Адрес для входа в РФ: exler.world

Плохо пахнущая фехтовальная история

30.07.2023 10:00  21039   Комментарии (473)

А интересно как развивались события. Сначала мировые СМИ облетела новость о том, что украинская фехтовальщица Ольга Харлан после победы над россиянкой Анной Смирновой со счетом 15:7 не только отказалась пожать ей руку, но и якобы чуть ли не кольнула ее, безоружную, саблей. Ольга Харлан после этого сразу покинула площадку (с разрешения рефери, заметим), а Смирнова еще час тусовалась по площадке и взывала к судьям, которые в итоге дисквалифицировали украинскую спортсменку.

В российских СМИ по этому поводу все что можно вспыхнуло, порвалось и взорвалось. Вот типичный заголовок из помойки под названием Sport24.

В тех же испанских СМИ, кстати, об этом писали намного более сдержано.

Но дальше стало совсем интересно. Дело в том что еще со времен коронавирусного дурдома существовало правило, которое разрешало не пожимать руки после поединка, а позволяло просто скрещивать опущенные сабли - что и пыталась сделать Ольга Харлан. И еще утром в день матча и Ольге, и ее тренеру руководство Международной федерации фехтования подтвердило, что это правило действует, и так поступать вполне правомочно. (Да и, собственно, на данном турнире были и другие спортсмены, которые именно так завершали поединок.) Об этом говорила и сама Ольга, и ее тренер. Более того, они утверждают, что Анна Смирнова и ее тренер были предупреждены о том, что после поединка вместо пожимания рук будет процедура скрещивания сабель.

И тут начались чудеса-расчудесные. Смирнова не стала следовать процедуре, а изобразила из себя страшно оскорбленную во всех чувствах и целый час взывала к судьям. При этом бой был закончен, победа Ольги Харлан была зафиксирована, она прошла в следующий круг, получила соперника в следующем круге и на поединок был назначен рефери. А Смирнова на площадке все продолжала ломать комедию. В итоге объявили о дисквалификации Ольги Харлан, то есть ей задним числом вручили черную карточку.

А кто вручил-то? Рефери не мог вручить черную карточку, бой был уже закончен. Президенту федерации фехтования Украины Михаилу Ильяшеву, который пытался получить объяснения, руководитель технического директората сначала заявил, что это именно он выдал черную карточку, однако он не имел права это делать самолично, это должно было быть решение технического директората, соответствующим образом запротоколированное. Между тем, никакого протокола никому не показали.

Также Ильяшеву заявили, что вот как раз именно сегодня, именно в этот день незадолго до боя Харлан со Смирновой отменили это "ковидное" правило. Ну, понимаете, утром оно еще действовало, что спортсменке и ее тренеру подтвердили в руководстве, а к обеду как-то незаметно рассосалось.

Ну и так как скандал поднялся страшенный и было уже очевидно, что это намеренная подстава украинской спортсменки со стороны Международной федерации фехтования (которую, напомню, много лет возглавлял Алишер Усманов, и люди в руководстве долгое время работали именно с ним) и со стороны российской спортсменки и ее тренера, также Международный олимпийский комитет потребовал от МФФ разобраться в ситуации, и в МФФ решили все-таки как-то попробовать сохранить изрядно потрепанное этим скандалом лицо, и они объявили о том, что "приостанавливают дисквалификацию", чтобы Ольга Харлан могла принять участие в чемпионате мира по фехтованию в Милане, и что в правилах четко будет прописана возможность заменить пожимание рук касанием опущенных сабель.


Ольга Харлан и временный президент МФФ Эммануэль Катсиадакис

Впрочем, Украину этот шаг не удовлетворил, и они будут настаивать на отмене дисквалификации, а не на ее приостановке, ну и правильно будут настаивать.

Что нам показала эта история? То, что МФФ до сих пор пляшет под дудку Алишера Усманова и готова устраивать различные провокации. И что их руководство не готово признавать вопиющие ошибки собственных судей, а в случае скандала просто пытается замести грязь под коврик в надежде, что все об этом быстро забудут. Потому что - где расследование? Где информация о том, кто именно и по какому праву вручил украинской спортсменке черную карточку? По праву того, что российская спортсменка час тусовалась на площадке и ломала комедию?

Ну и по поводу российской спортсменки и ее тренера - эта история пахнет очень дерьмово. Налицо явная, заранее подготовленная провокация. В честном бою проиграла 15:7, но зато нечестными (как минимум) методами пыталась "вырвать победу", и ее почти вырвала. Да вот только накладка произошла - не купились все на подобную дешевку, даже МФФ пришлось заднюю включать. 

Вот такая история, вот такая МФФ, вот такая российская спортсменка. Впрочем, чему тут удивляться? Российский спорт за 23 года отлично впитал в себя все пороки путинской России. Поэтому тут ничто не слишком - ни подмена мочи, ни провокации, ни подставы. Действуют так, как обычно действует Путин - знают, с кого пример брать.

Но это и неудивительно.

Комментарии 473

10.08.23 20:17
0 0

Теперь же Верховная Рада Украины требует пожизненно отстранить от соревнований Анну Смирнову.

- Верховная Рада Украины полностью поддерживает достойный поступок олимпийской чемпионки Ольги Харлан и решительно осуждает позорное решение FIE о дисквалификации украинской спортсменки, а также призывает FIE: полностью отменить дисквалификацию Харлан и официально принести ей извинения, привлечь к ответственности всех лиц, причастных к принятию решения об этой дисквалификации, пожизненно дисквалифицировать российскую спортсменку Анну Смирнову за провокационный поступок, противоречащий олимпийскому духу, — говорится в проекте постановления, опубликованном на сайте комитета Рады.
04.08.23 07:14
0 0

Ну, Великий отметился)))
01.08.23 17:54
0 2

История о глубинной российской мотивации.
01.08.23 11:16
0 0

Вот тут видео, как Ламмер получал указания от какого-то телефонного собеседника тренера Смирновой Тихомирова по его телефону, после чего самолично объявил о дисквалификации.
31.07.23 23:45
0 1

Кстати, под этот шумок с нерукопожатой фехтовальщицей, два футбольных клуба из Крыма начали играть в чемпионате России.
Мне, как человеку, который эти восемь лет говорил в околофутбольных кругах, что за участие крымских клубов в чемпионате нам будет а-та-та от ФИФА, интересно: так а-та-та будет или это сложный вопрос и тут не всё так однозначно?
31.07.23 18:44
0 1

Что ФИФА может сделать с внутренними чемпионатами? А в международные турниры российские клубы ещё долгие годыне пустят. С Крымом или без, неважно. Впрочем, с Крымом, имеется мнение, никогда не пустят.

