мной в комнату гостиницы селят маму с ребенком, у нее проблема - то ли не успела на пересадочный рейс (по вине а/к), то ли билет неправильно выписали, а купить правильные билеты можно только на рейс через 2 недели (все это время жить в гостинице с ребенком). В общем проблема была серьезная по тем временам и реальная, об этом я точно знала т.к. с обменом этих билетов мы с ней вместе в очереди день простояли. И в общем ей нужны были деньги срочно, чтобы долететь до дома, а оттуда уже со всем разбираться. И я ей предложила, опять же билеты тогда были недешевыми, да и сама была студенткой. В итоге опять же разобрались без денег, но факт...
Наверно моложе - была лучше, добрее.. Подумалось, что это наверно так трансцедентально мне добро добром аукнулось, ибо случай с теткой был задолго до случая с дядькой.
Собственно две темы в блоге не случайно, сначала описание истории имеющей вполне законченный вид и даже мораль, далее опрос - вопрос: ЗАЧЕМ? Ответ: ибо совесть не была успокоена сентенциями о ВТБ24 😄
Моё мнение на этот счёт - даю и не пытаюсь разобраться врут или говорят правду, сумма, разумеется, имеет значение, но бывали варианты, что и себе в ущерб.
P.S. Мой друг Серёжа Пыльчиков - исключение, знаю что он точно деньги просрёт, если нет - то истратит совсем не на то на что хотел, ну и вопрос отдачи - лотерея, более того, будет звонить каждый день и рассказывать "как он скоро деньги отдаст"... Но тут скорее вопрос проблемности данных ссуд вышеупомянутому субъекту, а не морали 😄
Моё мнение на этот счёт - даю и не пытаюсь разобраться врут или говорят правду, сумма, разумеется, имеет значение, но бывали варианты, что и себе в ущерб.
P.S. Мой друг Серёжа Пыльчиков - исключение, знаю что он точно деньги просрёт, если нет - то истратит совсем не на то на что хотел, ну и вопрос отдачи - лотерея, более того, будет звонить каждый день и рассказывать "как он скоро деньги отдаст"... Но тут скорее вопрос проблемности данных ссуд вышеупомянутому субъекту, а не морали 😄
Давать не стоит в описанном случае. У меня был подобный. Как раз знакомая позвонила, которую сто лет не видела. Попросила 500 рублей, дескать, умер свекор, нет денег на похороны, собирает по друзьям и крупицам. Я, естественно, про себя прослезившись, дала (дело было лет 5 назад, тогда 500 рэ было в общем-то суммой). Оказалось, знакомая была наркоманкой. Обычно в таких случаях, если звонит кто-то, кого сто лет не видел, дело не чисто.
Все зависит от личности просящего. Кроме того, если просят на что-то дущещипательное, я задаю наводящие вопросы - если вранье, человек путается очень быстро. Таким не даю. Так что мой ответ: Зависит от человека и ситуации.
Бывает даже когда деньги даешь не в долг а без возврата - на похороны когда по подъезду собирают (но это если действительно умер человек, которого знал), вот родсственникам отсылаем безвозмездно - они говорят что голодают - у них сын в тюрьму сел. Так что я подозреваю что мои бабки идут на подогрев зоны. А все равно шлем - иначе бабка - а это ее родичи - бьется в истерике натуральной.
Бывает даже когда деньги даешь не в долг а без возврата - на похороны когда по подъезду собирают (но это если действительно умер человек, которого знал), вот родсственникам отсылаем безвозмездно - они говорят что голодают - у них сын в тюрьму сел. Так что я подозреваю что мои бабки идут на подогрев зоны. А все равно шлем - иначе бабка - а это ее родичи - бьется в истерике натуральной.
"Звонит малознакомый человек - одноклассник, с которым вы пятьсот лет не общались, одногруппник или дальний знакомый дальних знакомых, которого вы пару раз видели на каких-то вечеринках. Рассказывает душещипательную историю о том, почему ему срочно нужны деньги - смертельные болезни, умирающие родственники и так далее. Врет он или не врет - определить невозможно. Может, врет. А может, и не врет."
Если дальний дальних, то нет, сначала узнаю о нем побольше и почему вдруг ко мне, а если одноклассник или одногруппник, то все зависит от суммы. То есть если менее 500 у.е. , то дам, потому что такого ни разу не было, не частотно, - значит, прижало человека.
И если отдаст - замечательно, если нет - то "что-то теряем, что-то находим".
Если дальний дальних, то нет, сначала узнаю о нем побольше и почему вдруг ко мне, а если одноклассник или одногруппник, то все зависит от суммы. То есть если менее 500 у.е. , то дам, потому что такого ни разу не было, не частотно, - значит, прижало человека.
И если отдаст - замечательно, если нет - то "что-то теряем, что-то находим".
Обычно либо одалживаю пустячную (в моем понимании) сумму, либо отказываю. Насчет "дать взаймы другу = потерять друга" - не знаю, наверное от друга зависит. У меня был случай - занял другу 1000 USD на пару месяцев, увы, за месяц до дефолта. Возвращались эти деньги по чуть-чуть следующие 1,5 года, но вернулись все. Потому что это НАСТОЯЩИЙ ДРУГ.
1. Нет
2. Нет
2. Нет
Забавно, что, несмотря на то, что вопрос поставлен четко про малознакомых, большинство отвечающих "нет-нет" считает нужным описать варианты с хорошими знакомыми и близкими друзьями. Видимо в сознании российском не желающий помочь, даже малознакомому, как-то все же выглядит недостойно, раз требуются какие-то оправдания.
И тут вот попрошаек затронули. Им иногда мелочь иногда даю - по настроению. А иногда больше того, даю бабушкам-дедушкам которые не просят, но явно видно, что им край как нужно (если например бабулька из урны банки пивные выковыривает или хрень какую-нибудь продает заведомо не нужную никому, в последнем случае обычно покупаю эту хрень...).
Кстати про покупки хрени - купил как-то по дороге у старичка соленых огурцов, у бедолаги было не похоже, что бизнес, всего-то было три или четыре кулечка по три огурца, по 10 или 20 рублей он их продавал, так он выглядел несчастно, в худом каком-то пальтишке, дрожащий, снегом засыпан и глаза в асфальт... может конечно игра, бизнес типа такой, но я купил у него два пакетика. Опасно конечно было бы есть эти огурцы, но я рискнул и не пожалел - огурцы прямо объеденье, потом у него еще покупал, уже и потому что вкусно. Но могло и не повезти однако... однако и на рынке не обязательно повезет, кстати говоря. Сейчас в другом месте работаю уже и огурцов не покупаю у него.
И тут вот попрошаек затронули. Им иногда мелочь иногда даю - по настроению. А иногда больше того, даю бабушкам-дедушкам которые не просят, но явно видно, что им край как нужно (если например бабулька из урны банки пивные выковыривает или хрень какую-нибудь продает заведомо не нужную никому, в последнем случае обычно покупаю эту хрень...).
Кстати про покупки хрени - купил как-то по дороге у старичка соленых огурцов, у бедолаги было не похоже, что бизнес, всего-то было три или четыре кулечка по три огурца, по 10 или 20 рублей он их продавал, так он выглядел несчастно, в худом каком-то пальтишке, дрожащий, снегом засыпан и глаза в асфальт... может конечно игра, бизнес типа такой, но я купил у него два пакетика. Опасно конечно было бы есть эти огурцы, но я рискнул и не пожалел - огурцы прямо объеденье, потом у него еще покупал, уже и потому что вкусно. Но могло и не повезти однако... однако и на рынке не обязательно повезет, кстати говоря. Сейчас в другом месте работаю уже и огурцов не покупаю у него.
1. нет
2. возможно, зависит от человека. Люди, конечно, меняются, но если индивидуум раньше мне сильно не нравился, то и сейчас помогу информацией.
"У нас Страна Советов ,а не страна баранов" (С) известный анекдот 😄
2. возможно, зависит от человека. Люди, конечно, меняются, но если индивидуум раньше мне сильно не нравился, то и сейчас помогу информацией.
"У нас Страна Советов ,а не страна баранов" (С) известный анекдот 😄
1. нет
2. нет (лучше подарить, если действительно близкий человек)
А в принципе, я как и Алекс придерживаюсь системы разделения труда. Давать в долг предоставим банкирам. Они умеют давать в долг, а мы нет.
2. нет (лучше подарить, если действительно близкий человек)
А в принципе, я как и Алекс придерживаюсь системы разделения труда. Давать в долг предоставим банкирам. Они умеют давать в долг, а мы нет.
Если бы поверила (а это надо быть мастером или говорить правду), дала бы небольшую сумму в обоих случаях.
Тут 2 варианта - либо тебя кинули, либо действительно человек в крайне тяжелой ситуации, если звонит малознакомым людям.
А вот представьте себе, что он рассказывает правду. А ты его послал. Как будешь себя чувствовать в такой ситуации? Я, например, буду себя чувствать крайне неприятно. Я девушка чувствительная.
