Адрес для входа в РФ: exler.world
Проблемы с безопасностью Tesla?
29.12.2023 10:08
9414
Комментарии (271)
Tesla Model 3 2020 года выпуска, у которой на скорости 60 миль в час оторвалось переднее колесо. (REUTERS)
В Reuters эксклюзивная статья о двух сенаторах США, которые призывают отзыва автомобилей Tesla после расследования, выявившего различные проблемы с безопасностью.
27 декабря (Рейтер) - Два сенатора США направили письмо Илону Маску, руководителю компании Tesla, в котором призвали его "оперативно" отозвать все детали рулевого управления и подвески, представляющие угрозу безопасности.
В письме цитируется "тревожное" расследование Reuters, опубликованное 20 декабря, которое показало, как Tesla обвиняет водителей в частых поломках компонентов, которые, как давно известно, являются дефектными.
"Мы пишем с крайней озабоченностью после недавних сообщений о том, что компания Tesla знала о недостатках безопасности своих автомобилей и скрывала причины этих недостатков от Национальной администрации безопасности дорожного движения", - говорится в письме, которое подписали сенаторы Ричард Блюменталь из Коннектикута и Эдвард Джей Марки из Массачусетса.
Сенаторы призывают Маска исправить "очевидные ложные и вводящие в заблуждение заявления", сделанные агентству по безопасности.
В отчете Reuters говорится, что Tesla сообщила NHTSA и клиентам, что частые отказы дефектных деталей в ее электромобилях были вызваны "злоупотреблением" водителя, например, наездом на бордюр. В 2020 году Tesla дала такое объяснение в письме в агентство по безопасности, объясняя, почему она не отзывает деталь подвески под названием "задняя тяга" в Соединенных Штатах, несмотря на то, что только что отозвала ее в Китае.
Документы Tesla, изученные Reuters, показывают, что инженеры автопроизводителя годами отслеживали частые отказы задних тяг и других деталей подвески, рулевого управления и осей, часто на относительно новых автомобилях. Компания давала указания своим менеджерам по обслуживанию говорить клиентам, что детали не были неисправны, поскольку она пыталась сдержать стремительный рост расходов на гарантийное обслуживание, говорится в документах, изученных Reuters.
"Мы обеспокоены тем, что вы обвиняете своих клиентов в этих неисправностях", - говорится в письме Блюменталя и Марки, оба демократы. "Недопустимо, чтобы Tesla не только пыталась переложить ответственность за низкое качество своих автомобилей на людей, которые их покупают, но и приводила такие же ошибочные аргументы в адрес NHTSA".
Tesla отозвала более 2 миллионов автомобилей в США, чтобы установить новые меры безопасности в системе Autopilot (REUTERS/Carlos Barria)
Маск и Tesla не сразу ответили на просьбу прокомментировать письмо сенаторов.
После публикации этой статьи Tesla опубликовала ответ на расследование Reuters на социальной медиаплатформе Маска X, ранее известной как Twitter. Автопроизводитель заявил, что заголовок статьи - "Tesla обвинила водителей в поломке деталей, которые, как давно известно, были неисправны" - "дико вводит в заблуждение" и что статья "изобилует неполной и явно неверной информацией".
Tesla заявила, что ее "показатели удержания клиентов являются одними из лучших и самых высоких в отрасли", а компания "правдива и прозрачна с нашими регуляторами безопасности по всему миру, и любые намеки на обратное просто ошибочны".
Автопроизводитель также опроверг рассказ одного из клиентов о том, что подвеска его 2023 Model Y разрушилась через день после покупки автомобиля. Tesla заявила, что данные "телеметрии" показали, что до этого "произошла авария, в результате которой этот ремонт не покрывается гарантией". Владелец рассказал Reuters, что он был единственным человеком, который управлял автомобилем до поломки подвески, и при этом не попадал ни в какие аварии.
Транспортное агентство Швеции заявило в пятницу, что оно расследует отказы подвески в автомобилях Tesla. Расследование похоже на то, которое проводится в соседней Норвегии, где Норвежская государственная администрация дорог заявила на прошлой неделе, что изучает жалобы потребителей на поломку нижних задних рычагов управления на автомобилях Model S и X.
Марки и Блюменталь ранее выражали обеспокоенность маркетинговой практикой Tesla и безопасностью ее технологии автоматизированного вождения.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Фотка с типичного американского автоаукциона, где каждую неделю продают тысячи битых машин ( iaai.com ). С таким же успехом там можно нарыть несметное количество фоток самых разных моделей и производителей и подписать их а-ля "Тойота Приус 2020, у которой на скорости 30 миль в час оторвало жопу".
Интересно, где в этой ситуации все маститые адвокаты по коллективным искам?
Вроде такие деньжищи в руки идут сами...
Но что-то я не слышал о таких тяжбах, видать не всё так хорошо с доказательствами (
Вроде такие деньжищи в руки идут сами...
Но что-то я не слышал о таких тяжбах, видать не всё так хорошо с доказательствами (
"— Рабинович, ваша дочь - проститутка.
— У меня вообще нет дочери.
— Не знаю, не знаю, моё дело - сообщить."
— У меня вообще нет дочери.
— Не знаю, не знаю, моё дело - сообщить."
С одной стороны под Маска сейчас копают где только могут поскольку он имеет неосторожность говорить все что он думает, а с другой стороны я ещё лет пять или семь назад слышал местную байку что один любитель природы стал ездить на своей Тесле по каменистым и ухабистым горным грунтовкам которых полно в окрестностях Сиэттла, там реально на легковушке надо выбирать маршрут потому что на брюхо можно сесть, и у него тоже отвалилось колесо. И Тесла отказалась ремонтировать по гарантии потому что это было нарушением условий эксплуатации. Машина типа для асфальта предназначена.
любитель природы стал ездить на своей Тесле по каменистым и ухабистым горным грунтовкам
> Владелец рассказал Reuters, что он был единственным человеком, который управлял автомобилем до поломки подвески, и при этом не попадал ни в какие аварии
Проблематичная деталь указана под номером 11.
Эта деталь под номером ноль.
www.reuters.com
Tesla owners have filed about 260 complaints with NHTSA over suspension and steering problems this year, compared to about 750 for General Motors and 230 for Toyota. That makes Tesla’s complaint rate far higher when considering the number of GM and Toyota vehicles on the road. GM has a 21% share of U.S. cars in operation; Toyota, 15%. Tesla’s share: less than 1%, according to data analytics firm Experian.
Tesla owners have filed about 260 complaints with NHTSA over suspension and steering problems this year, compared to about 750 for General Motors and 230 for Toyota. That makes Tesla’s complaint rate far higher when considering the number of GM and Toyota vehicles on the road. GM has a 21% share of U.S. cars in operation; Toyota, 15%. Tesla’s share: less than 1%, according to data analytics firm Experian.
На своей нищебродской Фиесте наезжал на бордюры 100500 раз.
Тесла -- фу такими быть. Не буду покупать. И говорят, что консоль очень неудобная, надо коситься направо и постоянно в меню искать очевидные контрoли.
Непонятно, зачем им дался алюминий. Сделали бы стальные, они хотя бы не катастрофически ломаются.
"In September 2020, Tesla engineers in Europe examined the long history of aft-link failures. Valentin Oetliker, an engineer and company intern based in France, expressed alarm that the part had a “high failure rate” despite a redesign. In an analysis written for other engineers, he noted that many customers were dissatisfied at paying for the repairs in newer vehicles. At the time, about 5% of the 12,858 Model S and Model X vehicles on the road in Tesla’s southern Europe and Middle East markets had needed repairs because of aft-link failures, according to a Reuters calculation of the data reported by Oetliker."
Тесла -- фу такими быть. Не буду покупать. И говорят, что консоль очень неудобная, надо коситься направо и постоянно в меню искать очевидные контрoли.
Непонятно, зачем им дался алюминий. Сделали бы стальные, они хотя бы не катастрофически ломаются.
"In September 2020, Tesla engineers in Europe examined the long history of aft-link failures. Valentin Oetliker, an engineer and company intern based in France, expressed alarm that the part had a “high failure rate” despite a redesign. In an analysis written for other engineers, he noted that many customers were dissatisfied at paying for the repairs in newer vehicles. At the time, about 5% of the 12,858 Model S and Model X vehicles on the road in Tesla’s southern Europe and Middle East markets had needed repairs because of aft-link failures, according to a Reuters calculation of the data reported by Oetliker."