Кстати, какие клубы-то? И в каком дивизионе?
31.07.23 21:58
0 0

Какой-то "Рубин" из Ялты и "Севастополь" во 2-ой лиге.
31.07.23 22:15
0 0

Понятно. В принципе, уровень никакой роли в итоге не играет, просто интересно было, ибо и так еле теплившееся желание следить за РПЛ у меня окончательно отпало в прошлом феврале.
31.07.23 23:13
0 0

Что ФИФА может сделать с внутренними чемпионатами?
Требовать, чтобы они проводились по ее регламенту. В противном случае - исключить нарушителя.
01.08.23 07:15
0 0

Требовать, чтобы они проводились по ее регламенту. В противном случае - исключить нарушителя.
ФИФА никаким боком к чемпионатам клубов. Клубы рф могли участвовать в соревнованиях УЕФА по результатам своего чемпионата. Больше клубы рф этого и так не могут. Так что как-то еще УЕФА их наказать не может.
А ФИФА разве что сборную рф мог наказать за игрока с документами с оккупированных территорий. Но и в этом сейчас необходимости нет, сборная рф в соревнованиях ФИФА не участвует.
01.08.23 11:25
0 0

Еще раз. Если федерация проводит соревнование не по регламенту, она может (и должна) быть исключена.
Не ее клубы и основная сборная временно отстранены, а федерация исключена из состава УЕФА и, следовательно, ФИФА.
И все судейские программы, все проекты развития до свидания, все игроки, играющие в чемпионате, перестают считаться играющими в рамках ФИФА. Никаких денег за трансферы, никаких товарищеских матчей. Просто перестаёт существовать такая федерация.

С российской федерацией лёгкой атлетики за фокусы с допингом такое делали. За покрытие допинга у некоторых спортсменов всего лишь!
А тут?
А тут деньги покрупнее, понятно.
01.08.23 17:55
0 0

Вот уже даже не удивлюсь, если Смирнова занесет липовую справку о беременности и в гнидопомойках с утроенным рвением завоют о Харлан, которая пыталась пригвоздить уzкого мальчика
31.07.23 18:05
2 4

А чего случилось-то?
Никто никого не побил, за волосы не таскал, не ругал даже.
Эти спортсменки даже не звезды медийные.
Ну посидела россиянка там на дорожке сколько-то. И что? Даже не мешала никому.
Украинка не пожала руку - и что?
По хорошему надо бы спокойно разрулить по букве правил какие бы они у них там не были.
31.07.23 17:36
1 1

Вы, видимо, не очень внимательно читали.
"Буква правил" имеет двоякое толкование.
1. Украинка имела право вместо рукопожатия скрестить клинки, что она и пыталась сделать, и о чем предупредила заранее.
2. Украинка не имела права так делать - тогда почему ее не предупредили, когда она заявила перед матчем, что так сделает?

В первом случае украинка должна была пройти в следующий этап турнира.
Во втором случае ей должно было быть засчитано поражение, а в следующий этап турнира должна была пройти россиянка.

Вместо этого россиянке было засчитано поражение по спортивному принципу, но украинка была дисквалифицирована, и ее соперница на следующем этапе прошла без боя, при этом украинке засчитали квалификацию на олимпиаду, а ее дисквалификацию тут же приостановили. Но не отменили.

Короче, судейская коллегия (или кто у них там?) вертелась, как уж на сковородке.
01.08.23 07:22
0 1

Сколько тут по теме передергов (начиная с исходной статьи Алекса) - аж стыдно за участников. Вроде все когда-то людьми были… Нет, украинка не сама отказалась пожимать руку. Ей это явно приказала украинская федерация фехтования. Прямо в то же утро. А приказала потому, что совсем отказываться от участия нельзя - она бы просто вылетела и пропустила россиянку вперед, как за день до этого случилось в мужском турнире. А если бы она руку пожала - вы бы ее тут же хором с говном сожрали бы. Про то, что это требование вернули еще в 2022 году, здесь уже много раз написали. Нет, россиянка ничего не «вымогала». Если бы она ушла - она тоже получила бы дисквалификацию на 60 дней. Без рукопожатия бой считается незаконченным (!), ей нельзя было уходить с дорожки. И это именно украинке в итоге пошли навстречу - дисквалификацию на 60 дней она получила, но победу в бою с россиянкой присудили именно ей (дисквалификация пошла со следующего боя - ее следующая соперница - болгарка автоматом прошла в полуфинал), и дали ей фактически карт-бланш на участие в Олимпиаде. Обвинять после этого международную федерацию в том, что она до сих пор под Усмановым - ну это надо быть совсем одаренным.
31.07.23 14:10
25 7

Опаздывать нехорошо. Руский военный корабль уже заждался Вас, сэр!
31.07.23 17:09
0 8

Нет, россиянка ничего не «вымогала». Если бы она ушла - она тоже получила бы дисквалификацию на 60 дней. Без рукопожатия бой считается незаконченным (!), ей нельзя было уходить с дорожки.
А сам-то ты человек? Если да, то почему пихаешь сюда эту чушь из российской пропаганды? Если бой без рукопожатия незаконченный, почему же она ушла, а не до сих пор на площадке? Все это чушь, поединок судья объявил законченным, все последующие мансы Смирновой это позорный спектакль, который ты поддерживаешь.

Сэры - это на богопротивном Западе. А это - обычная обезьянничающая zасеря. Я даже жлоба Губерниева сразу представил с его вечными воплями, хабальством и истериками, прости хосподи.
31.07.23 18:00
0 4

Опаздывать нехорошо. Руский военный корабль уже заждался Вас, сэр!
Да я понимаю, что сейчас здесь у Алекса не принято тратить время на то, чтобы разбираться в тонкостях и подробностях. Побыстрее облаяли и побежали в следующую тему. Вслед за тем самым российским кораблем. Никак догнать не могут…
31.07.23 18:19
11 1

А сам-то ты человек? Если да, то почему пихаешь сюда эту чушь из российской пропаганды? Если бой без рукопожатия незаконченный, почему же она ушла, а не до сих пор на площадке? Все это чушь, поединок судья объявил законченным, все последующие мансы Смирновой это позорный спектакль, который ты поддерживаешь.
Ну что за детский сад, рассчитанный на идиотов? Получила подтверждение, что дисквалификация ей не грозит, и пошла.

Но вообще, конечно, данный случай это так, мелкий пример того, куда мы все скатываемся. Да, вслед за россиянами - и обгоняя их. Одобрение убийства мирных жителей и призывы к убийству других (причем проживающих в Европе) режут глаз гораздо сильнее. Особую печаль вызывает то, что я считал читателей exler.ru если не интеллектуальной элитой, то хотя бы с интеллектом выше среднего. А результат не отличается. Разве что мысли оформляют чуть более грамотно (в том числе спасибо Рекорду).

Ну что за детский сад, рассчитанный на идиотов? Получила подтверждение, что дисквалификация ей не грозит, и пошла.
Извини, но это как раз про твои версии. Нужно было сидеть полчаса на дорожке, чтобы узнать , что тебя не дисквалифицировали? Спросить судью разрешения покинуть дорожку было не кошерно ? Ну-ну.
Ещё раз, у тебя есть доказательства твоих версий (только русские говно-сми не приводить)?
Вот что пишет Deutschlandfunk (ссылка есть здесь в комментариях): "Смирнова больше чем полчаса остаётся стоять на дорожке, частично даже блокирует её сидя, пока её не выпроваживают". На бедную бессловесную овечку, трясущуюся полчаса на дорожке, чтобы её не дай бог не дисквалифицировали, никак не похоже.

Да нет никаких передергиваний. Просто все российские спортсмены, которые не осуждают войну, убийство сотни тысяч людей и издевательства над ними - должны автоматически быть исключены из всех соревнований. Зачем на международных соревнованиях нужно пособники убийц и военных преступников?
31.07.23 19:37
0 10

Вслед за тем самым российским кораблем. Никак догнать не могут…
Как самокритично... Так поторопитесь, а то и корабль с "морально правыми" рускими спортсменами из Нетляндии уплывёт без Вас.
31.07.23 21:52
0 4

Извини, но это как раз про твои версии. Нужно было сидеть полчаса на дорожке, чтобы узнать , что тебя не дисквалифицировали? Спросить судью разрешения покинуть дорожку было не кошерно ?
А там один судья все решает? Или какая-то коллегия, про которую нам в разных местах рассказывали?