Словом, тут тебе надо сделать выбор - что тебе предпочтительнее - потеря определенной суммы денег (выбери сам, какой) или ощущение себя последней сволочью, не протянувшей руку утопающему и угрызения совести.
Кроме того, вот как раз близким знакомым денег давать не люблю, потому что не хочу рисковать отношениями. А вот относительно постороннему как раз, по-моему, в этом смысле легче дать взаймы - ничего от него не ждешь и ни на что не надеешься. Зате если долг вернется - какой кайф 😄
Тут 2 варианта - либо тебя кинули, либо действительно человек в крайне тяжелой ситуации, если звонит малознакомым людям.
А вот представьте себе, что он рассказывает правду. А ты его послал. Как будешь себя чувствовать в такой ситуации? Я, например, буду себя чувствать крайне неприятно. Я девушка чувствительная.
Словом, тут тебе надо сделать выбор - что тебе предпочтительнее - потеря определенной суммы денег (выбери сам, какой) или ощущение себя последней сволочью, не протянувшей руку утопающему и угрызения совести.
Кроме того, вот как раз близким знакомым денег давать не люблю, потому что не хочу рисковать отношениями. А вот относительно постороннему как раз, по-моему, в этом смысле легче дать взаймы - ничего от него не ждешь и ни на что не надеешься. Зате если долг вернется - какой кайф 😄
2 ответ. В сумме которую потерять не жалко.
Считайте меня жадным, но:
1. нет
2. нет с большой долей вероятности.
У практически каждого нормального человека в достаточно близком круге общения есть у кого попросить небольшую сумму денег на непродолжительный срок, если нет, то для меня это сразу будет говорить не в его пользу, т.е. такому человеку денег я точно не дам. А для длительных сроков и больших сумм есть банки и кредитные общества, но там деньги отдавать надо, да еще и проценты платить, если человек не хочет из-за этого туда обращаться, то это говорит о том, что возвращать деньги в разумный срок он не собирается, а следовательно денег давать в такой ему я тоже не буду.
1. нет
2. нет с большой долей вероятности.
У практически каждого нормального человека в достаточно близком круге общения есть у кого попросить небольшую сумму денег на непродолжительный срок, если нет, то для меня это сразу будет говорить не в его пользу, т.е. такому человеку денег я точно не дам. А для длительных сроков и больших сумм есть банки и кредитные общества, но там деньги отдавать надо, да еще и проценты платить, если человек не хочет из-за этого туда обращаться, то это говорит о том, что возвращать деньги в разумный срок он не собирается, а следовательно денег давать в такой ему я тоже не буду.
В 1 случае не дал бы. Разве что очень близким людям при ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ необходимости.
2 - не дал бы. Разве что близким людям и хорошм друзьям.
В обоих случаях это была бы разумная сумма которая не особо меня стеснит и про которую я могу безболезненно забыть - всякое в жизни бывает.
Я вообще стараюсь финансы особо не расшвыривать - не тот уровень доходов.
2 - не дал бы. Разве что близким людям и хорошм друзьям.
В обоих случаях это была бы разумная сумма которая не особо меня стеснит и про которую я могу безболезненно забыть - всякое в жизни бывает.
Я вообще стараюсь финансы особо не расшвыривать - не тот уровень доходов.
Вы бы дали ему денег в случае:
1. У вас свободных денег нет и быть не может - надо от своих отрывать или одалживать.
2. У вас есть некоторые свободные средства, которые вы можете потратить без ущерба для себя и своих близких.
1. У вас свободных денег нет и быть не может - надо от своих отрывать или одалживать.
2. У вас есть некоторые свободные средства, которые вы можете потратить без ущерба для себя и своих близких.
1. Ответ очевиден из постановки вопроса - если денег [для] нет, значит "нет".
2. Обычно это называется (как здесь уже указывали) благотворительность - пожертвование денег тем, кто нуждается (по мнению жертвователя). Причём, без каких-либо условий (с условиями - это или кредитование или спонсорство;). Так что,..
- если это именно заём - "нет" ("я не банк")
- если это благотворительность - "да", если мне хочется [облагодетельствовать получателя], и "нет", если нет.
P.S. Термины:
"Благотворительность" – «возьми рубль, ни в чём себе не отказывай».
"Спонсорство" – «возьми рубль, используй его с толком».
"Кредитование" – «возьми рубль, при случае вернёшь».
;)
Я вот только не поняла, что такое "свободные деньги"?
Прекрасно живу на шесть тысяч в месяц (это включая квартиру-интернет и всё-всё), а если семь - так это вообще роскошество, можно иногда в кафешках кушать и томатый сок регулярно покупать.
Так что все деньги сверх необходимого минимума - свободные, разве нет? Я-то, конечно, найду, на что их потратить, но ничто не горит. Жила я два года с разбитым окном на кухне - ещё поживу.
А по сути вопроса - раз одноклассник дошел аж до меня, то, значит всё совсем плохо, и деньги собираются со всех нас. А чего такого - поживу месяц без томатного сока, но тысячу в общий котёл подкину.
Но это всё по вопросу, конечно. Друзьям я за прошлый год умудрилась наодалживать примерно в пять раз больше, чем у меня водилось за месяц >___<
Прекрасно живу на шесть тысяч в месяц (это включая квартиру-интернет и всё-всё), а если семь - так это вообще роскошество, можно иногда в кафешках кушать и томатый сок регулярно покупать.
Так что все деньги сверх необходимого минимума - свободные, разве нет? Я-то, конечно, найду, на что их потратить, но ничто не горит. Жила я два года с разбитым окном на кухне - ещё поживу.
А по сути вопроса - раз одноклассник дошел аж до меня, то, значит всё совсем плохо, и деньги собираются со всех нас. А чего такого - поживу месяц без томатного сока, но тысячу в общий котёл подкину.
Но это всё по вопросу, конечно. Друзьям я за прошлый год умудрилась наодалживать примерно в пять раз больше, чем у меня водилось за месяц >___<
Я не дал бы. Просто действительно можно нарваться на обыкновенный "развод". Хотя и бывают прям такие истории, прям такие-е-е-е... Сидишь и локти себе кусаешь, удерживаешь себя от похода к банкомату. Но! Не знаю как в России, но у нас в Латвии можно смело послать человека в любое из массы кретитных учереждений, где ему с удовольствием (правда, под проценты) дадут на энный срок разумную сумму. Такой вот вариант.
Артём JD: Не знаю как в России, но у нас в Латвии можно смело послать человека в любое из массы кретитных учереждений, где ему с удовольствием (правда, под проценты) дадут на энный срок разумную сумму.
А если требуемая сумма превосходит всякий разум и возможный кредит? Это я опять возвращаюсь к вопросу о возможной болезни ребенка.
на покупки (квартиры, машины, техники и пр.) денег не дам в любом случае. Такие займы - только близким родственникам и друзьям. И то при наличии свободных средств.
На дорогостоящее лечение ребенка, когда родители хватаются за каждую соломинку, деньги дам в любом случае. Без отдачи. Правда, постараюсь проверить информацию.
На дорогостоящее лечение ребенка, когда родители хватаются за каждую соломинку, деньги дам в любом случае. Без отдачи. Правда, постараюсь проверить информацию.
Счаз не дам ни под каким видом!
попал уже на 63 тысячи рублей позапрошлым летом. 😒(((
И не какой-нибудь совсем уж незнакомый перец развел. Вместе работали - был нормальный хороший пацан. Спортсмен, умница. А вот - пал жертвой казино и продажных женщин. Проигрывал, занимал у друзей. И взять с него теперь нечего - разве что на органы продать 😉
Теперь мораторий на благотворительность!
попал уже на 63 тысячи рублей позапрошлым летом. 😒(((
И не какой-нибудь совсем уж незнакомый перец развел. Вместе работали - был нормальный хороший пацан. Спортсмен, умница. А вот - пал жертвой казино и продажных женщин. Проигрывал, занимал у друзей. И взять с него теперь нечего - разве что на органы продать 😉
Теперь мораторий на благотворительность!
А есть еще одна тема - когда малознакомые люди или забытые одноклассники приходят или звонят и просят быть поручителем по кредиту.
И еще одна тема - когда малознакомые люди или забытые одноклассники, вдруг ударившиеся в сетевой маркетинг приходят или звонят и предлагают "купить кое-то сногшибательное" или "заработать денег не отрываясь от основной работы".
И еще одна тема - когда малознакомые люди или забытые одноклассники, вдруг ударившиеся в сетевой маркетинг приходят или звонят и предлагают "купить кое-то сногшибательное" или "заработать денег не отрываясь от основной работы".
Давая в долг, надо помнить, что добрые дела не остаются безнаказанными
А вообще все зависит от суммы. Если готов пожертвовать на спасение человека, почему и нет?
Только пусть подробно расскажут, на какое лечение, где, и пр. и пр.
А вообще все зависит от суммы. Если готов пожертвовать на спасение человека, почему и нет?
Только пусть подробно расскажут, на какое лечение, где, и пр. и пр.
Ты смотри как зацепило, сколько сразу людей хочет похвастаться жлобством-благородством:).