Непонятно, зачем им дался алюминий. Сделали бы стальные, они хотя бы не катастрофически ломаются.
Заменить ключевые компоненты, а не всё сразу. Причем для ракет сталью не брезгуют. Я, конечно, не специалист, но Маск, наверное, ударил кулаком по столу и сказал: "люминий!".
Так же, как он запретил ставить радар на Теслу: "люди же глазами видят, значит, так и будет". В реальности видит весьма херово.
Так же, как он запретил ставить радар на Теслу: "люди же глазами видят, значит, так и будет". В реальности видит весьма херово.
Потому что вес критичный для пробега.
папье-маше попробовать.
Так же, как он запретил ставить радар на Теслу: "люди же глазами видят, значит, так и будет". В реальности видит весьма херово.
Часть проблемы, конечно, это недоработанность темы "data fusion", а обработка изображений - это одна из самых продвинутых областей ИИ, и тут есть и способы сертификации (даже для самолетов, не только для авто), и алгоритмы изучены в деталях.
Т.е. Тесла хотела выкатить что-то как можно быстрее, без длительных и болезненных исследований и разработок принципиально новых алгоритмов и сетей, и они решили ограничиться камерами.
Заменить ключевые компоненты, а не всё сразу.
Я сопромат не знаю, но у меня обширный опыт выкидывания подобных поделок.
А ещё у меня была бэха, по этому хрустальной подвеской лично меня не напугать, и о том как развалился из-за этого баварский концерн я тоже что-то не припомню.
Действительно, материалы смешивать нефонтан (стальные болты с алюминиевыми деталями и пр), но это не неразрешаемая проблема. Наверное. У нормальных карбоновых велосипедов в месте соединений везде металлические прокладки, и их как-то соеднияют с умом (алюмин корродирует от карбона и надо делать прокладки из стекловолокна).
Скажем, шаровые и подшипники наверняка из стали, т.е. соединение норм работает.
Скажем, шаровые и подшипники наверняка из стали, т.е. соединение норм работает.
по этому хрустальной подвеской лично меня не напугать
Не знал, что у бимеров хрустальная подвеска?
Тесла -- фу такими быть. Не буду покупать.
Однако люди с тобой не согласны, сделав Y самым продаваемым автомобилем в мире в 2023 году.
Одно время самым продаваемым товаром на отдельном участке суши были билеты ммм.
Не знал, что у бимеров хрустальная подвеска?
Я? До покупки не знал.
Я? До покупки не знал.
Для моего нищебродского ума "дорогая машина" почему-то должно в первую очередь означать "надежная". А всякие там свистульки и пр мне пофиг. По рассказам, к бумерам и мерсам это не относится, но я ими никогда не владел. С шурином ездили в супермаркет позавчера в его новом мерсе-гибриде. Белые кожаные сидения и пр. Типа, там работает активация климат-контроля голосом. С третьего раза только поняла, что от нее он хотел. Я бы за 0.5 секунды рычажок подкрутил.
Субару-2002 года владел, была надежная; подарил, когда на ней было 400,000 кмнакладно было в Англию везти и там страховать. Hо в Европе с таким расходом топлива ездить противоречит моим религиозным убеждениям. Еще говорят, Лексус подходит под мое определение "дорогая машина".
Да и вообще, верните заднюю балку! Фпень прогресс!
Для моего нищебродского ума "дорогая машина" почему-то должно в первую очередь означать "надежная".
А надёжная - это Toyota, мать его, Hilux. Ну или паджеро спорт в крайнем случае. Ни то ни другое в раздел "высокий статус" не лезет.
Типа, там работает активация климат-контроля голосом. С третьего раза только поняла, что от нее он хотел.
Купи приус. Он и дорогой и надежный. Климат-контроля голосом не будет, как и вообще зонального.
На самом деле, там между болтом и рычагом сайлентблок, резинка! И никакого влияния сталь на аллюминий не окажет. Скорее всего, это был банальный брак отливки.
Купи приус. Он и дорогой и надежный.
Однако люди с тобой не согласны, сделав Y самым продаваемым автомобилем в мире в 2023 году.
www.caranddriver.com
Пока нет четкого понимания, чего не хватает автопилоту. Я вот тоже уверен, что если не водить в тумане, зачем радар?
Неподрессоренная масса должна снижаться, пока люминий. Может дойдем до карбона.
Неподрессоренная масса должна снижаться, пока люминий. Может дойдем до карбона.
О да, мой тоже. 14 лет и 480000км. Уже как два года проблема. Новая батарея 200000, контрактная свежая 120000. Это средненький такой ремонт движка БМВ, даже не капитальный.
Но по подвеске вообше нет вопросов, одна ступица и пружины менялись.
Но по подвеске вообше нет вопросов, одна ступица и пружины менялись.
или лезешь на поребрик
Мерс немецкий, и шурин такой же. Говорит на вполне хох-дойч (AFAIK). Зато машина при вставлении ключа говорит ему "привет" и называет его по имени. Наверное, за это и деньги уплачены. А на панельке управления в центре (тач-скрин типа ай-пада, который он так и называет) -- отпечатки пальцев; как-то это нестатусно выглядит. Да, не видать мне статусности...
Я вот тоже уверен, что если не водить в тумане, зачем радар?
Приус водил, очень скучный.
Мой тоже 😄
Может дойдем до карбона.
В какой из альтернативных вселенных?
www.caranddriver.com
www.caranddriver.com
Радары тоже ж отработанная технология. А лидары... Типа, тоже самое (наверняка нет).
И никакого влияния сталь на аллюминий не окажет.
отпечатки пальцев; как-то это нестатусно выглядит.
Трехколесная тесла куда как веселей едет.
Сложно, но не невозможно.
Зато он как и сталь, имеет большой диапазон упругой деформации. А дюраль - маленький (гнется, ломается). И циклов деформаций у карбона больше чем у стали, он не устает.
Зато он как и сталь, имеет большой диапазон упругой деформации. А дюраль - маленький (гнется, ломается). И циклов деформаций у карбона больше чем у стали, он не устает.
Вопрос в том, автопилот должен вести в более сложных условиях чем человек, или нет?
в более сложных условиях чем человек, или нет?
не переезжать собак и детские коляски.
"Титан" с тобой не согласится, что карбон не устает.
А уже есть заключение комиссии о причинах?
Так то, и крылья самолета из дюраля не устают, да и композитные не отстают. Более того - деревянные до сих пор летают.
Так то, и крылья самолета из дюраля не устают, да и композитные не отстают. Более того - деревянные до сих пор летают.
Радары тоже ж отработанная технология. А лидары... Типа, тоже самое (наверняка нет).
Странно, что нет наработок, которые можно лицензировать и пр. Я помню, 20 лет назад по Пало Алто ездил станфордский Фольксваген с радарами на крыше. Т.е. если андеграды 20 лет назад делали, should not be rocket science?
"Недопустимо, чтобы Tesla не только пыталась переложить ответственность за низкое качество своих автомобилей на людей, которые их покупают, но и приводила такие же ошибочные аргументы в адрес NHTSA".
Цивилизованные формулировки. Уверен, Маск так же "цивилизованно" им отвечал.
Tesla заявила, что ее "показатели удержания клиентов являются одними из лучших и самых высоких в отрасли",
Ну т.е. они не отрицают низкое качество автомобилей, они хвалятся своей ЦА. Подтверждая мысль о том, что Тесла это не технология, это маркетинг.
Ну т.е. они не отрицают низкое качество автомобилей, они хвалятся своей ЦА. Подтверждая мысль о том, что Тесла это не технология, это маркетинг.
что Тесла это не технология, это маркетинг.
Это пионер в этой области, который проложил путь другим (фактически все автокомпании и не только используют наработки Тесла, и Маск их бесплатно отдает).
Сам Маск показывал список патентов именно для Теслы - там довольно толстый томик получился.
Он ими бесплатно делится с другими автокомпаниями, тк человек идеи, к реализации которой он и идет.
Но конкуренция конечно. Другие корпораты тоже не пальцем деланы.
Ответ технологической компании упомянет стандарты и систему управления качеством. А не похвалу своим фанатам и отделу маркетинга.
У вас не было личного опыта владения теслой, правильно?