Ну-ну.Ещё раз, у тебя есть доказательства твоих версий (только русские говно-сми не приводить)?Вот что пишет Deutschlandfunk (ссылка есть здесь в комментариях): "Смирнова больше чем полчаса остаётся стоять на дорожке, частично даже блокирует её сидя, пока её не выпроваживают".
Ну и чему противоречат эти слова? Собственно, я и опровержений нигде не видел. Ну только разве что от руководителя украинской федерации фехтования, который сказал, что ему об отмене ковидного протокола сказали уже только после происшествия. Вот эти слова (из статьи Алекса, между прочим) ни у кого удивления не вызвали?

А там один судья все решает? Или какая-то коллегия, про которую нам в разных местах рассказывали?
Да, судья закончил поединок, уже был назначен следующий соперник. Решение "коллегии", как и демарш Смирновой - дурно пахнущая гэбэшная "много ходов очка".
Ну и чему противоречат эти слова? Собственно, я и опровержений нигде не видел.
Слушай, ты тут строишь из себя "интеллектуальную элиту", а где основы логики? Ты высосал из пальца абсолютно неправдоподобную историю о "бедной жертве грозящей дисквалификации", и не приводишь никаких доказательств, но кто-то обязан её опровергать? Повторяю в третий раз, или ты приводишь доказательства, или ты банальное тепло.
Вот эти слова (из статьи Алекса, между прочим) ни у кого удивления не вызвали?
Понятно, что украинская делегация дала маху, и не все их высказывания стоит принимать за чистую монету. Но это не отменяет шитую белыми нитками гэбэшную провокацию и твои попытки её оправдать.

Сколько же вас говноедов понабежало
01.08.23 06:25
2 6

И тут начались чудеса-расчудесные.
да этих чудес везде полно. Товарищей в белых польтах полно везде, вот получается - то подпрыгунья на галерах работает в МОК, то шахматисты вдруг временно за другую страну выступают, то часть спортсменов вдруг стала арабами.
Думаю нас много ждет еще открытий чудных.
31.07.23 11:02
0 4

Странно, что РФ до сих пор не выперли из любых международных федераций.
31.07.23 10:24
0 6

Ну у всех кишки разной толщины. Вот из бенди выперли, хотя там российский истэблишмент был и организационной, и финансовой основой. Но остальные ключевые игроки - шведы, финны, норвежцы, США. Пошли на принцип, хоть и сейчас находятся в положении рыбы на свежем воздухе. Но как-нибудь образуется.

А вот бокс или фехтование имели кишки потоньше, а неоднозначнеров побольше.
31.07.23 18:06
0 0

Интересно, т.к. шумиха прошла мимо, спасибо за разбор ситуации.
31.07.23 07:40
1 0

У меня одно желание, чтобы эта тварь, которая явно добровольно приняла участие в этом цирке никогда больше не могла выйти на дорожку.
30.07.23 23:32
12 10

Ну, если российский спортсмен получит прямое указание начальства и не выполнить, карьере конец. Так было и в совке. Единицы способны трепыхаттся.
31.07.23 02:23
3 1

А непослушные никуда и не поедут.
31.07.23 03:00
0 3

Ну, если российский спортсмен получит прямое указание начальства и не выполнить, карьере конец
Ну и отлично
31.07.23 07:18
1 5

Ну, если российский спортсмен получит прямое указание начальства и не
Понимаешь ли в чем дело, мне глубоко пох...й на страдания российского спортсмена. Вот совсем.
Тем более эта тварь похоже рада была поучаствовать и устроила натуральный цирк. Похоже с большим удовольствием.
Не нужно обмазывать эту мразь. Она просто мразь. Других причин её поведения нет.
31.07.23 08:12
9 11

Не нужно обмазывать эту мразь.
🤔
----
И держите себя в руках, пожалуйста, а то в этой ветке у вас сплошные "тварь", "мразь", "гнида", "урод".

Даа, а перейти в сборную Казахстана/Киргизии/Беларуси даже
ну никак?
ПС
Всегда можно выбрать совершать подлость или нет
31.07.23 08:45
2 5

Так было и в совке.
Дилемма крестика и трусов. Или ты выступаешь под флагом рашки, или всё-таки под нейтральным и вот это шапито не поддерживаешь.

Нет, разумеется, это сферически в вакууме - данная особа даже без учёта офицерского звания вполне себе ватная.
31.07.23 09:04
2 5

Даа, а перейти в сборную Казахстана/Киргизии/Беларуси даже
ну никак?
ну если никаких особых успехов нет, то как бы зачем это Казахстану/Киргизии ( Беларусь как бы не сильно от России отличается)

з.ы. в фехтовании не разбираюсь, так что уровень спортсменки оценить не могу.
31.07.23 10:58
0 0

Дилемма крестика и трусов. Или ты выступаешь под флагом рашки, или всё-таки под нейтральным и вот это шапито не поддерживаешь.
Именно. Или ты участвуешь в поединке и соблюдаешь правила, или отказываешься от поединка.
31.07.23 17:11
3 0

И держите себя в руках, пожалуйста
Не удержал...

🤔----И держите себя в руках, пожалуйста, а то в этой ветке у вас сплошные "тварь", "мразь", "гнида", "урод".
Довольно сложно говорить об окружении и рабах Вошьдя и не употреблять этих слов.

Мне кажется, спортсмены чаще заложники подобных ситуаций, чем инициаторы. Но, к сожалению, в спорте, и в незрелищных/неокупаемых видах особенно, политика замешана очень сильно, и давление на спортсменов и тренеров огромное. Посмотрите, например, как отказываются от поединков с израильтянами представители мусульманских стран, или от рукопожатий после, если все же выходят.
30.07.23 23:26
2 5

>> Мне кажется, спортсмены чаще заложники подобных ситуаций
Ты статью то читал? Или сверху поступила команда снова писать про "не все так однозначно". Все тут однозначно. ФСБ снова с помощью спортсменов которые ей добровольно помогали уточнила цирк
30.07.23 23:35
12 10

Конечно заложники, как и мужик с повесткой на мобилизацию.
"Что мне в тюрьму что ли садиться, лучше уж укропов убивать"...
31.07.23 08:42
1 8

Посмотрите, например, как отказываются от поединков с израильтянами представители мусульманских стран, или от рукопожатий после, если все же выходят.
Отказываться нельзя - пропускаешь соперника вперед. От рукопожатий - по заранее сделанному согласованию. Вопрос - это согласование заранее было? Думаю, если бы было - украинцы бы давно его выкатили.
31.07.23 14:16
2 1

Разве других ситуаций в спорте меньше? В любом другом и с любой страной. Без примеров. Большой спорт очень давно сильно больше чем спорт и ругать россиян это в духе современности, да.
30.07.23 20:54
34 7

Искренне надеюсь что те бабки, которые ты получишь за свой высер станут тебе поперек горла, тварь ты мерзкая.
Если ты это написал без денег, ты ещё и тупая тварь.
30.07.23 23:27
23 9

Какой высокий уровень общения.
Алекс, вроде за подобное общение хамов банить обещалось?
31.07.23 22:34
0 1

Обещал - банит 😉
01.08.23 01:00
0 1

Что нам показала эта история?
Эта история показала лишь одно – что кто-то (и почему-то) всё ещё не устал "удивляться" лжи и прочим вывертам российской пропаганды. Именно это вот и реально удивляет, в отличие от самой истории... 🙂

P.S. Хотя нынче в отношении к российской пропаганде должно действовать лишь одно правило: просто всегда врёт – либо прямо, либо искажая факты и ставя их с ног на голову. Даже если говорит правду (но такого пока практически не случалось)).