В таких ситуациях я стараюсь поставить себя на место просящего. А попросил бы я денег в долг у этого "слегка знакомого" или нет? Если нет - смело, но вежливо отказываю.
А хорошим знакомым даю, и пока нормально отдавали. Коллеге по работе могу дать типа "на пиво". Отдадут - хорошо, нет - считай не дорого узнал о человеке что-то.
В таких ситуациях я стараюсь поставить себя на место просящего. А попросил бы я денег в долг у этого "слегка знакомого" или нет? Если нет - смело, но вежливо отказываю.
А хорошим знакомым даю, и пока нормально отдавали. Коллеге по работе могу дать типа "на пиво". Отдадут - хорошо, нет - считай не дорого узнал о человеке что-то.
По пункту 1 - не дам.
ПО пункту 2 - дам в любом случае, даже если и не вернет деньги. Потому как деньги даны на то, чтобы тратить, а если меня кто-то просит этих денег и я могу их просто дать без какого-либо ущерба для себя и близких, то почему не дать? Муж у меня, кстати, такой же. Помню рассказывал историю о том, что в чате попросила у него девица 200-300 долларов, год был 99-98, на какие-то необходимые нужды, он, ее абсолютно не зная, отправил ей деньги. Куда пошли деньги - неизвестно, они никогда не вернулись, но в подобной ситуации он опять поступил бы также и я его понимаю.
Но если знаю человека и знаю что он(она) лжет и просто паразитирует на близких и знакомых, то тогда не дам в любом случае, потому как не переношу паразитов.
ПО пункту 2 - дам в любом случае, даже если и не вернет деньги. Потому как деньги даны на то, чтобы тратить, а если меня кто-то просит этих денег и я могу их просто дать без какого-либо ущерба для себя и близких, то почему не дать? Муж у меня, кстати, такой же. Помню рассказывал историю о том, что в чате попросила у него девица 200-300 долларов, год был 99-98, на какие-то необходимые нужды, он, ее абсолютно не зная, отправил ей деньги. Куда пошли деньги - неизвестно, они никогда не вернулись, но в подобной ситуации он опять поступил бы также и я его понимаю.
Но если знаю человека и знаю что он(она) лжет и просто паразитирует на близких и знакомых, то тогда не дам в любом случае, потому как не переношу паразитов.
Не дал бы. Мне не ловко будет просить обратно. Поэтому не дал бы.
Если бы просил друг, то тут другая ситуация. Тогда денег бы нашел. Но с учетом того что сам назад их никогда не попрошу.
Если бы просил друг, то тут другая ситуация. Тогда денег бы нашел. Но с учетом того что сам назад их никогда не попрошу.
Давал взаймы , конечно. Как мне казалось тогда , товарищам . Когда заходила речь о возврате, "товарищи" вдруг оказывальсь ,образно говоря , далеко. Тысяча и одна причина находилась в плане отмазки, почему не можем встретиться. Или, вообще не отвечали на телефонные звонки. Друзья , это другое. Друзей много не бывает, по моему разумению. У меня один. Я ему давал взаймы, конечно. Да и не ждал возврата.Если ему нужно было ,значит нужно. И наооборот. А дальние знакомые, Алекс... Мммм...
Однозначно. Нет.
Однозначно. Нет.
НЕТ. Ибо научен.
При таком раскладе, что описывает Экслер, я бы не дал денег.
Но если нужны они моим ближайшим родственникам или друзьям - дам однозначно.
Но если нужны они моим ближайшим родственникам или друзьям - дам однозначно.
1 нет
2 нет
Интересно, Абрамовичу звонят одноклассники? Друзья по детсаду?
2 нет
Интересно, Абрамовичу звонят одноклассники? Друзья по детсаду?
Если денег нет - не дам в любом случае. Если деньги есть - в любом случае дам. Я и на благотворительность жертвую регулярно, и даже интернетной знакомой, когда ей надо было перехватить немножко до зарплаты, чтобы свет не отключили - посылала через Пэйпал. С друзьями и вовсе счетов не веду - если им надо а у меня есть - почему б не помочь, они мне помогали, и я им помогала, все свои. За 10+ лет уже столько всего пережито, что считаться по мелочам глупо. Не на сотни ж долларов счет идет... Да, это никогда не в долг - а в подарок. От моего стола вашему столу, тсз. Долг - это как-то противно, что ли - а делать друг другу подарки - это приятно.
1. Один раз дал, зная что не получу обратно. Хотя и чуждо мне обычно такое "благородство". Больше не дам и не из-за не отдачи, а просто из-за того, что "обычно мне такое "благородство" чуждо.
2. То, что можно без отрыва от производства мы с друзьями и так тратим, а деньги как-то не считаются. Так что все что свободно можно потратить - тратится.
2. То, что можно без отрыва от производства мы с друзьями и так тратим, а деньги как-то не считаются. Так что все что свободно можно потратить - тратится.
Готов одалживать только близким друзьям...
малознакомому нет по обоим пунктам.
Нет, не дал бы.
Другу деньги в долг=потерянные деньги+потерянный друг.
Другу деньги в долг=потерянные деньги+потерянный друг.
Недавно позвонил однокурсник - нельзя сказать, что мы близкие друзья, так, приятели. Вспоминает он обо мне, когда надо денег занять, правда, всегда отдает. Ну, и у общих друзей на праздниках встречаемся.
Недавно звонит, просит одолжить на месяц 800 баксов. Я почему-то подумала, что не будет человек такую серьезную сумму на какую-то ерунду просить. Сказала, приходи, дам. Пришел, рассказал, что бывшая невеста выходит замуж, и у нее и у жениха денег нет на свадьбу, она чень просила его найти. Блин, ССЗБ, конечно, что сразу не спросила, зачем деньги, потому что на такую фигню я бы точно не дала, если бы знала. Месяц, кстати, прошел уже. Нет, конечно, он отдаст когданибудь, это не тот человек, но больше ему занимать не буду, это точно.
Недавно звонит, просит одолжить на месяц 800 баксов. Я почему-то подумала, что не будет человек такую серьезную сумму на какую-то ерунду просить. Сказала, приходи, дам. Пришел, рассказал, что бывшая невеста выходит замуж, и у нее и у жениха денег нет на свадьбу, она чень просила его найти. Блин, ССЗБ, конечно, что сразу не спросила, зачем деньги, потому что на такую фигню я бы точно не дала, если бы знала. Месяц, кстати, прошел уже. Нет, конечно, он отдаст когданибудь, это не тот человек, но больше ему занимать не буду, это точно.
В первом случае нет. Во втором - зависит от внутреннего ощущения после разговора с этим человеком. Я могу, конечно, ошибаться, но мне кажется, что я чувствую неправду в голосе собеседника, и могу ее распознать. В общем, я полагаюсь на внутренний голос. Если он мне говорит: дай денег, я дам и жалеть не буду, даже если после этот человек окажется мошенником.
1. Не дам ни при каких условиях и обстоятельствах.
2. Дам, причём с удовольствием. Но ровно такую сумму, которую готов подарить именно этому человеку именно в этот момент. И никогда не жалею об этих деньгах, хотя изредка они возвращаются. Правда, в случае невозврата, повторных подарков не делаю, хотя, бывает, просят.
Не дам. Деньги могу одолжить только близким людям.
Но нах сразу тоже не пошлю, возможно смогу посоветовать вариант решения проблемы. Хорошего врача, если это здоровье, юриста, если вопрос правовой и т.п.
Но нах сразу тоже не пошлю, возможно смогу посоветовать вариант решения проблемы. Хорошего врача, если это здоровье, юриста, если вопрос правовой и т.п.
О Боже!
И где наше хвалёное гостеприимство, щедрость и широта души...
Вообще, это нормально.
Капитализм-с!
Честно говоря, я тоже очень не люблю в долг брать
(даже кредиты). Меня просто колбасит всего, когда вспоминаю,
что кому-то чего-то должен. Денег или сделать чего-то - неважно.
Есть исключение - мы с братом постоянно одалживаем и возвращаем друг другу мелкие суммы до 100 рублей.
Но тут закон один - вернуть в строго оговорённый срок.
И ничего, построенные на барыше отношения крепки как никогда.
По крайней мере, подушками как раньше не дерёмся.
И где наше хвалёное гостеприимство, щедрость и широта души...
Вообще, это нормально.
Капитализм-с!
Честно говоря, я тоже очень не люблю в долг брать
(даже кредиты). Меня просто колбасит всего, когда вспоминаю,
что кому-то чего-то должен. Денег или сделать чего-то - неважно.
Есть исключение - мы с братом постоянно одалживаем и возвращаем друг другу мелкие суммы до 100 рублей.
Но тут закон один - вернуть в строго оговорённый срок.
И ничего, построенные на барыше отношения крепки как никогда.
По крайней мере, подушками как раньше не дерёмся.
У меня такое мнение, что "лишних" или "свободных" денег вообще не бывает. В любом случае отрываешь от себя.
Был такой похожий случай, одноклассник мужа попал в очень затруднительное финансовое положение, ему даже нечем было за садик ребенка заплатить. Мы перевели ему 100 баксов через Western Union. Безвозмездно.