Да щас. Тесла это острие технологий.Это пионер в этой области, который проложил путь другим (фактически все автокомпании и не только используют наработки Тесла, и Маск их бесплатно отдает).Сам Маск показывал список патентов именно для Теслы - там довольно толстый томик получился.Он ими бесплатно делится с другими автокомпаниями, тк человек идеи, к реализации которой он и идет. Но конкуренция конечно. Другие корпораты тоже не пальцем деланы.
У вас не было личного опыта владения теслой, правильно?
В феврале 2022 года я проехал на своей машине из Харькова до Львова за 12 часов. Куда и как глубоко по вашему я должен был бы засунуть Теслу в аналогичной ситуации?
Куда и как глубоко по вашему я должен был бы засунуть Теслу в аналогичной ситуации?
В феврале 2022 года я проехал на своей машине из Харькова до Львова за 12 часов
Ну так пусть торгует патентами и инжинирингом, а не прототипами, по недоразумению называемыми автомобилями
Непонятно, почему сенаторы решили обойти официальную процедуру и требовать отзыва напрямую у Илона Маска. Вроде бы в стране есть нормальные институты контроля за безопасностью.
Непонятно, почему сенаторы решили обойти официальную процедуру и требовать отзыва напрямую у Илона Маска. Вроде бы в стране есть нормальные институты контроля за безопасностью.
Но как-то это похоже на прямую линию Хуйла, когда большой политик мнит себя повелителем всего и обходит нормальные институты контроля.
Это же сенаторы, им к следующим выборам надо готовиться.
А нормальные институты контроля и так всё отработают как положено.
Только пиара не будет.
А нормальные институты контроля и так всё отработают как положено.
Только пиара не будет.
Это предупредительный в воздух от сенаторов.
Дообщался Илон с *уйлом... проклятие АвтоВАЗа пало и на Теслу!
Если не требуется разгоняться за 3 секунды до сотни, то не нужно покупать EV, так как куча обычных автомобилей за меньшие деньги и лучшего качества. А если и требуется для трека, то тем более не нужно покупать вместо нормального спорткара. Короче: не покупайте Теслу - берегите природу 😄
Короче: не покупайте Теслу - берегите природу 😄
И пилот Маск все-таки доделает, я думаю, в ближайшее время.
Конкуренция подстегивает.
Тесла просто очень специфический автомобиль. Кому-то очень заходит, кому-то нет.И пилот Маск все-таки доделает, я думаю, в ближайшее время.Конкуренция подстегивает.
Да никто и не спорит что Тесла как один из типов автомобилей имеет право быть. Только не нужно насильно заставлять всех пересаживаться на EV.
Насильно никто не будет заставлять использовать EV, но если тренд сохранится, то вполне возможно, EV станут более популярными, чем бензиновые машины. Слишком много зависит от инфраструктуры, а её не выберешь - она такая, какую продиктовали рынок и правительство.
Насильно никто не будет заставлять использовать EV, .
Правда?! А почему тогда все принимают законы о запрете продажи новых автомобилей с ICE с 2030-2035 года??? Именно что пытаются насильно заставлять пересаживаться на электрички.
А производство и утилизация батарей ок как экологичны )))
Зависимость от нефти - то отдельная история, но явно не про экологию.
Зависимость от нефти - то отдельная история, но явно не про экологию.
Давно подсчитаны и производство, и утилизация, и весь цикл. Ссылки гуглятся. У ЕВ футпринт значительно ниже (в пару раз). Потом, даже если аккум тупо выкидывать, он твердотельный и в одном месте. А не разбросан, как выхлоп, по всей атмосфере планеты.
А цена вопроса утилизации? Тоже гуглится, и там все очень печально...
Цена рассчитывается за весь цикл использования. Конечно, утилизировать цельные стальные тушки проще, без вопросов. Только выброс от них вентиляторами не соберёшь из атмосферы.
. У ЕВ футпринт значительно ниже (в пару раз). .
я только вижу что у EV почти в 3 раза больше воздействие на окружающую среду чем у обычного автомобиля. Также все гуглится. Ну и кто прав?
Перефразируя известную поговорку: есть вруны, есть отчаянные вруны и есть владельцы Теслы 😄
Тогда приведи ссылку, я -- свою, будем думать.
я только вижу что у EV почти в 3 раза больше воздействие на окружающую среду чем у обычного автомобиля. Также все гуглится.
А производство и утилизация батарей ок как экологичны )))
Любопытно увидеть поисковый запрос, который тебе дал только такую информацию.
Любопытно увидеть поисковый запрос, который тебе дал только такую информацию.
А в чем проблема?
он был единственным человеком, который управлял автомобилем до поломки подвески, и при этом не попадал ни в какие аварии.
Такие истории я и до Теслы регулярно слышал))
Такие истории я и до Теслы регулярно слышал))
да-да, было, попробуйте не держать его таким образом
Корпорации скрывают негативную информацию дабы избежать падения стоимости акций? Вот кто бы мог подумать!
Вот, кстати, показательная история.
Раздуто же все. Выдумано на голом месте журналюгами.
Это специальная машина для испытания автопилота. Спе-ци-альная. Не серийная. Столь вычурная форма для безопасности.
Так раздули будто это будет продаваться и по дорогам ездить. И все постят, как ...
Раздуто же все. Выдумано на голом месте журналюгами.
Это специальная машина для испытания автопилота. Спе-ци-альная. Не серийная. Столь вычурная форма для безопасности.
Так раздули будто это будет продаваться и по дорогам ездить. И все постят, как ...
Да черта с два. Это будет крошечная машинка, меньше смарта, и "вида ужасного", судя по попавшим в сеть другим рендерам.
Да черта с два.
Просто вы только по первой ссылке ходить умеете. Как я и пишу выше, как журналюги.
А послушаем, что говорят на самом предприятии Автодор:
На «Автоторе» утверждают, что на появившихся в интернете снимках изображен не прототип нового электрокара, а тестовая установка, разработанная для исследования систем автомобилей.
www.newkaliningrad.ru
Просто вы только по первой ссылке ходить умеете. Как я и пишу выше, как журналюги.
А послушаем, что говорят на самом предприятии Автодор:
На «Автоторе» утверждают, что на появившихся в интернете снимках изображен не прототип нового электрокара, а тестовая установка, разработанная для исследования систем автомобилей.
www.newkaliningrad.ru
Хер с ним, с видом ужасным, в конце концов Мультипла вполне себе продавался. Но вот "конструкция — каркасно-панельная, несущая структура — из труб, внешние элементы отформованы из композитов" во втором квартале 21 века... Мешок нежно любит Мехари, но прошло таки 65 лет и серийные машинки делаются немножко иначе. А тут дело Марусси, похоже, бессмертно.
На «Автоторе» утверждают, что на появившихся в интернете снимках изображен не прототип нового электрокара, а тестовая установка, разработанная для исследования систем автомобилей.
Столь вычурная форма для безопасности.
Столь вычурная форма для безопасности.
чтобы окружающие останавливались или разбегались, не создавая помех испытателям.
чтобы окружающие останавливались или разбегались, не создавая помех испытателям.
Сделали бы электричку в кузове Оки со светодиодными фарами и приборкой-планшетом — закрыли бы нишу на лет сорок. В росии.
Ладно-ладно.
БЕЗ планшета.
Ладно-ладно.
БЕЗ планшета.
Таки шо вы имеете против шишигиной рамы? Проверено... А чем только не проверено! В отличие от.
Что-то мне подсказывает, что когда сражаются две мощные силы на автомобильном рынке, в дело привлекаются медиа, государство, различные организации вплоть до политических сил, правды в дыму сражения можно не искать - до нас долетают лишь осколки.
На самом деле вполне норм будет просто не покупать это убогое поделие
Зелен виноград?
ты меня еще в латентной гомофобии обвинить попробуй, бггг
Просто интересно: был личный опыт с Теслой? Или "не читал, но осуждаю"?
Такие фундаментальные выводы стоит делать только на основании своего личного опыта.
Такие фундаментальные выводы стоит делать только на основании своего личного опыта.
Что-то мне подсказывает, что когда сражаются две мощные силы на автомобильном рынке, в дело привлекаются медиа, государство, различные организации вплоть до политических сил, правды в дыму сражения можно не искать - до нас долетают лишь осколки.
Просто интересно: был личный опыт с Теслой?
Зелен виноград?
Условный Han, SongL от BYD, Zeekr 007 будут более интересны.
Корейцы - да, может даже е-гольф, и ниссан лиф.