Лично я со времён скандала с фигурным катанием в Солт Лейк Сити утратил интерес к спорту вообще. К любому. Из художественного интереса смотрю открытие/закрытие олимпиад. И всё.
30.07.23 20:19
13 3

30.07.23 21:28
3 9

Что, урод моральный, снова россиюшку проклятые пиндосы ни за что обидели?
Какие же вы мерзкие гниды
30.07.23 23:29
19 5

Ну почему же обидели? Украинка получила дисквалификацию, россиянка получила формальную победу. На самом деле проиграла не украинка, а победила не россиянка.
Проиграл Манолис Кациадакис (президент федерации фехтования) Алишеру Усманову. Это был их бой. Фехтовальщицы не при делах.
Ровно поэтому я и перестал интересоваться спортом.
31.07.23 00:12
3 7

Ну почему же обидели? Украинка получила дисквалификацию, россиянка получила формальную победу.
А это просто прямая ложь. Победу в этом бою одержала украинка. Дисквалификация пошла со следующего боя.
31.07.23 14:18
0 5

Жесты оружием до и после окончания поединка в мире фехтования не являются проявлением агрессии, это знаки приветствия. Акцент на них делали люди, явно ничего не понимающие в этой субкультуре.
30.07.23 20:00
1 13

Аллегория современной России. Войну проиграла, а уходить не хочет.
30.07.23 17:45
5 49

Аллегория современной России. Войну проиграла, а уходить не хочет.
Не совсем так. Не выграла, но осталась портить жизнь. В этой войне пока нет победителей.
30.07.23 17:58
3 17

20 процентов территории Украины захвачено Россией, и нет никаких признаков того, что она ее в ближайшее время отдаст. Интересный вид проигрыша войны.
30.07.23 18:52
48 4

Смирнова осталась на доржке и ещё 50 минут ждала решения судьи.
- Я не уходил без гола. Они заканчивали игру, а я забивал - я не мог уйти без гола!
30.07.23 19:12
0 19

И что эти 20 процентов территории дают России, чтобы считать себя победителем? Сотни тысяч твоих соотечественников уже победили на кладбищах?
30.07.23 19:17
1 28

20 процентов территории Украины захвачено Россией, и нет никаких признаков того, что она ее в ближайшее время отдаст. Интересный вид проигрыша войны.
Вот так и сидит как Смирнова на стульчике на перешейке
30.07.23 19:21
0 26

Это путину все равно. Надо будет - миллион подохнет. А вот Территории - это сакрально. За них можно все отдать. Использовать их при этом совершенно необязательно. Никто же не использует и в ближайшие сто лет вряд ли будет использовать ледяные арктические пустыни. Зато они Огромные!
30.07.23 20:01
13 5

Ого. От Киева за три дня, до 20 процентов территории. Конечно это победа.
30.07.23 20:07
1 23

И что эти 20 процентов территории дают России, чтобы считать себя победителем? Сотни тысяч твоих соотечественников уже победили на кладбищах?
Они себя ещё не считают победителями, они всё ещё занимаются этим вопросом. Ну и собственно если дело закончится захватом этих 20%, да хоть 10%, "собиратель земель русских" конечно же будет считать это победой, хоть даже и не такой на какую рассчитывал изначально. Количество погибших, экономика, санкции, всё это второстепенные вопросы. Для "собирателя земель русских". Не знаю заметили ли вы, но этот человек буквально бредит территориями.
30.07.23 20:16
1 12

Вы же понимаете что такие территории это чемодан без ручки. Их никто не признает, по сути будут дырой для исчезновения денег, то есть пассивом, а не активом. Типа тебе ещё 5 убыточных колхозов навесили.

Собственно не заметил, чтобы кто-то радовался в России этим разрушенным территориям, которые нахер никому не упали, и которые вернет любой кто придет на его место, как только с Путиным что-то случится (просто чтобы отмыться от его преступлений)
30.07.23 20:56
5 9

Ну он то может и бредит, только всем остальным похеру. От слова вообще. И им эту победу не продашь. Собственно даже второй Крым было бы тяжело продать, а вот это всё вообще невозможно. Вспомните хотя бы как массовку на празднование присоединения собирали. И это ещё до мобилизации было.
30.07.23 21:10
2 4

Ого. От Киева за три дня, до 20 процентов территории. Конечно это победа.
мы же со всей НАТО воюем, кто же знал что они впрягутся. А когда со всей НАТО и 20% неплохой результат.
PS я так и не понял, 20 процентов это с крымомили только то что в 22 году захватили,?
30.07.23 21:18
1 6

только всем остальным похеру. От слова вообще.
Так это и есть задача минимум для внутренней аудитории. Сначала захватить, а любовь зрителей добьется позже, ребята из ВГТРК и Костя Эрнст поработают. Но даже если и после (не дай бог) этой любви не будет, российский президент вероятно прицепит карту над своей кроватью и будет мастурбировать до посинения. В этой стране всё работает на одного человека.

Но суть не в этом. Она в том, что на данный момент, по крайней мере в моих глазах, к сожалению Украине нанесён бо́льший ущерб от этой войны. Просто потому что умирает мирное население. Если откинуть разрушенную инфраструктуру, эти самые 20% территории, экономику и т.д., первостепенная трагедия заключается именно в этом. Девочка Лиза из Винницы и другие мирные люди. Никто не побеждает, но украинские потери в разы больше. И это я не имею ввиду цифры. Только души, уточню я пафосно. Военные аналитики почему то совсем забывают об этом. Ну или это не входит в их компетенцию, может быть и поэтому. Короче я пессимист.
30.07.23 21:23
0 12

Ну то что мирное население умирает это безусловно ужасно. Но непонятно какая альтернатива? Жить в оккупации как в Беларуси? Вот я например не смог и уехал. Соответственно какая разница уехать из-за оккупации или уехать из-за войны? Во втором случае у тебя хотя бы есть шанс посражаться за свою свободу и отомстить, в первом случае даже такого выбора нет.
30.07.23 22:23
1 4

20 процентов территории Украины захвачено Россией, и нет никаких признаков того, что она ее в ближайшее время отдаст. Интересный вид проигрыша войны.
Уважаю вашу точку зрения и смелость ее здесь высказывать, но все-таки война проиграна. Ведь территории, эти три деревни плюс Мариуполь это все равно, что взять пешку и потерять ферзя. Война была очевидно за то, чтобы или вернуть Украину в российскую зону влияния или хотя бы гарантировать нейтральность. Все это теперь невозможно, но просто так отдать территории не могут, потому что сотни тысяч жертв будет невозможно объяснить.
30.07.23 22:35
2 14

Я вас уверяю, одного Мариуполя хватит чтобы устроить в Москве фейерверки словно взяли Вашингтон. Если на последнем издыхании престарелый Владимир Путин будет видеть на карте Крым, Донецк и Мариуполь "в составе РФ", он точно уйдет в мир иной с улыбкой. Да, хотел больше, но это клятое НАТО вмешалось. Но и так сойдёт. Вернул земли, остальные пусть возвращают следующие поколения.