Потому что давать в долг было бы глупо, он вряд ли бы отдал. А так и помогли, и друга не потеряли.
Был такой похожий случай, одноклассник мужа попал в очень затруднительное финансовое положение, ему даже нечем было за садик ребенка заплатить. Мы перевели ему 100 баксов через Western Union. Безвозмездно.
Потому что давать в долг было бы глупо, он вряд ли бы отдал. А так и помогли, и друга не потеряли.
Не хотелось бы самому в такую ситуацию попадать, но я лично считаю, что в таком случае обращаться к малознакомым людям разумный человек не будет. А жалостью в таких случаях только обманщики пользуются. Кроме того, непонятна, какая именно сумма нужна. 1000 рублей я бы может и отдал без зазрения совести. 10000 уже нет.
В случае 1 - не дала бы ни за что.
В случае 2 - может быть, под настроение и дала бы. Но потом обязательно бы одумалась и приложила бы все усилия, чтобы долг был возращен.
Вообще, сложная ситуация. Мне тоже на днях позвонил один "Вася Пупкин из 8 "А" и попросил в долг некоторую сумму денег, не на столько большую, чтобы это было из серии "от себя отрывать", но и не настолько маленькую, чтобы потерять и забыть. Причины попросить денег в долг у Васи, как водится, были самые возвышенные. Но со времен 8 "А" прошло уже немало лет, в течение которых мы разве что на улице здоровались, если встречались, а если не встречались - то и не здоровались.
Мненеие: если человек просит в долг у старых и очень хорошо забытых знакомых, значит, возвращать точно не собирается, иначе он бы обратился к родственникам или знакомым.
В случае 2 - может быть, под настроение и дала бы. Но потом обязательно бы одумалась и приложила бы все усилия, чтобы долг был возращен.
Вообще, сложная ситуация. Мне тоже на днях позвонил один "Вася Пупкин из 8 "А" и попросил в долг некоторую сумму денег, не на столько большую, чтобы это было из серии "от себя отрывать", но и не настолько маленькую, чтобы потерять и забыть. Причины попросить денег в долг у Васи, как водится, были самые возвышенные. Но со времен 8 "А" прошло уже немало лет, в течение которых мы разве что на улице здоровались, если встречались, а если не встречались - то и не здоровались.
Мненеие: если человек просит в долг у старых и очень хорошо забытых знакомых, значит, возвращать точно не собирается, иначе он бы обратился к родственникам или знакомым.
Насчет расписок. Раз дал хорошую сумму. Не в долг, правда, а в качестве аванса. Два свидетеля. Бумага с подписями и номерами паспортов. Ну и что? Этого чела посадили на семь лет буквально через неделю. Я ходил к прокурору, тот мне сказал, что этому мужику лучше вообще на волю не выходить. Потому что таких, как я с десяток наберется. И все жаждут крови. Исключительный случай? - Да нет, не думаю...
Каждая дача/взятие в долг - приличный стресс. Оно Вам надо?
Давайте порассуждаем. Мы же не дадим машину тому, кто на ней не умеет ездить. Так почему же собираемся дать деньги тому, кто заведомо не умеет с ними обращаться? Ну, раз он попал в такую ситуацию.
Это я вообще не принимаю во внимание случаи разводов и надувательства. Априори, человека мы знаем, и ситуацией владеем.
Каждая дача/взятие в долг - приличный стресс. Оно Вам надо?
Давайте порассуждаем. Мы же не дадим машину тому, кто на ней не умеет ездить. Так почему же собираемся дать деньги тому, кто заведомо не умеет с ними обращаться? Ну, раз он попал в такую ситуацию.
Это я вообще не принимаю во внимание случаи разводов и надувательства. Априори, человека мы знаем, и ситуацией владеем.
Как много потеряно родственников и друзей...
не дал бы
Есть классное правило: давать в долг можно столько и в тех случаях, когда ты готов, в принципе, этому человеку эту сумму подарить насовсем.
При этом не сильно важно твое текущее материальное положение: лишних денег не бывает. Но если понимаешь, что будешь жалеть в случае невозврата долга - давать не надо. А если наоборот - пусть даже и не вернутся эти деньги, а взяты буквально из отложенного на хлеб для семьи - но почему-то этот расклад устраивает - то надо давать.
При этом не сильно важно твое текущее материальное положение: лишних денег не бывает. Но если понимаешь, что будешь жалеть в случае невозврата долга - давать не надо. А если наоборот - пусть даже и не вернутся эти деньги, а взяты буквально из отложенного на хлеб для семьи - но почему-то этот расклад устраивает - то надо давать.
Лицу, вспомнившему о моем существовании только при нужде в деньгах, не дам ни копейки. Никогда. Здесь не обида, а элементарная логика: 1) либо его близкие знают, что он врёт, 2) либо друзей нет вообще - то есть человек плохой. Вот каковы на самом деле 2 варианта. И ваши слова "Врёт он или не врёт - определить невозможно" удивительны. Сам факт такого звонка говорит за себя.
1. & 2. В таком случае следует проявить максимальную заботу и выяснить, что да как. В подробностяx (заодно и выяснится, правда или нет). Если денег нет и правда, то - вперед, деньгособирательная кампания тут и там, заемы банке, организация пожертвований, etc.
Если деньги есть и сколько-то может быть выделено - естественно, на то и пойдет.
Если деньги есть и сколько-то может быть выделено - естественно, на то и пойдет.
1. Да, но только ближайшим родственникам и только в эсктренном случае.
2. Да, но в пределах суммы, которую мне не жалко отдать, не надеясь на ее возврат (а размер этой суммы напрямую зависит от человека).
Кстати, в большинстве случаев долг отдают, хотя у меня правило, не напоминать об отдаче долга больше одного раза. Проверено - если человек собирается отдавать, он это сделает без напоминаний (в крайней случае, достаточно напомнить один раз). Если не собирается, то тормоши хоть каждый день, толку не будет.
2. Да, но в пределах суммы, которую мне не жалко отдать, не надеясь на ее возврат (а размер этой суммы напрямую зависит от человека).
Кстати, в большинстве случаев долг отдают, хотя у меня правило, не напоминать об отдаче долга больше одного раза. Проверено - если человек собирается отдавать, он это сделает без напоминаний (в крайней случае, достаточно напомнить один раз). Если не собирается, то тормоши хоть каждый день, толку не будет.
А я во втором случае скорее всего дал бы. И это не гипотетическая ситуация, у меня так было и не один раз. Где-то в 80% случаев мне деньги возвращались. В 20% нет, но я не жалею.
Но телефон свой не скажу 😄
Но телефон свой не скажу 😄
1. нет
2. нет
НО!!!!! Проблема в том, что малознакомые у меня не просят. А вот друзья столько денег должны, что если моя жена об этом узнает, она меня повесит 😄
Причем когда просят, я уже знаю вернут или нет. Проверено когда говорят: займи 500 баксов на то-то и то-то, то можешь об этих деньгах забыть. Человек думает лишь о том что ему надо. Когда говорят: займи 500 баксов до такого-то числа, пусть и не объясняя зачем, то человек думает о сроке соответственно есть шанс получить деньги обратно. Однако занимаю и тем и тем.
А знаете что бесит больше всего? То что, когда занимают, то из под земли тебя достанут. Отдают же через год после обещанного в лучшем случае. И как правило звонят и говорят: Слышь, брат, подъедь, деньги забери. Бесит страшно. А что делать? Несёшься через весь город, пока не спустил он эти деньги. Таким больше никогда не занимаю.
А буквально недавно для всех друзей и очень хороших знакомых ввёл правило. Меня не волнует, что у вас. Занимаю 100 баксов на неделю. Не отдашь, забудь. Но никогда у меня больше ничего не проси. Один пропал, но остальные справляются. Хотя если, ни дай Бог, у кого какая беда или ЧП, то это другой разговор. Но просят обычно на всякую херню 😄
Сам занимал в сознательном возрасте (после института) всего один раз. У друга двадцать тысяч баксов на два месяца. Не хватало на квартиру. Задержал на один день, но он меня простил.
А еще это хороший вариант, узнать людей получше. Занять им денег.
P.S.
Ну на фиг я сегодня к Алексу зашел? Думал, баннизмы новые почитаю. Велело. А ни фига. Не весело. Соль на рану. Вспомнил, сколько мне должны. Вечер испорчен 😒
2. нет
НО!!!!! Проблема в том, что малознакомые у меня не просят. А вот друзья столько денег должны, что если моя жена об этом узнает, она меня повесит 😄
Причем когда просят, я уже знаю вернут или нет. Проверено когда говорят: займи 500 баксов на то-то и то-то, то можешь об этих деньгах забыть. Человек думает лишь о том что ему надо. Когда говорят: займи 500 баксов до такого-то числа, пусть и не объясняя зачем, то человек думает о сроке соответственно есть шанс получить деньги обратно. Однако занимаю и тем и тем.