Хотя при отсутствии инфраструктуры, для меня пока это только лишь как второе авто в семье. Иногда запас хода и возможность быстро "подзаправиться" играют решающую роль.
Хотя при отсутствии инфраструктуры, для меня пока это только лишь как второе авто в семье. Иногда запас хода и возможность быстро "подзаправиться" играют решающую роль.
склоняюсь скорее к Хёндэ
Условный Han, SongL от BYD, Zeekr 007
Просто интересно: был личный опыт с Теслой? Или "не читал, но осуждаю"?Такие фундаментальные выводы стоит делать только на основании своего личного опыта.
Условный Han, SongL от BYD, Zeekr 007 будут более интересны.
куплю, склоняюсь скорее к Хёндэ или BMW
Иногда запас хода и возможность быстро "подзаправиться" играют решающую роль.
А что я именно сказал ЗА или ПРОТИВ электричек, что вас так возбудило?
Обозначил круг авто, которые я бы рассмотрел к приобретению. А при том, что у меня в электрозаправок нет как класса, то в чем я неправ?
И да, в нынешних условиях для меня и моей семьи важнее иметь возможность прыгнуть в машину и ехать в любой момент, пока хватит бака топлива.
Обозначил круг авто, которые я бы рассмотрел к приобретению. А при том, что у меня в электрозаправок нет как класса, то в чем я неправ?
И да, в нынешних условиях для меня и моей семьи важнее иметь возможность прыгнуть в машину и ехать в любой момент, пока хватит бака топлива.
Ни разу не видел на улице.
Ни разу не видел на улице.
Han на улицах Украины уже есть.
Правда у нас в стране пока дрочь на бренды идет. В виде переоцененого id4 или убогой Toyota bz4.
А Han я себе купил, например.
то в чем я неправ
Иногда запас хода
возможность быстро "подзаправиться"
1. Запас в моей бензиновой Mercedes GLS400 только на 100 км выше чем у моей Теслы Y. При этом на бензиновой стоит увеличенный по объему бак, поставь туда стандартный бак - запас хода электрической машины будет выше чем бензиновой.
2. Скорость заправки на любой заправке за городом равна 5-7 минутам до батареи 80% на суперчарджере, что опять же равно ожиданию очереди заправки из 1-2 автомобилей на бензиновом топливе. Только в отличие от бензиновых колонок суперчарджеры стоят пустые и к ним нет очередей. А так попробуйте заправится на заправке при выезде из Испании во Францию, минут 20 стояния там точно обеспечено.
"Кто всё эти люди?".
Тойота и Ваг вот уже несколько лет (с21 года ЕМНИП) как смещены с пьедестала.
Zeekr (она же Geely) и BYD - предлагают самые современные батареи и электроначинку для электричек.
BYD достойно прошел практические ресурсные тесты: 500-700 тыс км на одометре - не редкость на их авто (такси) при минимуме технических вопросов.
SongL начала продаваться в Европе. По более высокой цене чем в Китае. Ну хочет Лаовай переплачивать, так чего бы не стричь деньгу с него?
Ты переехал в Ташкент?
Вообще-то BYD продает больше всех авто на самом главном и самом современном рынке мира - Китае.
Вот пруф, найдите в топе 10 самых продаваемых автомобилей в мире хоть одну из этих ноу-нейм марок. А потом рассказывайте сказки барышням, они может и поверят.
Купите, попользуйтесь и увидите насколько это всё справедливо про бензиновую и не справедливо про электрическую.
e_mik так же из Украины как и я. Суперчарджеров у нас нет. На основных трассах идущих через Киев зарядится особых проблем нет. Особенно если пользоваться правилом заряжаться до 80%.
Однако есть нюансы откуда авто привезенно. Если из Китая, то ихние зарядки до недавнего времени были мало распространены в Украине. Нужен переходник или переоборудование порта. Там тоже есть нюансы.
Второй нюанс - стоимость зарядки на трассе. Условный дизельный Рифтер будет чуть дешевле заправлять. Т.е., если авто берется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под трассу, то электричка - это явно не про экономию на топливе. Ну и если надо гонять условно Чоп-Харьков (1300км) через всю страну с минимумом остановок, то дизель тут тоже выиграет.
Самый продаваемый автомобиль в мире
Я говорил про рынок Китая (самый большой и самый важный на сегодня в мире), а не всего мира.
Если смотреть весь мир, то китайских машин там 30%+ общего количества. И 50%+ мировых электричек - из Китая.
никакой не БИД, про который никто и не слышал никогд
почему на дорогах страны
Если перечитать мой коментарий, то я говорил исключительно о своих условиях жизни.
Суперчарджеров не наблюдается в округе 100 км. Живу не в Испании, и не во Франции, уж извините. Заряжаться переноской из квартиры на 3.5 кВт - тоска. Да и в гараже тоже. Вот такие реалии.
А на одном баке дизельного авто могу проехать 1000 км. На стандартном баке. И на турболитре безиновом тоже. Может даже больше. Еще канистру-другую топлива кинуть в багажник на всякий случай. Например, такой, как 24.02.2022. И чем дальше от центральных трасс, тем электрозаправок меньше. А вот заправить ДВС можно практически везде.
Поэтому возвращаемся к началу: электрички и их распространение будет определяться инфраструктурой.
Суперчарджеров не наблюдается в округе 100 км. Живу не в Испании, и не во Франции, уж извините. Заряжаться переноской из квартиры на 3.5 кВт - тоска. Да и в гараже тоже. Вот такие реалии.
А на одном баке дизельного авто могу проехать 1000 км. На стандартном баке. И на турболитре безиновом тоже. Может даже больше. Еще канистру-другую топлива кинуть в багажник на всякий случай. Например, такой, как 24.02.2022. И чем дальше от центральных трасс, тем электрозаправок меньше. А вот заправить ДВС можно практически везде.
Поэтому возвращаемся к началу: электрички и их распространение будет определяться инфраструктурой.
Заряжаться переноской из квартиры на 3.5 кВт - тоска. Да и в гараже тоже.
А если дом частный - то есть много решений когда зарядная станция автоматически регулирует мощность зарядки в пределах лимита на дом и текущего потребления в доме. Грубо говоря если на дом 10квт, то эти 10 квт и будут идти в авто. Как только будет поставлен условный чайник на 2квт, то в машину будет идти уже 8квт. Лафа.
"Кто всё эти люди?". Кому интересны внутренние китайские производители, не имеющие сертификацию в цивилизованных странах?
Ну то есть для города держать электричку, а если на трассу нужно - то ДВС? Так я так и написал с самого начала - второе авто в семье.
P.S. В квартире с лимитами не все так просто, как в частном доме. Расскажете мне про практику зарядки от розетки 16А в квартире? )) А чтобы проехать 50 км в день, то тогда уж плагин-гибрид лучше.
Если что - я свою точку зрения никому не навязываю. И все мои рассуждения касаются исключительно моих условий обитания и нынешней ситуации в стране и в мире.
P.S. В квартире с лимитами не все так просто, как в частном доме. Расскажете мне про практику зарядки от розетки 16А в квартире? )) А чтобы проехать 50 км в день, то тогда уж плагин-гибрид лучше.
Если что - я свою точку зрения никому не навязываю. И все мои рассуждения касаются исключительно моих условий обитания и нынешней ситуации в стране и в мире.
А так попробуйте заправится на заправке при выезде из Испании во Францию, минут 20 стояния там точно обеспечено.
Запас в моей бензиновой Mercedes GLS400 только на 100 км выше чем у моей Теслы Y. При этом на бензиновой стоит увеличенный по объему бак, поставь туда стандартный бак - запас хода электрической машины будет выше чем бензиновой.
Ну то есть для города держать электричку, а если на трассу нужно - то ДВС? Так я так и написал с самого начала - второе авто в семье
В остальных случаях в режиме: выехал с полной зарядкой и на трассе зарядился до 80% вполне комфортно. Условный Киев - Буковель за 2-3 доп зарядки проезжается. Как раз на кофе-перекус-туалет.
А чтобы проехать 50 км в день, то тогда уж плагин-гибрид лучше
Расскажете мне про практику зарядки от розетки 16А в квартире? ))
Плюс с февраля должна будет быть партнерка -4грн на быстрых зарядках у определенного оператора. Это ок 10-11 грн\квт будет.
Хочу еще пободаться с ЖЕКом (или как они там зовутся сейчас) чтобы поставить зарядку во дворе.