Я перефразирую. Россия проиграла эту войну уже 24 февраля. Ну а российский президент пока её не проиграл. Вот как-то вот так. А сотни тысяч жертв, да хоть миллион, повторяю, дело второстепенное. Для него разумеется, а то ещё подумают что я от своего имени тут пытаюсь.
30.07.23 23:17
0 15

Вы что-то пропустили. Уже было присоединение новых территорий и никаких фейерверков и близко не было. Более того массовку даже пришлось из бюджетников сгонять.

А это еще все до двух волн мобилизаций (и даже первой волны) и секвестров бюджетов было (которые в самое ближайшее время будут).
30.07.23 23:24
0 7

Но непонятно какая альтернатива?.
Да нет тут альтернативы, только сражаться. Но я режим болельщика пытаюсь в себе побороть. Это только украинское решение. Хотят сражаться? Это очень понятно. Захотят через год, два или десять лет пойти по формуле "территории в обмен на мир и НАТО" (без второго невозможно уже), потому что устанут от потерь мирного населения, мне и это будет понятно. Как этот звиздец может закончиться хрен его знает. Есть такой шанс что при нашей жизни никак, это тоже вероятно.
30.07.23 23:24
0 8

Вы что-то пропустили. Уже было присоединение новых территорий и никаких фейерверков и близко не было.
Это потому что ещё была активная война, в Херсон никто не поверил на самом деле, а его "потерю" проглотили легко. Я не сказал что этот чёрт добился своей цели, я говорил что он в процессе. Для праздника новые территории должны сопровождаться с мирным соглашением. Чтобы то что захватили не обстреливали, разумеется. На данный момент Мариуполь например часть театра военных действий, контролируемый Россией, но не то чтобы сказать прям "завоёванный". Никак нет.
30.07.23 23:29
0 0

>Типа тебе ещё 5 убыточных колхозов навесили.

Или ещё одну Чечню.
30.07.23 23:30
0 3

Ну мирного соглашения очевидно не будет, так как оно бессмысленно по своей сути. Точнее оно имеет только в одном случае, если как при разделении на ФРГ и ГДР, Украина как и ФРГ войдёт в НАТО, но в таком случае уже пофигу всем будет на эти 20 процентов территорий в России. В остальных случаях военные действия пусть и менее интенсивные будут продолжаться до недееспособности Путина. После этого любой его преемник спишет все грехи на Путина и покинет Украину (как покинули СССР и США Афганистан, Вьетнам, Ирак и т.п.)
31.07.23 00:10
1 3

Сотни тысяч твоих соотечественников уже победили на кладбищах?
Ему главное, чтобы ни один верблюд при этом не пострадал.
31.07.23 01:47
3 3

Война была очевидно за то, чтобы
хехе, как населению скажут по ящику, за то и будет 😄
31.07.23 08:32
0 1

чтобы кто-то радовался в России этим разрушенным территориям
Плохо смотрели. Простой народ (с) очень даже рад свежесокраденному.
31.07.23 09:32
0 1

Даже самые упоротым ватникам наплевать на эти территории. Они же с НАТО и "режимом" воюют, а тут шансов ноль и не просматривается.
31.07.23 10:29
0 2

хехе, как населению скажут по ящику, за то и будет 😄
Тогда почему Гиркина посадили?
31.07.23 16:31
0 0

Тогда почему Гиркина посадили?
что бы место знал.
31.07.23 17:00
0 2

Наверное, роисси пора уже ипануть яо куда-нибудь по Украине /Польше/Балтии..
И чтобы по роисси ипанули уже в ответ и изничтожили нах весь этот больной термитник.
Словами и убеждениями вас не исправить никак

От Киева за три дня, до 20 процентов территории. Конечно это победа.
Ну так 20 же больше, чем три!
01.08.23 01:00
0 1

Цитаты из статьи Черная карточка:
То, что произошло с Ольгой Харлан, украинской фехтовальщицей на саблях, очень похоже на "СФО". Продолжение специальной операции, только в сфере фехтования. Федерация в этом виде спорта была куплена с потрохами Алишером Усмановым еще в 2008 году. Из-за санкций Усманов год назад "временно приостановил свои полномочия". Как он высокопарно сформулировал - "до восстановления справедливости". Что не помешало ему, очевидно, продолжать рулить федерацией как главный спонсор. Поэтому там проголосовали за возвращение российских и белорусских спортсменов. Помогли африканские и арабские участники. Против этого решения выступили 300 фехтовальщиков.
...
А потом удивительным образом в сетке из 64 спортсменов - якобы совершенно случайно, согласно жеребьевке - украинские фехтовальщики попали на россиян.
...
О том, что украинские спортсмены не жмут руки россиянам, известно во всем мире. В мире спорта уж точно. До этого никто не додумался применять к ним санкции.
...
Как рассказал старший тренер сборной США по фехтованию Юрий Гельман, в запрещенную зону, где находился технический директорат, проник некий человек в черном костюме, которого в фехтовальном мире никто не знает. С аккредитацией, которая не давала ему такого права. Этот человек "постоянно висел на телефоне" с Москвой - и требовал, чтобы Харлан выдали "черную карточку". По всей видимости, он же скомандовал Смирновой оставаться на дорожке, изображая оскорбленные чувства. Карточку примерно через 50 минут действительно выдали. Но решение явно принимал не судья. Как рассказала Харлан, "он был очень расстроен, с ним так же жестко поступили, как и со всеми нами".
...
Многим "иностранным агентам" стоило бы сменить плашки на "агенты за рубежом". Тем, кто настырно пытался хоть в чем-нибудь обвинить Харлан и Украину. Кивая кто на регламент и спортивные правила, как Юлия Латынина, кто - на общечеловеческую этику, как Виктор Шендерович. Все они дружно, причем перевирая факты, помогали нормализовывать Россию.
30.07.23 17:34
7 24

Федерация в этом виде спорта была куплена с потрохами Алишером Усмановым еще в 2008 году.
Я вот не понимаю, как можно одновременно с пафосом возмущаться тем, как Шендерович и Латынина якобы нормализуют Россию, но стыдливо закрывать глазки на участие в федерации, "с потрохами купленной Алишером Усмановым". Усманов вас полностью устраивает, не то, что Шендерович с Латыниной?
30.07.23 18:07
23 6

Кто на ком стоял? Кому адресована эта филиппика? Автору процитированной статье? Мне? В мировое пространство?
Попробую ответить, несмотря на сумбур вместо коммента.
>>> как можно
Спокойно.
>>> с пафосом возмущаться тем, как Шендерович и Латынина якобы нормализуют Россию
Это оценочное суждение автора статьи. Мое мнение об этих людях, возможно, хуже, чем у автора, ибо он недостаточно четко его обозначил. А может у него, все-таки, сильнее.
>>> но стыдливо закрывать глазки
Кто закрывает?
>>> на участие в федерации,
Кто в чем участвует? Федерация фехтования Украины в Международной Федерации Фехтования? Если так, то кто на это закрывает глаза? Власти Украины?
>>> "с потрохами купленной Алишером Усмановым". Усманов вас полностью устраивает
После того, как Алишер Усланов попал под санкции, он формально перестал быть главой ВФФ. Ушел или приостановил, не знаю.
>>> не то, что Шендерович с Латыниной?
Шендерович с Латыниной и прочими ХР меня устраивают больше, чем Путин и его банда. Но меньше, чем демократы и либералы (напомню, что либерал от латинского слова "свободный"). Вот такой я странный зверек.
30.07.23 18:45
2 11