А знаете что бесит больше всего? То что, когда занимают, то из под земли тебя достанут. Отдают же через год после обещанного в лучшем случае. И как правило звонят и говорят: Слышь, брат, подъедь, деньги забери. Бесит страшно. А что делать? Несёшься через весь город, пока не спустил он эти деньги. Таким больше никогда не занимаю.
А буквально недавно для всех друзей и очень хороших знакомых ввёл правило. Меня не волнует, что у вас. Занимаю 100 баксов на неделю. Не отдашь, забудь. Но никогда у меня больше ничего не проси. Один пропал, но остальные справляются. Хотя если, ни дай Бог, у кого какая беда или ЧП, то это другой разговор. Но просят обычно на всякую херню 😄
Сам занимал в сознательном возрасте (после института) всего один раз. У друга двадцать тысяч баксов на два месяца. Не хватало на квартиру. Задержал на один день, но он меня простил.
А еще это хороший вариант, узнать людей получше. Занять им денег.
P.S.
Ну на фиг я сегодня к Алексу зашел? Думал, баннизмы новые почитаю. Велело. А ни фига. Не весело. Соль на рану. Вспомнил, сколько мне должны. Вечер испорчен 😒
Есть хороший старый анекдот про деньги в тумбочке. Я в долг по тому же принципу даю.
Не дал бы в ни в первом ни во втором случае. Мало того, 90% близких знакомых тоже не дал бы ни под каким видом. Так как пары раз "неотдачи" от приятелей мне хватило. Как говорится: "если хочешь избавиться от друга - дай ему денег взаймы".
Конечно речь идет о серьезных суммах, тысячу-две одалживаю приятелям и коллегам когда просят, но это во-первых не те суммы, которые "зажимают", а во-вторых их не так жалко.
Конечно речь идет о серьезных суммах, тысячу-две одалживаю приятелям и коллегам когда просят, но это во-первых не те суммы, которые "зажимают", а во-вторых их не так жалко.
1. нет.
2. дал бы, соблюдая осторожности (в долг бы дал при свидетелях, потребовал бы расписку).
друзья и родственники другое дело - иногда и в ущерб себе нужно дать. Разумеется не на новый холодильник. На операцию срочную там итд. Ну это понятно. Сегодня ты - завтра тебе.
2. дал бы, соблюдая осторожности (в долг бы дал при свидетелях, потребовал бы расписку).
друзья и родственники другое дело - иногда и в ущерб себе нужно дать. Разумеется не на новый холодильник. На операцию срочную там итд. Ну это понятно. Сегодня ты - завтра тебе.
Сейчас нужно иметь ввиду что в связи с распространением таких сайтов как ВКонтакте и Одноклассники нет никаких гарантий что именно это ваш одноклассник.
В европе тоже участились случаи махинаций с людьми оставившими свои данные на Facebook (сервис подобный 2м первым).
Техника очень проста, вы сами оставляете там свои координаты и информацию о своем прошлом на которое можно давить.
Остается только зарегистрироваться и позвонить. Телефон узнать тоже не проблема.
В европе тоже участились случаи махинаций с людьми оставившими свои данные на Facebook (сервис подобный 2м первым).
Техника очень проста, вы сами оставляете там свои координаты и информацию о своем прошлом на которое можно давить.
Остается только зарегистрироваться и позвонить. Телефон узнать тоже не проблема.
1. нет
2. крайне зависит от ситуации, нужна перепроверка.
2. крайне зависит от ситуации, нужна перепроверка.
Касаемо России, для меня был актуален только 1 вопрос. И были такие случаи, причем не один раз. Не давал. Вообще не даю в долг. И сам никогда не просил и не прошу. Это принцип.
Правда, несколько раз грубо лоханулся. Но это отдельный разговор. С кем не бывает.
В США я всего третий год. Вся страна живет в кредит. Его можно получить, практически, всегда. Мало того, кредиты даже навязывают.
Если у тебя по какой-то причине совсем нет денег, то на дом приносят еду, одежду. Для лечения есть бесплатные больницы. Вернее, они не совсем бесплатные. Но суммы на порядок меньше. И ты можешь расплачиваться в любое время, когда у тебя появились деньги. Понемногу, по 10-20 долларов.
Бездомные попрошайки есть, конечно. Но тут это скорее спорт или образ жизни. Одеты весьма прилично. В приютах еды вдоволь, чистое белье, душ с шампунью. Если внезапно ударяют морозы, то по улицам разыскивают бомжей и раздают им теплую одежду.
Я тут ничего не рекламирую. Просто понял вдруг для себя, что вопросы Алекса почти чисто российские. Не могу себе представить подобную ситуацию здесь. Потому что в Америке боятся голодных.
Живу дальше, смотрю помаленьку... 😄
Правда, несколько раз грубо лоханулся. Но это отдельный разговор. С кем не бывает.
В США я всего третий год. Вся страна живет в кредит. Его можно получить, практически, всегда. Мало того, кредиты даже навязывают.
Если у тебя по какой-то причине совсем нет денег, то на дом приносят еду, одежду. Для лечения есть бесплатные больницы. Вернее, они не совсем бесплатные. Но суммы на порядок меньше. И ты можешь расплачиваться в любое время, когда у тебя появились деньги. Понемногу, по 10-20 долларов.
Бездомные попрошайки есть, конечно. Но тут это скорее спорт или образ жизни. Одеты весьма прилично. В приютах еды вдоволь, чистое белье, душ с шампунью. Если внезапно ударяют морозы, то по улицам разыскивают бомжей и раздают им теплую одежду.
Я тут ничего не рекламирую. Просто понял вдруг для себя, что вопросы Алекса почти чисто российские. Не могу себе представить подобную ситуацию здесь. Потому что в Америке боятся голодных.
Живу дальше, смотрю помаленьку... 😄
Не дал бы.
В долг обычно не даю. Ибо берут чужие, и на время; а отдавать должны будут свои и навсегда. А значит - неохотно. А мне это ни к чему, за свои деньги могу себе лучше развлечение найти, чем лишний раз в людях разочаровываться.
Так что я тоже чёрствый жлоб.
Так что я тоже чёрствый жлоб.
Жлобы
Один мой знакомый как-то раз таким образом набрал себе приличный стартовый капитал, чтобы на Forex играть. Ни чем не гнушался: у друзей просил, у учеников, за коллег "зарплату получал", выпросил даже 300 баксов у человека, с которым к тому моменту семь лет не общался. О цели, разумеется, никому не сообщал. У него особенно и не спрашивали: репутацию он (на тот момент) хорошую имел. Потом все долго пытались его найти... А потом долго пытались вернуть деньги...
Давно уже не даю в долг никому.
Возможно, я сволочь, но точно знаю - взятое в долг никогда не отдается запросто, в срок и без взаимных претензий. НИКОГДА.
Возможно, я сволочь, но точно знаю - взятое в долг никогда не отдается запросто, в срок и без взаимных претензий. НИКОГДА.
Было такое, звонил чел, с которым со школы не общались, да и друзьями особо не были, хотя и одноклассники. Просил 100 баксов, я дал. Два года ни слуху, ни духу (хотя я его спецом не искал - не та сумма). Потом случайно встретились в магазине, там же и отдал. Вроде все ничего, но осадочек остался. Так что теперь точно знаю - больше не дам. Ну их, этих "старых знакомых".
При этом сам в долг не беру никогда.
При этом сам в долг не беру никогда.
У меня с банком соглашение. Я не даю в долг, а он не торгует семечками.
diskein: У меня с банком соглашение. Я не даю в долг, а он не торгует семечками.
Баян.:)
Нет. Ибо принципиально не верю, что у этого человека не нашлось друзей поближе. Просит деньги не у них, а у меня - значит просит деньги у человека, которого не жалко кинуть.
Не дал бы (и не даю) в любом случае. Даже близким друзьям. И сам никогда не просил (и кредитов в банках не брал: лучше скопить и купить, чем купить и потом какое-то время расплачиваться).
Когда просит взаймы мало знакомый человек, то скорее всего он у всех своих близких уже назанимал.
Не/мало/плохо знакомому не дал бы ни при каких условиях. Настоящему Другу, самому близкому родственнику дал бы в любом случае. Все остальные относятся к не/мало/плохо знакомым.
У меня лишних денег не бывает.
Одалживать не стал бы ни под каким предлогом.
Но, вероятно, просто дал бы денег, если сумма для меня не критична.
Кроме того, не дал бы полную сумму никогда и ни за что.
Дал бы процентов 50-80% от запрашиваемой, и сразу бы об этом забыл.
Если вернут, хорошо, а нет - так и не надо.
Но, вероятно, просто дал бы денег, если сумма для меня не критична.
Кроме того, не дал бы полную сумму никогда и ни за что.
Дал бы процентов 50-80% от запрашиваемой, и сразу бы об этом забыл.
Если вернут, хорошо, а нет - так и не надо.
Надо же, как человека совесть заела. Наверное, это был (голосом Спанж Боба) "осо-обенный звонок".. А) денег не дать и измучиться совестью Б) денег дать и замучиться жадностью. Тут уж что приятнее..