Например, такой, как 24.02.2022. И чем дальше от центральных трасс, тем электрозаправок меньше.
Условный Киев - Буковель за 2-3 доп зарядки проезжается. Как раз на кофе-перекус-туалет.
Зачем таскать бесполезную хрень в виде ДВС?
Рассказываю) Рядом есть общественная зарядка с не очень кучерявыми ценами (14-16 грн\квт
Где? На автобане на скорости потока? Ну да, конечно, верю
Рядом есть общественная зарядка с не очень кучерявыми ценами
но по скорости заряда и автономности не сильно проигрывает бензиновым собратьям.
Русским.
Да сильно, сильно.
Какой именно страны?)
Я тоже так заблуждался, пока не купил Теслу. Понял, что бензиновая проигрывает по автономности, так как чтобы ездить по городу, надо около 500 евро в месяц на этот самый бензин отдавать. Супротив бесплатного электричества. Я уже выше привёл пример GLS который с баком 100 литров по городу дай Б-г чтобы 600 км проехал до заправки, и Тесла которой хватает на 500. Разница 20%, что уже не существенно. Тем более не так много бензиновых машин с баком на 100 литров.
Во вторых езда по городу это не автономность, а мышиная возня в среднем 20-30-50км/день. А если отьехать от города чутка дальше, так и суперчарджер можно не найти.
А покупать теслу чтобы экономить? Бррр...
Условный Кив-Буковель это 750км. Нормальный автомобиль на скорости электрички это вообще без заправок. Не уверен, что это расстояние требует больше одного перекуса
Я когда катался по этому маршруту, даже на бензине делал 3-4 остановки чтобы я и пассажиры могли размяться и сходить в туалет.
Зачем таскать бесполезныю хрень типа батареи весом в тонну?
Учитывая более высокую цену покупки электромобиля относительно однотипного нормального автомобиля, вообще не интересно.
Новый Song plus в топе уже в Украине стоит порядка 30тыс долл (под заказ). Условный Seat Ateca в базе стоит дороже. А он хуже по всем параметрам (салон, шумка, комфорт).
И даже б\у электричка может быть более выгодной чем двс аналог. На нее нет 30% растаможки.
А у вас нет бесплатных общественных зарядок?
С другой стороны, у кого частный дом, по ночному тарифу могут заряжать по стоимости порядка 3,5 центов за киловатт. Счастливчики, мне завидно)).
Какой именно страны?)
Испанщины, это пригород Киева, судя по окружению
Испанщины, это пригород Киева, судя по окружению
Остальные модели тоже ничего, но слабая мультимедийка (не без обидных глюков) и салон заметно проще чем у того же BYD Song plus.
Кстати BYD уже зашел в Германию. У него есть модели для Европы, рекомендую глянуть если вдруг выпадет возможность.
Салон Atto3 (он же Yuan plus в Китае) яркий пример что бывает у дизайнера "страдающего" от корпоративных стандартов Ауди, а потом вдруг получившего полную свободу)).
SongL должен зайти в Европу да и Seal есть. Можно сравнить с Теслой3 ради интереса.
Вопервых оно не бесплатное, за него в любом случае ктото платит.
А если отьехать от города чутка дальше, так и суперчарджер можно не найти.
И? Ты каждый день это расстояние едешь?
Я когда катался по этому маршруту, даже на бензине делал 3-4 остановки чтобы я и пассажиры могли размяться и сходить в туалет
Потому что она дает возможность ехать электродвигателю
Новый Song plus в топе уже в Украине стоит порядка 30тыс долл (под заказ).
3 доллара за полный "бак" электрики это очень дорого?))
Переноска из окна по ночному тарифу на 200км вообще не интересует.
чутка" - это километров на 400-500 надо отъехать.
В Германии всё это гораздо сложнее.
Я думал себе взять ID4, но потом посмотрел на возможности заряжаться и решил пару лет подождать.
Т.е. станций хватает, но все они разные. Оплатить просто картой невозможно (почти).
Необходимы специальные карты. Просто зарядить на первой попавшейся станции невозможно, надо сначала зарегистрироваться и заключить договор.
Даже если можно без договора, то цена в 2 раза выше.
Короче полная анархия.
И только с июня 2024 новые станции должны допускать оплату обычной EC картой.
Я думал себе взять ID4, но потом посмотрел на возможности заряжаться и решил пару лет подождать.
Т.е. станций хватает, но все они разные. Оплатить просто картой невозможно (почти).
Необходимы специальные карты. Просто зарядить на первой попавшейся станции невозможно, надо сначала зарегистрироваться и заключить договор.
Даже если можно без договора, то цена в 2 раза выше.
Короче полная анархия.
И только с июня 2024 новые станции должны допускать оплату обычной EC картой.
До войны несуолько раз в год.
И еще с десяток раз 200км в одну сторону (а суперчарджеров там точно нет).
Зачем? Одна остановка возле Ровно, вторая рендомно в прикарпатье. С головой.
Ну и 10ку пропустить в Ивано-Франковске - это грех))
ДВС придуман много лет тому.
Зачем таскать тону акума если хватит 50кг бенза?
Китай? Спасибо но нет. Это хлам. Стоил бы он десятку новый - хоть не жалко
Я тебе открою тайну. Самые современные и лучшие электрички - сейчас в Китае. Европром и любимая Тойота уже сильно позади.
Что такое "полный бак" и за сколько времени.
Переноска из окна по ночному тарифу на 200км вообще не интересует.
Переноска из окна по ночному тарифу на 200км вообще не интересует.
Да да, конечно. Это если по шоссе от Киева. А ты хотя бы на 50км в сторону заедь
Ну и цена вопроса, само собой
"Кто всё эти люди?". Кому интересны внутренние китайские производители, не имеющие сертификацию в цивилизованных странах?
Tesla sold only 3,456 more EVs than BYD last quarter
И? Несколько раз в год и каждый день - есть разница?))
При запасе хода в 400+ км - как раз чтобы туда и обратно вернуться на одном заряде (с некоторыми оговорками)
А вообще очень интересны края в 200 км от Киева где нет ни одной быстрой зарядки. Ну или конкретные точки назови между которыми надо
Затем что это на порядок удобнее Заметно меньше устаешь за рулем
Кроме бензина нужно еще мнооого чего. И тоже не легкого. Что на современных авто может и 150тыс не проехать без серьезных проблем... В отличии от.
Пфф. Есть конкретная информация, что BYD Song plus Champion edition - хлам? Или это обычный снобизм в отношении китайского автопрома?
Я тебе открою тайну. Самые современные и лучшие электрички - сейчас в Китае. Европром и любимая Тойота уже сильно позади.
Я тебе открою тайну. Самые современные и лучшие электрички - сейчас в Китае. Европром и любимая Тойота уже сильно позади.
Формулируй яснее что ты хотел сказать. Переноску на 200 км я не предлагал
Изи. 50 км по асфальту в сторону от шоссе кардинально увеличит расход батареи
Цена вопроса чего? Формулируй яснее.
Ты переехал в Ташкент?
Абсолютно никакой если есть неудобства.
На несколько дней в деревню. Андерстенд?
Ну, Почаев для примера.
Вот давай ты мне не будешь об удобстве, ок? Машину удобную покупать нужно. А в машинке на шнурочке тебе просто деваться некуда.
Вот давай ты мне не будешь об удобстве, ок? Машину удобную покупать нужно. А в машинке на шнурочке тебе просто деваться некуда.
Если ты живешь в Почаеве в многоэтажке - это один вопрос. Прогресс пока не для тебя. (хотя я сильно сомневаюсь что нет родни\друзей и т.д. из частного сектора с которыми нельзя оговорить зарядку авто на их территории за определенную плату.
Но не надо тут с апломбом рассуждать о вещах в которых не разбираешься.
Не покупай всякие турбо-эко-супердаунсайзы.
Ясно. Семья моего отца оттуда, я проводил там каждое лето. Было весело.
А есть конкретная информация что не хлам?
Электричек этой компании за последние кварталы продано чуть меньше чем Тесл в мире.
Для китая стандарты качества пустой звук.
Тележку ездить они научить не умеют, что как раз и вызывает дискомфорт за рулём.
Коррозионная стойкость никакая, качество крепежа никакое
Сколько пробега за сколько времени за 3 бакса?
По времени (для частного дома) - ты каждый день компенсируешь свой типичный ежедневный пробег в ок 30-50квт. Летом как раз в льготный промежуток вложишься. Потенциально даже "из розетки".