Если существующая федерация выкуплена Усмановым. Может было бы правильно, отказаться от участия в "игрищах" оной? И параллельно призвать весь остальной мир к переорганизации сего органа?
30.07.23 21:09
1 5

Именно это происходит с федерацией бокса (любительского).
31.07.23 01:46
2 1

Именно это происходит с федерацией бокса (любительского).
При чем тут бокс? Тебя про фехтование спросили.
31.07.23 06:04
1 3

При чем тут бокс? Тебя про фехтование спросили.
Участник Solmir с вероятностью 100% не имеет отношения к какой-либо федерации фехтования. Поэтому зачем и с какой стати у него спрашивать "про фехтование"?
31.07.23 07:54
1 0

А заболтать? Тем более, что из потока сознания: "Я вот не понимаю, как можно одновременно с пафосом возмущаться тем, как Шендерович и Латынина якобы нормализуют Россию, но стыдливо закрывать глазки на участие в федерации, "с потрохами купленной Алишером Усмановым". " не совсем понятно, кто и на что закрывает глаза. Когда автор сумеет переписать это в понятным для окружающих виде, вопрос "что делать?" получит хоть какой-то смысл и можно будет попытаться ответить.
31.07.23 08:37
0 3

Харлан попыталась пройти между струй. И поединок выиграть и руку не подать.
Не получилось. Правильнее было бы собрать пресс-конференцию и заявить, что со Смирновой биться не будет по этическим соображениям. Ну и бумаги отправить по нужным инстанциям.
Спорт (а уж тем более фехтование) - немного и ритуал. И его либо надо соблюдать, либо объяснить почему не соблюдаешь.
От всех этих непонятных телодвижений честь Харлан, которую она хотела сохранить, пострадала гораздо сильнее.

Всех минусаторов прошу обратить внимание на Залужного. У него честь есть и он прямо заявляет, что считает Герасимова хорошим военноначальником. Считает ли он так в действительности - бог знает, но офицерская честь не позволяет ему говорить иные слова. И руку он пожмет при встрече, тут уж как пить дать.

Вы враг, но враг честный. (с)
30.07.23 16:59
9 2

Как все эти типы начинали с разводилова лохов на курортах и в крупных городах, так и продолжают, почти не меняя приёмы. Позор сране, в которой мелкие уголовники и шпана стали "элитой". И не меньший позор "международным организациям", которые согласились иметь с ними дело и стали брать их, несомненно ворованные, деньги.
30.07.23 16:50
2 17

«Футбольный союз Боснии и Герцеговины отказался от проведения 19 ноября матча национальной команды со сборной России, несмотря на достигнутые ранее договоренности.» - вот единственно правильный вариант поведения с рашистскими спортсменами. Понятно, что вины Харлан тут нет абсолютно, но история действительно плохо пахнущая.
30.07.23 16:43
6 20

Босния отказалась от товарищеского, он же контрольный, матча. Отказ от такого матча не влечёт никаких проблем.
Здесь было официальное соревнование, возможно, еще и дающее путёвки на олимпиаду. Не будешь участвовать - проиграешь титул, еще и никуда не отберешься. Могут быть другие отборочные соревнования, но ведь и там будут российские спортсмены.
31.07.23 06:51
3 0

там будут российские спортсмены.
Нейтральные спортсмены.
31.07.23 10:02
0 3

Тогда мне непонятно. Я понимаю, почему украинские спортсмены не пожимают руки российским. Но почему они вдруг не готовы подать руку какому-то сферическому нейтральному спортсмену в вакууме?
31.07.23 13:35
4 0

Здесь было официальное соревнование, возможно, еще и дающее путёвки на олимпиаду.
Дающее. Собственно, Харлан в результате этого скандала свою путевку получила.
31.07.23 14:26
0 1

Тогда мне непонятно. Я понимаю, почему украинские спортсмены не пожимают руки российским. Но почему они вдруг не готовы подать руку какому-то сферическому нейтральному спортсмену в вакууме?
потому что лицемерие и ложь - неприятны.
31.07.23 20:03
0 4

Но почему они вдруг не готовы подать руку какому-то сферическому нейтральному спортсмену в вакууме?
Потому что это не сферический нейтральный атлет, а рашистская мразь
31.07.23 21:32
0 2

Смирнова сидела на стуле - блокировала дорожку. Типа бой не закончен, раз рукопожатия не было. Хорошо, конечно, делать вид, будто войны нет и придираться к формальностям. Удобно устроилась. Почему её не дисквалифицируют за неспортивное поведение?
30.07.23 16:38
5 30

Как можно дисквалифицировать за скрупулёзное соблюдение регламента соревнований?
30.07.23 18:55
33 6

В теннисе уже не пожимают руки и ничего. Уж сколько правил в разных видах спорта поменяли. Причём серьезных правил, меняющих, например, всю систему подсчета очков и/или виды нарушений. Несколько совершенно новых видов спорта обозначилось. А тут прицепились... И, главное, все делают вид, что нет войны, не бомбят города, не гибнут дети.
Регламент она соблюдала, глядь.
30.07.23 20:34
8 13

Как можно дисквалифицировать за скрупулёзное соблюдение регламента соревнований?
Просто так. Потому как она рашистская ТП. В идеале этим стулом ей по хребту надо было
31.07.23 08:53
6 3

Да что так гуманно? Прирезать тупую сучку той же саблей!
31.07.23 09:12
4 1

Да что так гуманно? Прирезать тупую сучку той же саблей!
Как раз это хотел предложить пол часа тому. Но решил сперва завершить завтрак. Я рад, что эта мысль даже для тебя очевидна.
31.07.23 09:22
1 1

Как можно дисквалифицировать за скрупулёзное соблюдение регламента соревнований?
только по факту это именно Смирнова отказалась привествовать Харлан скрещиванием шпаг, и именно Смирновой должна была быть выдана черная карточка. Любой, кто хотел и немного читает на английском, мог найти на сайте FIE правила и измененное правило по поводу скрещивания шпаг вместо рукопожатия.
31.07.23 12:47
2 2

Я считаю, что спорт, а особенно фехтование - это то, что осталось нам от века дуэлей. Ты можешь ненавидеть противника, но будь добр уважать его и правила. Это благородно и красиво. На эту тему как раз недавно отлично прошелся фильм Джон Уик 4.
30.07.23 16:35
29 8

Век дуэлей связан хоть и с дурными, но проявлениями чести.
Много ли чести у тех кто расстреливал жителей Бучи, обстреливает украинские города. Хотя можно пойти и глубже, вспомнить ихтамнетов в Крыму, на Донбассе.
30.07.23 16:43
2 22

Много ли чести у тех кто расстреливал жителей Бучи, обстреливает украинские города
А.Смирнова расстреливала жителей Бучи и обстреливает украинские города?
30.07.23 17:01
33 5

А. Гитлер лично не убил ни одного советского человека. И многие из немецких спортсменов той эпохи тоже.
30.07.23 17:28
2 26

А.Смирнова расстреливала жителей Бучи и обстреливает украинские города?
нет, но и путлер этого лично не делал.
Но ответственны за эти преступления и он и она
30.07.23 17:34
5 23

а все американцы ответственны за Сонгми? А все немцы - за Хатынь?
30.07.23 17:41
24 4

а все американцы ответственны за Сонгми? А все немцы - за Хатынь?
За преступления во второй мировой были ответственны все немцы, но Германия давно искупила свою вину. Это длилось долго и стоило очень дорого. Вот когда эрефия тоже искупит свою вину, тогда и поговорим, но не раньше