Предисловие: Алекс, не знаю как ваша школа, а наша созывала и на 10 и на 20 и на 25 лет встречаться. Я прогулял все, теперь буду 30 прогуливать.
Совершенно честно, бо сам попадал в такие ситуации и не раз:
1) Не обсуждается.
2) Конечно не дам! Я не знаю и, главное, НЕ МОГУ ЗНАТЬ, кому нужнее эти деньги:
а) Этому персонажу
б) Мне
в) Близкому человеку, который попросит у меня их завтра, которому завтра они действительно ПОЗАРЕЗ будут нужны и которому я хочу их дать
Если кто-то считает эту позицию морально уязвимой - очень прошу оспорить.
===========================================
Близкому человеку - другу, родственнику, я не задумываясь дам столько, сколько смогу в обоих случаях. Человеку давно малознакомому или ещё малознакомому, во ВТОРОМ случае - под проценты. И сам так брал и другим давал.
Совершенно честно, бо сам попадал в такие ситуации и не раз:
1) Не обсуждается.
2) Конечно не дам! Я не знаю и, главное, НЕ МОГУ ЗНАТЬ, кому нужнее эти деньги:
а) Этому персонажу
б) Мне
в) Близкому человеку, который попросит у меня их завтра, которому завтра они действительно ПОЗАРЕЗ будут нужны и которому я хочу их дать
Если кто-то считает эту позицию морально уязвимой - очень прошу оспорить.
===========================================
Близкому человеку - другу, родственнику, я не задумываясь дам столько, сколько смогу в обоих случаях. Человеку давно малознакомому или ещё малознакомому, во ВТОРОМ случае - под проценты. И сам так брал и другим давал.
Вспомнил, по варианту 2 одалживал даже мало знакомым, но смешные суммы и они конечно никогда не возвращались.
Несколько раз давал в долг денег людям сдуру. Пришлось с ними (деньгами) попрощаться : или человек исчезал, или я не хотел ссориться с друзьями - в конце-концов это всего лишь деньги.
Теперь я даю только суммы, о которых могу тотчас забыть, независимо от личности просящего.
Теперь я даю только суммы, о которых могу тотчас забыть, независимо от личности просящего.
1. Нет
2. Давала 2 раза, довольно помногу на тот момент. С боем возвращала обратно. Оба раза милейшие дамы, ну, просто душевнейшие и симпатичнейшие, умницы-красотули, с обеми давно знакомы были.
Оказалось, что первая так живет - от займа до займа, и отдала те деньги не она, а ее родня. А вторая просто болезненная лгунья. Скрывалась, но через года полтора вернула. 😒
Даю в долг только сестре, да и то под расписку, впрочем, бумажку она предложила сама.
2. Давала 2 раза, довольно помногу на тот момент. С боем возвращала обратно. Оба раза милейшие дамы, ну, просто душевнейшие и симпатичнейшие, умницы-красотули, с обеми давно знакомы были.
Оказалось, что первая так живет - от займа до займа, и отдала те деньги не она, а ее родня. А вторая просто болезненная лгунья. Скрывалась, но через года полтора вернула. 😒
Даю в долг только сестре, да и то под расписку, впрочем, бумажку она предложила сама.
Малознакомому могу дать "на пиво" - рублей 10-20 даже без отдачи, просто сохранить нормальные отношения - может и он мне пригодиться.
Близким родственникам и друзьям могу одолжить пару тысяч.
Много надо - посылаю в банк.
Надо много и срочно? Извините, ничем не могу помочь.
Близким родственникам и друзьям могу одолжить пару тысяч.
Много надо - посылаю в банк.
Надо много и срочно? Извините, ничем не могу помочь.
Персонально я не дал бы в обоих случаях. Для малознакомых людей банки есть.
Не дам. Не почему-то, а просто, не дам.
нет в первом, и скорее всего нет во втором. Сейчас уже все таки капитализм и денег если надо можно взять в банке. Исключения для пункта два старые друзья, для пункта один близкие родственники.
Плохознакомым, тем более незнакомым, не даю никогда, пусть даже у меня деньги растопкой служат. Другу помогу обязательно. Одолжить/дать денег - это личные отношения, т.е. как минимум у меня должна быть хоть какая-то личная заинтересованность в человеке, которому я помогаю. Попрошайке на улице я не дам никогда. Просто потому, что до меня ему нет никакого дела, нужны только мои деньги. Нафик. Даже если имеем человека, действительно попавшего в переделку, я не считаю, что я ему что бы то ни было должен. Не я создал эту переделку, за сотворение мира ответственности не несу. Разве что этот человек мне чем-нибудь понравится, а так - нет.
2 - в любом случае
и даже 1 вариант, но если бы точно деньги были нужны и причины были бы веские, и неоткуда больше было бы взять, да мало ли факторов, которые могут повлиять на такое решение. Заняла бы сама у третьих лиц и отдала.
Ну естественно, подъемную для меня сумму, т.к. в предложенном случае на возврат денег лучше не расчитывать, тем более в скором времени.
Правда здесь есть одно "но", если человек меня хоть раз кидал в прошлом или моих знакомых, то нет и нет.
и даже 1 вариант, но если бы точно деньги были нужны и причины были бы веские, и неоткуда больше было бы взять, да мало ли факторов, которые могут повлиять на такое решение. Заняла бы сама у третьих лиц и отдала.
Ну естественно, подъемную для меня сумму, т.к. в предложенном случае на возврат денег лучше не расчитывать, тем более в скором времени.
Правда здесь есть одно "но", если человек меня хоть раз кидал в прошлом или моих знакомых, то нет и нет.
2. А может и 1. Всякое в жизни бывает. Страшно представить, что я сама могу оказаться в такой ситауции - унижаться, просить деньги у малознакомых.
anvili: Всякое в жизни бывает. Страшно представить, что я сама могу оказаться в такой ситауции - унижаться, просить деньги у малознакомых.
На 1000 озвучиваемых историй дай бог чтобы хоть одна была правдивой. Я вот не припомню ни одного такого случая.. зато знаю довольно много людей которые живут беря в долг при этом не заморачиваясь на тему будут ли это отдавать и как. Сюда же входит категория людей оказавшихся на мели, при том что даже не пытались такой ситуации избежать (не сильно утруждающие себя работой и воздержанием от алкоголя граждане например).
Нет, я допускаю, бывают действительно трагичные ситуации.. например смерть кормильца в семье (хотя страхование от несчастных случаев и смерти пока что никто не отменял). К сожалению на одного действительно нуждающегося приходится сотня типичных раздолбаев.
anvili:
Страшно представить, что я сама могу оказаться в такой ситауции - унижаться, просить деньги у малознакомых.
Страшно представить, что я сама могу оказаться в такой ситауции - унижаться, просить деньги у малознакомых.
согласно этой логике - брать кредит в банке - тоже унижение ??
У меня простой принцип - никогда никому ничего не одалживай - подарить - это можно, но подарок - вещь осознаная. Я понимаю, что могу подарить, и понимаю, что есть смысл подарить.
Не припомню случая, чтобы хоть кому то выданное в долг шло на пользу. Если обстоятельства и правда критические - можно взять кредит в банке. Если человеку нужно уехать домой, а кошелёк украли - я просто куплю билет - и выдам в руки. Но помощи в духе "на дивидюк не хватает" я бы уж точно никому не оказал.
И вообще - давно заметил одно занятное явление - просить в долг всегда приезжают на такси.
Не припомню случая, чтобы хоть кому то выданное в долг шло на пользу. Если обстоятельства и правда критические - можно взять кредит в банке. Если человеку нужно уехать домой, а кошелёк украли - я просто куплю билет - и выдам в руки. Но помощи в духе "на дивидюк не хватает" я бы уж точно никому не оказал.
И вообще - давно заметил одно занятное явление - просить в долг всегда приезжают на такси.
Не дам ни по 1 ни по 2.
Наверно тоже жлоб
Наверно тоже жлоб
При указанных условиях:
1. нет
2. нет
ибо нефиг.
1. нет
2. нет
ибо нефиг.
1. нет
2. нет, ключевые - слова "питьсот лет" и "малознакомый" 😄
2. нет, ключевые - слова "питьсот лет" и "малознакомый" 😄
1. нет
2. нет
возможно, посоветую обратится в банк за кредитом, у нас в Эстонии получить кредит до 4-х месячных поступлений в банк труда не составит (т.е. если у тебя зарплата 10000 поступает каждый месяц на банковский счет, взять кредит на 40000 - без проблем). Условия могут быть разные, годовая ставка - порядка 16%
Под залог недвижимости можно взять гораздо большие суммы под гораздо меньший процент.
2. нет
возможно, посоветую обратится в банк за кредитом, у нас в Эстонии получить кредит до 4-х месячных поступлений в банк труда не составит (т.е. если у тебя зарплата 10000 поступает каждый месяц на банковский счет, взять кредит на 40000 - без проблем). Условия могут быть разные, годовая ставка - порядка 16%
Под залог недвижимости можно взять гораздо большие суммы под гораздо меньший процент.