Для зимы и вообще для удобства лучше иметь зарядную станцию про которую я говорил выше. Тогда весь лимит Облэнерго будет идти в авто.
Ты мне например предлагаешь за 50км на зарядку ездить?
Цена покупки относительно нормального однотипного автомобиля + цена суперчарджера. За разницу в цене автомобиля я не один год бензин заливать буду.
К тому же я выше указывал пример c Song plus и Ateca. Где новая электричка стоит дешевле ДВС с худшими параметрами по салону и всему остальному.
Golf и Mg4 - тоже самое. И таких примеров уйма.
Я описал ситуации когда неудобства действительно неудобства. Их не так много
хотя я сильно сомневаюсь что нет родни\друзей и т.д. из частного сектора с которыми нельзя оговорить зарядку авто на их территории за определенную плату.
Но не надо тут с апломбом рассуждать о вещах в которых не разбираешься
Но не надо тут с апломбом рассуждать о вещах в которых не разбираешься
Ну покажи мне новое современное комфортное авто с нормальным расходом которое соответствует твоему совету
Пробега? Да так, немного. Например, чтобы сгонять из Киева в Одессу без подзарядки по пути (в теплое время, естественно).
По времени (для частного дома) - ты каждый день компенсируешь свой типичный ежедневный пробег в ок 30-50квт. Летом как раз в льготный промежуток вложишься. Потенциально даже "из розетки".
Для зимы и вообще для удобства лучше иметь зарядную станцию про которую я говорил выше. Тогда весь лимит Облэнерго будет идти в авто.
По времени (для частного дома) - ты каждый день компенсируешь свой типичный ежедневный пробег в ок 30-50квт. Летом как раз в льготный промежуток вложишься. Потенциально даже "из розетки".
Для зимы и вообще для удобства лучше иметь зарядную станцию про которую я говорил выше. Тогда весь лимит Облэнерго будет идти в авто.
Тогда формулируй точнее что ты хочешь спросить)
Вообще не понятно что ты написал).
К тому же я выше указывал пример c Song plus и Ateca. Где новая электричка стоит дешевле ДВС с худшими параметрами по салону и всему остальному.
Golf и Mg4 - тоже самое. И таких примеров уйма.
К тому же я выше указывал пример c Song plus и Ateca. Где новая электричка стоит дешевле ДВС с худшими параметрами по салону и всему остальному.
Golf и Mg4 - тоже самое. И таких примеров уйма.
Ну да можно даже в гамаке трахаться. Только непонятно зачем
Не разбираюсь в чем?
Было бы желание, но непонятно техзадание. Не бери литрушки передутые и будет тебе счастье. Список проблемных движков и трансмиссий гуглиться в пару кликов.
Ну если для тебя это так - можешь не покупать электричку. Никто ж не заставляет
Song plus Champion edition. Хочу увидеть его аналог с ДВС примерно за +- 30к долл.
Во всем что касается электричек)
Где это все размещать в дворе многоквартирного дома совершенно непонятно
Где вдали от больших городов и автострад в реальном мире я могу зярядить машинку на шнурочке за пару минут?
За пару минут пока нигде. Даже на магистралях. Но в небольших городах, если ты живешь в многоэтажке, гораздо проще договориться с родней\друзьями\коллегами и т.д. проживающими в частном доме и там за немыслимые 700 долл поставить зарядную станцию на 7-15 квт и наслаждаться полным баком на 300-500 км за 200-300 грн. Многие электрички имеют W2L порядка 3-5 квт. Так что получается еще и большой повербанк на колесах.
Как все запущено. Ты сравниваешь китайское говно с автомобилем
Приведи же наконец КОНКРЕТНЫЕ факты почему современные MG, BYD плохи.
Потому как они спокойно проходят Евротесты по безопасности www.euroncap.com
Неплохо продаются в отдельных странах Европы www.byd.com
И т.д.
Аналог должен быть таким же ржавым ломучим говном?
Пока твои слова на уровне бубу этож кЕтайцы, в 00х они были говном.
Прекращай клоунаду.
Это из практики? Или чисто теория? Зарядки из розетки - более чем достаточно для обычных поездок дом-работа. 50-100 км в день.
так что, как уже было замечено - электричка очень сильно зависит от инфраструктуры, которая очень неравномерна.
Еще скажи, что на Huyndai IONIC 6 ездил сравнивал?
но мне и iPhone не нравится, так что мне можно.
"Три дня владения" это тоже самое что рабинович напел
Супротив бесплатного электричества. Я уже выше привёл пример GLS который с баком 100 литров по городу дай Б-г чтобы 600 км проехал до заправки,
Изначально четко сформулировать ведь нельзя было?))
За пару минут пока нигде. Даже на магистралях.
гораздо проще договориться с родней\друзьями\коллегами и т.д. проживающими в частном доме и там за немыслимые 700 долл поставить зарядную станцию на 7-15 квт и наслаждаться полным баком на 300-500 км за 200-300 грн
Приведи же наконец КОНКРЕТНЫЕ факты почему современные MG, BYD плохи.
ОНИ
ЧЕРЕЗ ГОД-ДВА
ГНИЮТ
Потому что они плохо стоят на дороге.
Потому что к них хронические проблемы с эргономикой, ресурсом и общим качеством.
У всех, не только у машинок на шнурочке.
А мотив покупки машинки на шнурочке в качестве основного автомобиля для меня загадка.
У тебя есть конкретные факты что это ржавое. ломучее говно? Предъяви. Факты корозии на этом авто. Факты массовых поломок. Где?
И если например чери-гили еще куда ни шло (хоть и говно) то твой прекрасный BYD это вообще производитель нижнего уровня.
Бумер десятилетка на 3л дизеле в адекватном состтоянии и то получше будет и меньше проблем принесет
EnBW там уже 11KWh и на мой гибрид уже достаточно 3 часов, но опять же если это условная Тесла, то это уже 10 часов.
так что, как уже было замечено - электричка очень сильно зависит от инфраструктуры, которая очень неравномерна.
Автомобиль вообще в использовании универсальная штука. В отличии от машинке на шнурочке.
Так и запишем, неюзабельная гадость.
Ок, т.е. кроме дороговатой неюзабельной машинки еще и зарядную станцию покупать надо
ПОТОМУ ЧТО
ОНИ
ЧЕРЕЗ ГОД-ДВА
ГНИЮТ
ОНИ
ЧЕРЕЗ ГОД-ДВА
ГНИЮТ
А мотив покупки машинки на шнурочке в качестве основного автомобиля для меня загадка.
Чел, сходи на драйв2 например и почитай что народ пишет о новых китайцах
Бумер десятилетка на 3л дизеле в адекватном состтоянии и то получше будет и меньше проблем принесет
Все же нет. Чукча явно не читатель)). Я просил комфортную НОВУЮ машину, с НИЗКИМ расходом топлива в пробках.
10 летнюю Беху оставь малолеткам. (не в обиду фанатам этой марки).
Еще раз, если так все плохо то дай мне ссылку на то как Song plus Champion Edition гниет. Неужели так трудно подтвердить свои слова?)
А ДВС еще и регулярно заправлять надо. Кошмар)).
Если слушать только себя, то так и останется
Дааа, тут без комментариев)).
Все же нет. Чукча явно не читатель)). Я просил комфортную НОВУЮ машину, с НИЗКИМ расходом топлива в пробках.
10 летнюю Беху оставь малолеткам. (не в обиду фанатам этой марки).
Все же нет. Чукча явно не читатель)). Я просил комфортную НОВУЮ машину, с НИЗКИМ расходом топлива в пробках.
10 летнюю Беху оставь малолеткам. (не в обиду фанатам этой марки).
Отчет нужен? Возьму недорого, 40 баксов в час, часа за 3-4 справлюсь.
Соврал?
ДВС заправить 5 минут по дороге куда угодно. Машинку на шнурочке нужно кудато отвозить, потом через несколько часов забирать.
И за 5 минут ты пустую ДВС до полного не заправишь. Пока до кассы дойдешь, а там бутр к заказывают...
Ну ты же не обосновываешь.
по цене например спортеджа,
Бггг, ну, скажем так беха это последняя машина, которую я бы взял беушкой
А почему ты купил китайца если тебе комфортная машина нужна?
Из новых можешь туже сузуку глянуть (витара либо сх4)
В общем Сузуки как был японским УАЗом (в хорошем смысле слова - простой, но малокомфортный) так и остался.