А действия в Сонгми подверглись серьёзному уголовному преследованию в самих же США, и пусть не все виновные получили наказание по полной , ни одному президенту не пришло в голову наградить военных совершивших там преступления как это сделал недофюрер

В общем то да, от Смирновой требовалось немногого, громко сказать "путин хуйло" и уверен Харлан пожала бы ей руку .
30.07.23 18:08
4 27

А.Смирнова расстреливала жителей Бучи и обстреливает украинские города?
Она осудила эти преступления своей недостраны?
30.07.23 18:09
3 15

нет, но и путлер этого лично не делал.
Но ответственны за эти преступления и он и она
Ага, то есть раз Путин лично никого не убил, но он виновен, значит, виновны все, кто никого не убил?
Вы меня убиваете своей логикой, извините за каламбур.
30.07.23 18:11
23 7

Она осудила эти преступления своей недостраны?
А каким образом это привязано к "она обстреливает украинские города"?
30.07.23 18:12
19 4

Ага, то есть раз Путин лично никого не убил, но он виновен, значит, виновны все, кто никого не убил?Вы меня убиваете своей логикой, извините за каламбур.
а это потому что некоторым недоступна элементарная логика, ну не учили они математику в школе или прогуливали.
Чтобы быть за что-то ответственным не обязательно быть прямым исполнителем, Ответственны так же заказчики и выполняющие вспомогательные роли прикрытия и обеспечения
30.07.23 18:18
4 14

А каким образом это привязано к "она обстреливает украинские города"?
Это привязано к демонстрации гражданской позиции. Хотя позиция этой тупой шалавы скорее всего ограничиваеться собачьей и игрой на кожаной флейте.
30.07.23 18:27
10 10

А все немцы - за Хатынь?
Кстати Хатынь очень удачно вспомнили. Много вы других подобных деревень знаете? А знаете почему?
Преступная организация ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ сыграла на подобии названий с Катынь, где тоже было совершено преступление, только СССР
30.07.23 18:52
3 19

Это привязано к демонстрации гражданской позиции. Хотя позиция этой тупой шалавы скорее всего ограничиваеться собачьей и игрой на кожаной флейте.
При всем прочем, ей можно посочувствовать. Ее поставили перед выбором из двух плохих вариантов. Велели устроить то, что она устроила. Отказалась, вылетела бы из сборной и была бы снята с довольства. Согласилась, подставила ВФФ перед МОК и будет козлом отпущения. Статуса спортсменки под нейтральным флагом лишат, Олимпиада и прочие чемпионаты ей не светят без смены гражданства. Но, может, дадут компенсацию на родине. Квартиру, например. Или отправят на игры стран БРИКС.
30.07.23 18:55
1 1

При всем прочем, ей можно посочувствовать
Бггг, презрение этой овце, а не сочувствие.
30.07.23 19:56
4 6

вылетела бы из сборной
Какой"сборной"?
Она - нейтральная спортсменка, не представляющая какую бы то ни было страну.
30.07.23 20:06
0 8

Ага, то есть раз Путин лично никого не убил, но он виновен, значит, виновны все, кто никого не убил?Вы меня убиваете своей логикой, извините за каламбур.
Погуглите правила силлогизмов, штоле, разницу между общими и частными посылками и на основании чего допустимо делать выводы, а потом можете поминать всуе логику.
30.07.23 21:50
2 8

Бггг, презрение этой овце, а не сочувствие.
Это по результату ее выбора. До того, как она его сделала, она оказалась в плохой для себя ситуации.
31.07.23 01:39
0 0

Какой"сборной"?
Она - нейтральная спортсменка, не представляющая какую бы то ни было страну.
Из ведомости на получение зарплаты за членство в сборной РФ по фехтованию. Статус одно, а деньги -- совсем другое.
Или кто-то думает, что она днем работает мотальщицей, а после работы немного фехтует?
31.07.23 01:42
0 2

Все немцы? В том числе родившиеся после этих преступлений? Или только до? А с какого возраста? Кому на тот момент два годика было - они виноваты? А сидевшие в это время в концлагерях виноваты? Или живущие где-нибудь в Аргентине и никогда в Европе не бывавшие?
31.07.23 03:53
5 3

Все немцы? В том числе родившиеся после этих преступлений? Или только до? А с какого возраста? Кому на тот момент два годика было - они виноваты? А сидевшие в это время в концлагерях виноваты? Или живущие где-нибудь в Аргентине и никогда в Европе не бывавшие?
Все, кто кто активно не проявил свою антигитлеровскую, в данном случае антигитлеровскую и антивоенную позицию.
А несовершеннолетние не несут личной ответственности, но вынуждены страдать из-за своих родителей. Остальное по ответственности несовершеннолетних смотрите в УК
31.07.23 07:03
2 3

Блин, да ЧТО она устроила? Она честно отработала поединок и, как требуется по протоколу, пошла ждать руку. Что тут непонятного? Долго ждала? Офигеть какое преступление.
31.07.23 09:15
9 3

ОНА

УСТРОИЛА

ГРЕБАНЫЙ

ЦИРК
31.07.23 09:23
5 3

Чтобы вы знали - ЛЮБАЯ уголовная ответственность бывает ТОЛЬКО личной. И ни в Нюрнберге, ни в последующих процессах никто не привлекался к ответственности по мотивам "выженемцы". Только за свои собственные действия. Да, были явные переигрывания вроде депортации немцев СССР и Чехословакией, но опять-таки - это не было коллективной ответственностью, это были просто этнические чистки.
31.07.23 11:19
3 0

Да не ной ты так. Никто тебя в тюрюму не посадит (если ты естественно в войне на стороне кацапии не учачствовал). Да, будешь платить в фонд репараций. Да, будут тебя и твоих потомков еще долго презирать и оскорблять. Ну, а если уж совсем не повезет - тебя этнически зачистят твои соседи по failed state
31.07.23 13:29
0 2

а кто говорит про уголовную ответственность? всё население оркостана несет моральную ответственность за совершенные их страной преступления. я конечно понимаю что совести у большинства из них немного, но пусть не обижаются, что руку им в ближайшее столетие никто не подаст.
Да, были явные переигрывания вроде депортации немцев СССР и Чехословакией, но опять-таки - это не было коллективной ответственностью, это были просто этнические чистки.
если бы этнические чистки считаете переигрыванием , то чего вы пеняете на гитлера? Вы ничем не лучше
31.07.23 14:40
1 3

ОНАУСТРОИЛАГРЕБАНЫЙЦИРК
А ты тут цирк устраиваешь.
01.08.23 17:47
0 0

TL;DR, я только картинку прочитал.
Итак, обнаглевшая украинка могла заколоть россиянку, а из нее сделали героиню.
То есть, могла, но не заколола.
Нужно ли ее из-за этого дисквалифицировать? Думаю, что нет, всякое бывает.
Нужно ли из-за этого делать из нее героиню? Да вроде тоже нет.
Короче, сыр-бор на пустом месте.
30.07.23 16:04
30 4

Обычная гебешная провокация. Разумеется русская сознательно накаляла обстановку. И не сама это придумала.
Может таки дойдет, что нет никаких нейтральных флагов, а есть гражданство.
30.07.23 15:34
8 30

Может таки дойдет, что нет никаких нейтральных флагов, а есть гражданство.
А может, наконец дойдет до того, что люди будут нести личную ответственность за свои поступки, а не прикрываться флагами.
30.07.23 17:06
13 5