Нет... денег не дал в любом случае, той категории лиц которые описаны в посте. Такие люди на горризонте пофвляются и потом вдруг постоянно трясут тебя как грушу не предмет денег.
Так что денег нет.
Так что денег нет.
У меня дважды были подобные случаи:
1.Однокурсник, с которым мы общаемся эпизодически и довольно формально, просил тысячу евро на машину, мол, не хватает. Я отказала, потому что личных денег в такой сумме у меня не было, а из семейного бюджета отдавать - не тот повод и не та сумма. Убеждена, если нет денег на предмет роскоши, не стоит и покупать эти самые предметы. Если бы воспрос стал о болезни ребенка, я бы думала, исход трудно предположить.
2. Мой двоюродный брат разводился с женой, не хотел по-честному разменивать дом, тянул время, и просил денег у родных н новое жилье. Он живет на территории бывшего СНГ, и сумма требовалась не астрономическая, но существеная, четыре - пять тысяч долларов, также отказала, так как хотя и не любила жену брата, я не поддерживаю махинации, и тем более не хочу им способствовать. Время показало, что решение было верным
А вообще, мой отец всегда меня учил, что занимать деньги и давать в долг не стоит никогда, а если такое происходит, то размеры должны ограничиваться небольшой суммой "на хлеб". И поэтому, для меня до сих пор попросить деньги в долг, и просто попросить деньги, даже у мужа - это поступок, требующий больших моральных сил и переламывания себя. Авот в долг на здоровье детей у меня пока никто не просил, скорее всего, постаралась бы хоть как-то помочь.
1.Однокурсник, с которым мы общаемся эпизодически и довольно формально, просил тысячу евро на машину, мол, не хватает. Я отказала, потому что личных денег в такой сумме у меня не было, а из семейного бюджета отдавать - не тот повод и не та сумма. Убеждена, если нет денег на предмет роскоши, не стоит и покупать эти самые предметы. Если бы воспрос стал о болезни ребенка, я бы думала, исход трудно предположить.
2. Мой двоюродный брат разводился с женой, не хотел по-честному разменивать дом, тянул время, и просил денег у родных н новое жилье. Он живет на территории бывшего СНГ, и сумма требовалась не астрономическая, но существеная, четыре - пять тысяч долларов, также отказала, так как хотя и не любила жену брата, я не поддерживаю махинации, и тем более не хочу им способствовать. Время показало, что решение было верным
А вообще, мой отец всегда меня учил, что занимать деньги и давать в долг не стоит никогда, а если такое происходит, то размеры должны ограничиваться небольшой суммой "на хлеб". И поэтому, для меня до сих пор попросить деньги в долг, и просто попросить деньги, даже у мужа - это поступок, требующий больших моральных сил и переламывания себя. Авот в долг на здоровье детей у меня пока никто не просил, скорее всего, постаралась бы хоть как-то помочь.
1. Не знаю. (Скорее нет, чем да)
2. Не знаю. (Скорее да, чем нет)
Смотрел бы по ситуации и настроению.
2. Не знаю. (Скорее да, чем нет)
Смотрел бы по ситуации и настроению.
1. Нет
2. Нет
Да возможно только в случае, когда у меня хорошее настроение и сумма для меня - мелочь.
2. Нет
Да возможно только в случае, когда у меня хорошее настроение и сумма для меня - мелочь.
Не дал. Я вообще одалживаю только одному-двум друзьям, и то, только потому что их знаю с детства, и мы постоянно общаемся. Да и крупных сумм не просят. Так перехватить..
Сам денег не прошу ни у кого.
Сам денег не прошу ни у кого.
Регулярно приходилось занимать и отдавать. Правда от одних и тех же людей. Раз помогли мне, через месяц сами просят. Разве не приятно иногда помочь человеку?
Кстати о евреях: случился со мной казус. Однажды я поехал на стажировку в Израиль, взял с собой денег только маленько + банковскую карточку. Только не заметил, что у карточки срок действия заканчивается через неделю после прибытия. Короче до стипендии 3 недели, а денег нет совсем, чужая страна итд. Начал было голодать но быстро надоело. Обратился просто наугад к соседу по общаге чтоб одолжил 500$ до конца месяца, и что удивительно получил! Отдал через неделю как только удалось получить доступ к интернет счету.
Теперь мы друзья и ездим в гости. А вы говорите евреи.
Кстати о евреях: случился со мной казус. Однажды я поехал на стажировку в Израиль, взял с собой денег только маленько + банковскую карточку. Только не заметил, что у карточки срок действия заканчивается через неделю после прибытия. Короче до стипендии 3 недели, а денег нет совсем, чужая страна итд. Начал было голодать но быстро надоело. Обратился просто наугад к соседу по общаге чтоб одолжил 500$ до конца месяца, и что удивительно получил! Отдал через неделю как только удалось получить доступ к интернет счету.
Теперь мы друзья и ездим в гости. А вы говорите евреи.
seregass: Разве не приятно иногда помочь человеку?
Сугубо от человека зависит
Нет, просто люди иногда могут таких ужастей наговорить по телефону. А я очень доверчивый человек 😄 и помогать люблю.....Но деньги немного другое дело, тем более незнакомому человеку вряд ли бы одолжила...
Малознакомым денег не даю. Но историю послушаю.
Не дал бы
Не дал бы в любом случае, что с душещипательной историей, что без неё. Я не альтруист и не мать Тереза. Даже другу я дал бы в долг только при условии наличия свободных денег, потому что они имеют обыкновение кончаться в самый ненужный момент.
Мы все тут, как оказалось, бессердечные жмотЫ.
Но поступаем правильно:-)
Но поступаем правильно:-)
Отвечая на вопросы гипотетически я бы ответил, что 1 - не дал бы. И 2 - может быть, хотя скорее - нет.
Но есть два момента, которые стоит подраскрыть:
1. У меня была такая реальная ситуация и как раз с историей... типа беременна, а ребенка могу потерять, нужна дорогая операция, муж козел - считает, что нужно аборт, у сестры денег нет у самой, а родители - по командировкам... да - банки послали, а телефонная связь с мамой и папой потеряна (не могут послать мнгновенный перевод). да и денег у них там, в командировках, наверняка нет... все друзья отказали... и даже фирма, в которой работает и та сказала, что денег нет... а у меня была сумма, готовился лететь в родной город по первому звонку жены, что родила... вероятно убедительность была высокая плюс то, что история обстоятельствами была связана с моим положением, почти был готов дать, позвонил жене посоветоваться - она меня быстро вылечила. 😉 Правда потом и сама заволновалась, позвонила и все же предложила дать эти деньги, но я уже как-то сам трезвым взглядом нашел множество нестыковок и решил, что денег все же не дам.
2. Если обращаются в варианте "знакомые\друзья\родственники\..." моих друзей\знакомых (хороших), то деньги могут быть даны в долг не им, а исключительно этим самым друзьям\знакомым (ведь это ИХ знакомые) и с жестким условиям, что я деньги занимаю именно им и в будущем меня не волнует как они этими деньгами распорядятся - пусть хоть жгут их, но возвращать придется им и вне зависимости от поведения их знакомых.
З.Ы. А еще как-то дал взаймы однокурснице и знакомой, но неплатежеспособной... ну какое-то время понервничал, когда начались "завтраки", но потом уже когда плюнул почти, она все же вернула долг, молодец...
Но есть два момента, которые стоит подраскрыть:
1. У меня была такая реальная ситуация и как раз с историей... типа беременна, а ребенка могу потерять, нужна дорогая операция, муж козел - считает, что нужно аборт, у сестры денег нет у самой, а родители - по командировкам... да - банки послали, а телефонная связь с мамой и папой потеряна (не могут послать мнгновенный перевод). да и денег у них там, в командировках, наверняка нет... все друзья отказали... и даже фирма, в которой работает и та сказала, что денег нет... а у меня была сумма, готовился лететь в родной город по первому звонку жены, что родила... вероятно убедительность была высокая плюс то, что история обстоятельствами была связана с моим положением, почти был готов дать, позвонил жене посоветоваться - она меня быстро вылечила. 😉 Правда потом и сама заволновалась, позвонила и все же предложила дать эти деньги, но я уже как-то сам трезвым взглядом нашел множество нестыковок и решил, что денег все же не дам.
2. Если обращаются в варианте "знакомые\друзья\родственники\..." моих друзей\знакомых (хороших), то деньги могут быть даны в долг не им, а исключительно этим самым друзьям\знакомым (ведь это ИХ знакомые) и с жестким условиям, что я деньги занимаю именно им и в будущем меня не волнует как они этими деньгами распорядятся - пусть хоть жгут их, но возвращать придется им и вне зависимости от поведения их знакомых.
З.Ы. А еще как-то дал взаймы однокурснице и знакомой, но неплатежеспособной... ну какое-то время понервничал, когда начались "завтраки", но потом уже когда плюнул почти, она все же вернула долг, молодец...
близкому и знакомому человеку - дал бы, практически не раздумывая.
а вот в таком случае - отказал бы.
а вот в таком случае - отказал бы.