Я достаточно много авто пересидел своей спиной). И общее жлобство европейских и не очень производителей насчет 2го ряда сидений почувствовал тоже).
Ты ж себя только что бил в грудь что сайт завален гниющими BYD Song plus. Соврал?
На шнурочке можно по дороге заправить за 20-30 минут до 80% (на следующие 300км). Как раз время на кофе и туалет. А если городской режим, то и за меньшее время.
И за 5 минут ты пустую ДВС до полного не заправишь. Пока до кассы дойдешь, а там бутр к заказывают...
И за 5 минут ты пустую ДВС до полного не заправишь. Пока до кассы дойдешь, а там бутр к заказывают...
Дальше, пол часа это много, даже с кофе и поссать. И это небудет 3 бакса.
Ну ты ж читать не хочешь
На голом Спорте - сам катайся. Довольно унылая машина с 11-12 литрами расхода по городу.
Неужели есть разум?)
Потому что мне комфортная машина и нужна). Ты ж даже не сидел в BYD, а распинаешься)
Меньше по размеру, убогий салон, нет шумки, 0-100 просто едет), расход в городе великоват. Задний ряд - трындец угол спинки.
В общем Сузуки как был японским УАЗом (в хорошем смысле слова - простой, но малокомфортный) так и остался.
Я достаточно много авто пересидел своей спиной). И общее жлобство европейских и не очень производителей насчет 2го ряда сидений почувствовал тоже).
В общем Сузуки как был японским УАЗом (в хорошем смысле слова - простой, но малокомфортный) так и остался.
Я достаточно много авто пересидел своей спиной). И общее жлобство европейских и не очень производителей насчет 2го ряда сидений почувствовал тоже).
И что? Это повод по первому чиху работать бесплатно?
Доказательства я не увижу. Потому как их нет.
Есть инженерный и финансовый бэкграунд.
А по поводу мегакомфорта китайца походу фенольные пары в салоне китайца вызывают галлюцинации и привыкание.
Это повод подтвердить свои слова. Либо держи рот на замке.Доказательства я не увижу. Потому как их нет.
Кстати, а твое ведерко еще и оффсервиса не имеет, соотв. квест с поиском з/ч будет еще веселей чем у среднестатистического китайца.
и неумение читать и отвечать за свои слова
. "Не читал, но осуждаю!"
Я тебе сказал где искать. Ищи.
А знаешь почему не найдешь? Потому как все отзывы про ржавеющий BYD - они про древнючий и неоцинкованный F3 - первое авто этой компании.
С тех пор BYD рванула вперед (в т.ч. и благодаря перекупленным техническим спецам из Ваг и Мерседеса).
А ты можешь и дальше, как ослик, кричать иа на современный китайавтопром)д
З.Ы. Ты бы хотя бы читал отзывы на драйве? Там Song plus ChE хвалят и довольны покупкой)д. Даже тут мимо.
Такой забавный ослик не умеющий ответить за свои слова))
О да, сектант, все отзывы о гниющих черри это о старых тигго (производителя и модель можно любую подставить). А новые не гниют ни-ни-ни. По крайней мере перавые пол года большинство, бггг. А то, что болты из стали пластилин-2 (для одноразки норм), так то злые языки.
В технологии оцинковки разберись для начала хотя бы на уровне пользователя.
В технологии оцинковки разберись для начала хотя бы на уровне пользователя.
Но доказательств фактов у тебя нет. Балабол он и в Африке балабол.
Столько высокопарных слов. А как подтвердить так сразу в кусты)д
Столько высокопарных слов. А как подтвердить так сразу в кусты)д
Доказывать можно нормальному человеку. Неадекватный сектант все равно живет в своем придуманом мире
Неадекватный сектант все равно живет в своем придуманом мире
все отзывы о гниющих черри это о старых тигго (производителя и модель можно любую подставить)
Я свои слова могу подтвердить хотябы этим. А ты?)д
Желаю в Новом Году повзрослеть и не спорить со взрослыми дядьками о вещах, которые ты даже не видел)д
Чисто ради интереса решил посмотреть что за зверь. А то вдруг случилось чудо и byd, всю дорогу приизводивший хлам вот так раз и начал что либо хотя-бы на корею похожее проиизводить. И что ты думаеш? Даже в платных обзорах говорят что он на дороге как говно стоит, но новый определенно лучше предыдущего. И это определенно обещает интересный квест с поиском запчастей, но это и без того очевидно было
Даже в платных обзорах говорят что он на дороге как говно стоит,
И ссылки конечно на обзор нет)) Неудивительно.
Кстати почитал твою выборку на дроме по быду вообще и твоей модели в частности. Ты походу технически безграмотен, да и читаешь под веществами. Даже про твой новый сонг плюс пишут, что на новом мать его автомобиле тормоза и шины полное говно. Это помимо царапучего салона и проблем с эргономикой. Корозионные проблемы в отзывах через год-два подвалят, это естественно, сейчас для того чтобы их увидеть нужно разбирать слишком мнгого. Признайся, это твой первый автомобиль? Или до этого был какой-то некрокорч после которого и китаец за счастье?
Естественно
шины полное говно
Говнодоставляторы продают "перевод" мультимедийки на английский (есть изначально), продают дворники (они идут в комплекте, снятые и лежат багажнике. На окнах - транспортные заглушки) и т.д.. А учитывая что с завода колеса хоть и рандомные, в т.ч. и Мишлен, Континенталь или иные нормальные шины, то снять их при траспортировке и заменить на говенные - вообще легко.
Так что нужно выбирать нормального поставщика авто. Тогда и шины нормальные будут и тормоза.
Деточка, взрослые дяди делают подтверждения своих слов. Давай взрослей!
О! Это обратная сторона отсутствия официальных поставок.
Тогда и шины нормальные будут и тормоза.
Деточка, взрослый дядя смотрит на твою клоунаду со смехом
Но я ни в жисть не поверю, что там и супорта скручивают.
Не взрослый дядя, а балобол обыкновенный.
От фантазий балобола нигде не укрыться
Короче, гуляй и не позорся.
А ты у нас не только балобол, но и глупое чудо.
Ладно, мальчик, пиши в этой теме что хочешь. Я разрешаю. Тут даже отвечать не буду, чтобы не травмировать твою психику. Это ж надо, ни на один свой закидон ты доказательств не привел. Давно не встречал такого глупого-глупого ослика...
Ладно, мальчик, пиши в этой теме что хочешь. Я разрешаю. Тут даже отвечать не буду, чтобы не травмировать твою психику. Это ж надо, ни на один свой закидон ты доказательств не привел. Давно не встречал такого глупого-глупого ослика...
Ты такого ослика каждый день в зеркале видишь. Походу ослик насмотрелся charge spy и купил очередное китайское корыто в надежде на чудо.
Тоже слышал, что у Теслы очень неровное качество.
Есть хорошие заводы, есть не очень, хотя, казалось бы, все должно быть жестко стандартизировано.
Вот чем Маску заниматься, а не Твиттер-Шмиттер перекупать.
Автопилот до сих пор до ума не довел, как так... Гиперлуп накрылась, в общем, есть над чем поработать.
Есть хорошие заводы, есть не очень, хотя, казалось бы, все должно быть жестко стандартизировано.
Вот чем Маску заниматься, а не Твиттер-Шмиттер перекупать.
Автопилот до сих пор до ума не довел, как так... Гиперлуп накрылась, в общем, есть над чем поработать.
А что с автопилотом не так? Красивый пиар-ход, ведь в данном случае автопилот не подразумевает вождение авто без участия водителя. Просто продвинутый ассист - сродни тому, что умеют многие другие современные авто. И в инструкции указано, что руки водителя должны находиться на руле. Другое дело, что находятся дятлы, которые обманывают систему. Но это не проблема теслы.
А насчет новости - то любой заголовок, содержащий "Тесла" или "Маск", гарантировано привлечет внимание. Так же, как с недавним нападением робота на человека на заводе тесла )))
А насчет новости - то любой заголовок, содержащий "Тесла" или "Маск", гарантировано привлечет внимание. Так же, как с недавним нападением робота на человека на заводе тесла )))
Другое дело, что находятся дятлы, которые обманывают систему. Но это не проблема теслы.