Нет, малознакомому человеку денег не дала бы ни в первом, ни во втором случае.
Я так понимаю, что если сумма некритичная (читай маленькая), то звонивший мог бы и у своих хороших знакомых занять - такие должны быть. Значит речь идёт о значительной сумме, а так как я не Абрамович, то не смог бы точно. Так что нет по обойм пунктам.
В хорошем настроении - вариант два. Если сумма небольшая, ненадолго и сам за ней приедет.
Честно - зависит от ситуации....Может смог бы меня пробить на слезу, кто знает....
А вообще не люблю давать в долг, т.к. сама не беру (только по мелочи).
А вообще не люблю давать в долг, т.к. сама не беру (только по мелочи).
А близким и друзьям - да, конечно.
100% не дал бы. Даже если (когда-нибудь!) были бы свободыне ден.средства. Подобные звонки очень многое говорят о человеке, и я таким не доверяю. Вот так вот: параноик и жлоб.
да нет конечно... сам сталкивался с этим... людей не видишь и не знаешь их, а знал когда были в 5-м классе, и что с ними сейчас? кто расскажет? а чужая душа как известно потемки... может они так собирают на какой-нибудь беслан!... так что давнишним-давнишним знакомым - нет однозначно. и дело-то не в деньгах
З.Ы. Понятно, что другу во втором случае дала бы безоговорочно.
В первом - только информациолнная помощь, потому что первое означает только наличие у меня денег на еду и квартплату, а у меня дите маленькое. Но с первым вариантом друзья бы меня по любому поняли, потому как хорошро знают, что если у меня нет - значит действительно нет.
В первом - только информациолнная помощь, потому что первое означает только наличие у меня денег на еду и квартплату, а у меня дите маленькое. Но с первым вариантом друзья бы меня по любому поняли, потому как хорошро знают, что если у меня нет - значит действительно нет.
Прежде всего я бы попыталась убедиться, что человек мне не врет. Думаю, мне бы это удалось, так как контакты поддерживаются (в основном) между одноклассниками.
В первом случае я бы не дала, вне зависимости от трагичности происходящего. Но, если человек не врет, попробовала бы по максимуму посмочь информацией, любой (где кредит подешевле взять можно, к кому можно попытаться "постучаться" за деньгами в долг, если проблемы по медицинской части - "сдала" бы явки всех своих "самых крутых и эксклюзивных" врачей, может даже и не по профилю, но они могут знать кого-то по профилю, кто "крут" и может помочь.
Во втором - был бы семейный совет, поскольку бюджет общий. Но, думаю, что какая-то "некритичная" сумма была бы дадена, и к ней опять же вся возможная информация.
Все это верно только в том случае, если бы мне удалось убедиться, что мне не врут. Поймала бы на лжи - не только бы никаколй помощи не оказала, но и ославила бы еще среди всех общих знакомых. Потому что с такими вещами не шутят.
В первом случае я бы не дала, вне зависимости от трагичности происходящего. Но, если человек не врет, попробовала бы по максимуму посмочь информацией, любой (где кредит подешевле взять можно, к кому можно попытаться "постучаться" за деньгами в долг, если проблемы по медицинской части - "сдала" бы явки всех своих "самых крутых и эксклюзивных" врачей, может даже и не по профилю, но они могут знать кого-то по профилю, кто "крут" и может помочь.
Во втором - был бы семейный совет, поскольку бюджет общий. Но, думаю, что какая-то "некритичная" сумма была бы дадена, и к ней опять же вся возможная информация.
Все это верно только в том случае, если бы мне удалось убедиться, что мне не врут. Поймала бы на лжи - не только бы никаколй помощи не оказала, но и ославила бы еще среди всех общих знакомых. Потому что с такими вещами не шутят.
Другу - дал бы в любом случае.
Но настоящих друзей у меня немного.
Случайно знакомому челу - только в случае 2, и всё сильно от него зависит.
Знаешь, когда меня останавливает на улице какой-нить малообеспеченный гражданин - я сразу понимаю, действительно он нуждается вот сейчас, строчно, до зарезу, или так - опохмелится.
Бывают такие случаи, когда десятки не хватает - до дому добраться, или меньше даже. Здесь вариантов нет - это по лицу видно. Я тоже иногда в таких ситуациях оказывался.
Правда, был один дядя, который честно попросил пять рэ на опохмел. Грешен, каюсь - дал.
1.он честно и сразу сказал, на что деньги,
2.Вежливо поблагодарил
3.И у него было та-акое выражение лица...
Но настоящих друзей у меня немного.
Случайно знакомому челу - только в случае 2, и всё сильно от него зависит.
Знаешь, когда меня останавливает на улице какой-нить малообеспеченный гражданин - я сразу понимаю, действительно он нуждается вот сейчас, строчно, до зарезу, или так - опохмелится.
Бывают такие случаи, когда десятки не хватает - до дому добраться, или меньше даже. Здесь вариантов нет - это по лицу видно. Я тоже иногда в таких ситуациях оказывался.
Правда, был один дядя, который честно попросил пять рэ на опохмел. Грешен, каюсь - дал.
1.он честно и сразу сказал, на что деньги,
2.Вежливо поблагодарил
3.И у него было та-акое выражение лица...
Маттиас: Правда, был один дядя, который честно попросил пять рэ на опохмел. Грешен, каюсь - дал.
Можно списать на солидарность:)
Во-первых всегда даю только из своих свободных денег. Любые другие варианты не рассматриваются. Дальше есть два варианта действий:
1. Малознакомым и давнопропавшим - денег не даю. Я не знаю их платежеспособности.
2. Хорошим друзьям - дать могу. Но всегда первый раз даю сумму, которую при потере не будет очень жалко. Устанавливаю четкий срок возврата. При нарушении срока или невозврате - дальше и больше не даю. При соблюдении условий повышаю кредитный лимит и продлеваю сроки. Но в любом случае смотрю на платежеспособность. Чем отдавать собирается.
1. Малознакомым и давнопропавшим - денег не даю. Я не знаю их платежеспособности.
2. Хорошим друзьям - дать могу. Но всегда первый раз даю сумму, которую при потере не будет очень жалко. Устанавливаю четкий срок возврата. При нарушении срока или невозврате - дальше и больше не даю. При соблюдении условий повышаю кредитный лимит и продлеваю сроки. Но в любом случае смотрю на платежеспособность. Чем отдавать собирается.
1. Малознакомым оцениваю так. Ваши деньги = ваше время, рабочее причем. Согласны ли вы пару дней бесплатно поработать ради "за того парня". Но так наверно не очень наглядно. Нагляднее - согласны ли вы вместо отдыха в субботу пойти поделать этому человеку ремонт?
Предложу всякую практическую и информационную помощь, денег не дам.
2. Друзья и прочие, всегда даю, но с примненением такого подхода:
Предложу всякую практическую и информационную помощь, денег не дам.
2. Друзья и прочие, всегда даю, но с примненением такого подхода:
enechipo: Но всегда первый раз даю сумму, которую при потере не будет очень жалко. Устанавливаю четкий срок возврата. При нарушении срока или невозврате - дальше и больше не даю. При соблюдении условий повышаю кредитный лимит и продлеваю сроки. Но в любом случае смотрю на платежеспособность. Чем отдавать собирается.
Нет, по обоим пунктам.
Только 2 и только весьма символическую сумму. И то при удачном для просящего расположении светил.
Еле знакомому бы НЕ ДАЛ. Потому как сам у еле знакомых не прошу и вообще предпочитаю не одалживать, особенно крупные суммы. Только если по мелочи (пошли в буфет, а кошелек забыл прихватить). А вообще это правильная позиция: занимать или давать взаймы только родственникам или хорошим друзьям.
№2. Но не ждал бы деньги обратно.
Ну разве что 2 + убедиться что не врёт и проблема действительно есть, и она решается именно так. И вряд ли без общения с другими людьми, обязательно - общими знакомыми - которые просящего знают лучше, чем я.
1. не дал бы.
2. дал бы.
я не благородный и не жадный. был однажды в ситуации, когда была нужна сумма, мне самому не подъёмная. просить у знакомых было не ловко, т.к. не мог гарантировть скорой отдачи. а сами не передложили. мне повезло - выздоровел сам.
2. дал бы.
я не благородный и не жадный. был однажды в ситуации, когда была нужна сумма, мне самому не подъёмная. просить у знакомых было не ловко, т.к. не мог гарантировть скорой отдачи. а сами не передложили. мне повезло - выздоровел сам.
Не дал бы в любом случае.
Еще говорят: хочешь потерять друга - займи ему денег.
Зачем терять и друга, и деньги?
Еще говорят: хочешь потерять друга - займи ему денег.
Зачем терять и друга, и деньги?
Не дал бы, Россия большая всем не поможешь.
Другу, конечно, дал бы даже в случае 1.
Другу, конечно, дал бы даже в случае 1.
2. и то - не факт. Это если честно.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Питейные дети пельменных пердиксов
06.09.2024
65
Властелины воздуха
01.10.2024
101
Распечатанные команды детских кактусов
11.10.2024
90