Уверен, что где-то в рекламных проспектах есть сноска мелким шрифтом. И в инструкции (которую настоящие мужики читают после, а не до)))
Уверен, что где-то в рекламных проспектах есть сноска мелким шрифтом. И в инструкции (которую настоящие мужики читают после, а не до)))
Гиперлуп накрылась
А что с автопилотом не так? Красивый пиар-ход, ведь в данном случае автопилот не подразумевает вождение авто без участия водителя. Просто продвинутый ассист
Концепция Маска подразумевает именно продвинутый автопилот, а не ассист. И он уже должен был бы быть, как было раз сто обещано.
А его нет, а продвинутый ассист на его месте вообще стал платной опцией.
Его, тем временем, обгоняют уже другие компании. Оно и хорошо.
Гугл похоже заканчивает с полным автопилотом.
FSD Beta у Теслы это полный автопилот от точки А то точки Б. Без помощи водителя.
И она уже на тысячах машин есть.
На YouTube полно видео от обычных людей, даже Москва и СПБ
И она уже на тысячах машин есть.
На YouTube полно видео от обычных людей, даже Москва и СПБ
Гиперлуп накрылась
гиперлуп это не Маск, уже очень давно.
гиперлуп это не Маск, уже очень давно.
Одна вообще нифига не делала.
Другая там чего-то попыталась, потом отдала все наработки Ричарду Брэнсону, что и накрылась сейчас.
Но патент и идея - Маска. Неудачно отдал на реализацию.
ведь в данном случае автопилот не подразумевает вождение авто без участия водителя.
Другое дело, что не стоит называть автопилотом то, что автопилотом не являеться
Вот читаю: ru.wikipedia.org
Не вижу вообще никаких отличий от тесловского. Единственное, конечно, тут вождение, а не пилотирование, но тогда и Формула1 - наедалого, ведь водителей зовут пилотами.
но слово Beta как бы намекает...
На YouTube полно видео от обычных людей, даже Москва и СПБ
Это помощник водителя, ассистент.
Маск вообще сейчас свой автопилот полностью переделал. Убрал датчики, поставил камеры, обновил по.
Последнее обновление ПО 2023.32.7 и это ассистент водителя, не автопилот. Я разместил видео выше, он уступает пилоту Гугла.
но слово Beta как бы намекает...
- 'cause it's beta than nuthin'!
Это не автопилот, про который я говорю. Вы не можете задать точку назначения и отправиться на заднее сиденье спать.
Ну серьёзно, в данном случае какая-то странная попытка вложить в термин то, чем оно никогда не являлось.
В самолётах автопилоты тоже -- ассистенты пилота.
Ну серьёзно, в данном случае какая-то странная попытка вложить в термин то, чем оно никогда не являлось.
Прежде чем тут выступать.
Маск говорил, что его автопилот будет таким, что приехав с работы люди будут отдавать машину в такси, чтобы она там сама поездила и денег человеку заработала.
А как с этим на самолётах, откуда, собственно, происходит термин "автопилот"? Можно ли задать точку назначения и пойти спать?
Маск говорил, что его автопилот будет таким, что приехав с работы люди будут отдавать машину в такси, чтобы она там сама поездила и денег человеку заработала.
К машинам есть два подхода: как к средству передвижению и как к роскоши.
Тесла вроде бы всегда позиционировала себя как роскошь, а убожество от Гугла - как средство передвижения. Поэтому идея Гугламобиля - это автоматическое такси, полностью самодостаточное, без водителя, а идея Теслы - это удобная и красивая машина для владельца. Давать её, чтобы утром она приехала вонючей и заблеванной, никто не согласиться.
Именно так. Автопилот сам поднимет самолет, проведет полет и посадит его в точке назначения. ЕМНИП еще где-то с 70хх такое стало возможным.
Автопилот сам поднимет самолет, проведет полет и посадит его в точке назначения.
ЕМНИП еще где-то с 70хх такое стало возможным.
На YouTube полно видео от обычных людей,
Патент его. Идея его.
никто не согласиться.
Игорь-Сан!!!
В самолётах тоже автопилот автопилотом не является? Нас обманывали?
Не читал у него такого, но, возможно, и говорил (интересно, где и зачем)?К машинам есть два подхода: как к средству передвижению и как к роскоши. Тесла вроде бы всегда позиционировала себя как роскошь, а убожество от Гугла - как средство передвижения. Поэтому идея Гугламобиля - это автоматическое такси, полностью самодостаточное, без водителя, а идея Теслы - это удобная и красивая машина для владельца. Давать её, чтобы утром она приехала вонючей и заблеванной, никто не согласиться.
Надо сделать опцию "контрол-ввод" для сообщения ошибок каментящиM. Я тебе в след. раз нa мыло скину 😄.
по уровню премиальности обычная бюджетка уровня киа-хюндай.
Пилоту самолета в режиме "автопилот" нет необходимости держать руки на органах управления и постоянно следить за полетом.
Что касается "следить за полётом" - необходимости нет, обязанность есть.
Первая модель у них была на Лотосе сделана. Кстати, вот ту бы купил. Лотос без выe@онов: подвеска не лопается.
Так и в тесле тоже "необходимости" нет. Принудительно заставляют на всякий случай.Что касается "следить за полётом" - необходимости нет, обязанность есть.
Есть необходимость, есть.
Именно так. Автопилот сам поднимет самолет, проведет полет и посадит его в точке назначения. ЕМНИП еще где-то с 70хх такое стало возможным.
Никогда не видел видосов как тесла влетает в препятствие, которого не видит?
А на серийных самолетах когда появилось?
Никогда не видел, как борт шмякается об землю, потому что автопилот отключился, а пилот не заметил?
Тесла вроде бы всегда позиционировала себя как роскошь,
Фактически, это должна была бы быть тройка.
Роскошь - роадстер2 и модел х появились потом.
была на Лотосе сделана.
Model S? О да, спасибо.
Да. Родстер. Их перестали в 2012 делать.
Ожидать от обычного водителя отношения к вождению, как у пилота рейсового самолёта, необоснованно. Если мне надо все время следить за вождением автопилота, то лучше я просто буду вести машину.
Причём щас ещё начинают ставить камеры слежения с лицом водителя. Можно будет в случае чего водителя обвинить, что не уследил/а. Omnivision как раз начал выпускать ИК сенсоры сmos и в описании пишут, именно для слежения за лицом.
Причём щас ещё начинают ставить камеры слежения с лицом водителя. Можно будет в случае чего водителя обвинить, что не уследил/а. Omnivision как раз начал выпускать ИК сенсоры сmos и в описании пишут, именно для слежения за лицом.
Нет, Вы неправы. Владельцы Теслы, примерно первые десять лет после её появления на рынке, а может и больше, любили свои машины. Показывали, катали, предлагали порулить, активно их обсуждали. А цена - для каждого, это свой уровень, что считать роскошью.
Нет. Тесла выходила на рынок изначально как автомобиль для масс, очень дешевый.
Но без гарантии успеха.
ЕМНИП еще где-то с 70хх такое стало возможным.
Гораздо позже.
ЕМНИП еще где-то с 70хх такое стало возможным.
Гораздо позже.
"В 1947 году самолёт C-54 ВВС США совершил трансатлантический перелёт полностью под управлением автопилота (включая взлёт и посадку)."
А кто говорил с диспетчером, запрашивал взлет и посадку?
Ожидать от обычного водителя отношения к вождению, как у пилота рейсового самолёта, необоснованно. Если мне надо все время следить за вождением автопилота, то лучше я просто буду вести машину. Причём щас ещё начинают ставить камеры слежения с лицом водителя. Можно будет в случае чего водителя обвинить, что не уследил/а. Omnivision как раз начал выпускать ИК сенсоры сmos и в описании пишут, именно для слежения за лицом.
Очень дешевой Тесла никогда не была.
Рекомендую самостоятельно посмотреть на Ютубе как это происходило. Очень интересно.
Ну а современное состояние, например: cfts.org.ua
Ну а современное состояние, например: cfts.org.ua
Родственник-инженер, поставляющий эти системы БМВ, говорит, что "не должны" телеметрию передавать, но признается, что от него не зависит.
Рекомендую самостоятельно посмотреть на Ютубе как это происходило. Очень интересно.Ну а современное состояние, например: cfts.org.ua
Ой ли)"В 1947 году самолёт C-54 ВВС США совершил трансатлантический перелёт полностью под управлением автопилота (включая взлёт и посадку)."
все астолько плохо, что нужно притаскивать кейс 20летней давности?