Бездействие -- вполне себе поступок. Можно в уголовном кодексе проверить. А уж когда бездействуют десятилетиями.
А уж когда действуют десятилетиями, да с радостью, да с лобызаниями. Очень бы было замечательно посмотреть, как отвечать будут.
30.07.23 18:19
8 1

Но вот получилось так, что сообща высидели и вскормили нового фюрера. Отвечать надо за это? Не-не, оно само... И никто лично не виноват.
Так и я ровно про них же. Вскормили, как не вскормить - за сотню евро за баррель.
31.07.23 06:07
6 1

А в чем проблема с рукопожатием? Что, эта Смирнова обстреливает украинские города или хотя бы публично одобряет это? Интересно, после 1945 года наши спортсмены тоже отказывались пожимать руки спортсменам из ФРГ/ГДР?
30.07.23 14:57
59 8

Чей Крым?
30.07.23 15:03
12 19

Что, эта Смирнова обстреливает украинские города или хотя бы публично одобряет это?
А она осудила это публично?
А в чем проблема с рукопожатием?
Говно в руки не берут. Можна палкой потыкать или лопатой выкинуть.
30.07.23 15:05
10 18

Можна палкой потыкать или лопатой выкинуть.
Зачем?
30.07.23 15:07
1 0

А в чем проблема с рукопожатием?
Может статью сначала прочитать стоит, под которой пишешь?

Интересно, после 1945 года наши спортсмены тоже отказывались пожимать руки спортсменам из ФРГ/ГДР?
Война закончилась? Россия капитулировала? Или вы с какого бодуна такое сравнение предлагаете?
30.07.23 15:22
1 23

крымчан.
30.07.23 15:24
36 6

Вообще-то давать оценки целому народу вне зависимости от поступков конкретных его представителей - это чистый воды шовинизм. Все ирландцы - алкоголики, все немцы - фашисты, все евреи - обманщики, все чукчи - идиоты, все русские - агрессоры.
30.07.23 15:26
34 10

крымчан.
Топай следом за фашистским крейсером
30.07.23 15:36
8 23

все русские - агрессоры.
А есть еще и ворье, алкаши, насильники, убийцы. Да, есть нормальные, но их процент весьма невелик по сравнению к остальным категориям. И они определенно не заявляют, что Крым крымчан. Так что у меня для тебя, лахта, определенно плохие новости
30.07.23 15:39
6 17

Зачем?
Чтобы не валялось и не воняло
30.07.23 15:40
1 12

То есть, вы настаиваете, что есть некий "народ Крыма," обладатель суверенных прав на Крым, который вот взял и решил разорвать отношения с Украиной и вступить в отношения с Россией? А завтра, если пожелает, имеет право или независимость провозгласить, или, скажем, к Грузии присоединиться?
Я вас правильно понял?
30.07.23 15:40
4 16

Ты - или мерзкая тварь или дурак. Единственный народ, который более или менее имеет права на Крым - это крымские татары, но их всё устраивало в Украине. В так российском цирке, по недоразумению названным референдумом за независимость Крыму они голосовали мало. Поэтому каких "крымчан" тех, потомков тех, кого заселили на место депортированных татар? Или российских пенсов, которые поселились в Крыму.
Ох и моральный урод же ты.
30.07.23 16:10
11 23

А в чем проблема с рукопожатием?
Тогда, по твоей же логике, чья Сибирь?
30.07.23 16:22
1 15

Вообще-то давать оценки целому народу вне зависимости от поступков конкретных его представителей - это чистый воды шовинизм. Все ирландцы - алкоголики, все немцы - фашисты, все евреи - обманщики, все чукчи - идиоты, все русские - агрессоры.
А кто у нас сделал комбо? И алкоголики, и фашисты, и обманщики, и идиоты, и агрессоры? Кто такой разносторонний?
30.07.23 16:25
5 11

Единственный народ, который более или менее имеет права на Крым - это крымские татары. Поэтому каких "крымчан" тех, потомков тех, кого заселили на место депортированных татар? Ох и моральный урод же ты.
О, подтянулись ватные знатоки истрии и морали. Ничего, что до депортации крымских татар в крыму было меньше 20%? Такие как ты, на основе таких же подтасовок, оспаривают принадлежность Украине и Одессы и Донецка и Мариуполя. Вместо права и законов какие-то мифические права предков и потомков.
30.07.23 16:33
10 8

сибиряков, вестимо.
30.07.23 16:41
13 2

и вообще отдайте Крым итальянцам, наконец. Или грекам 😄
30.07.23 16:42
16 2

и вообще отдайте Крым итальянцам, наконец. Или грекам 😄
Не стоит, а то вопрос каким грекам отдавать встанет. А то там дорийцы выгнали ахейцев, а те ионийцев, короч не факт что в греции греки остались 😄
30.07.23 17:01
1 1

сибиряков, вестимо.
Караимов, конечно же. А поскольку караимы сейчас живут в Литве, следует Крым присоединить к Литве.
30.07.23 17:27
0 7

Интересно, после 1945
Интересно, а период 1941-1945 наши спортсмены не отказались бы пожать руку немецким спортсменам?
Вот когда война закончится - вот тогда и обсуждайте уже не немецких спортсменов времн второй мировой войны, а послевоенное устройство....
30.07.23 19:28
0 12

сибиряков, вестимо.
Серьезно... А какого .... буя все налоги уходят в московию и далее на поддержку войны... А кто такой сибиряк? Вот если я приехал два года назад - стал сибиряком? А если родился в сибири, после уехал в другую страну? А если после этой другой страны вернулся?....
30.07.23 19:31
1 10

Караимов, конечно же. А поскольку караимы сейчас живут в Литве, следует Крым присоединить к Литве.
Караимов в Литве осталось всего лишь ~250. В Польше 370. В Израиле около 15 000. Так что логичнее присоединить к Израилю.
30.07.23 20:59
0 7

А кто такой сибиряк?
Вероятно представитель коренных народов Сибири. Якут, тувинец, хакас, алтаец, шор, долган, сибирский татарин (да, любят русские татарами называть оккупированные народы), телеут, тофалар, чулымец, бурят, селькуп, эвенк, эвен, нанаец, ульч, керек, удэгэец, ороч, негидалец, таз, чукча, ненец, коряк, сойот, нгасан, энец, ханты, манси, ительмен, чуванец, алюторец, эскимос, нивх... Некоторых из них осталось меньше 10. А скольких народов там уже вымерло благодаря русскому интернационализму и борьбе с нацизмом на всей планете.
30.07.23 21:16
1 11

логичнее присоединить к Израилю.
Молодой человек, зачем ви нагнетаете, зачем ви таки палите контору раньше времени?
30.07.23 22:43
1 5

Половина - не сибиряки, а дальневосточники. )
31.07.23 01:08
0 1

Вероятно представитель коренных народов Сибири.
Напомню, что началось все с вопроса о носителях суверенитета над Сибирью. Получается, вы настаиваете, что права на Сибирь зависят от этнической принадлежности?
То есть, некий нганасан их имеет, а его соседи, еврей и украинец - нет? А вот ненец, кстати, имеет?
31.07.23 06:59
2 0

и вообще отдайте Крым итальянцам, наконец. Или грекам 😄
А может проще будет если немытые лапти не будут лезть к соседям и прекратят давать тупые советы и пойдут курсом своего утопшего фашистского крейсера? Единственный народ, который сегодня имеет законные права на Крым - это народ Украины.
31.07.23 07:34
5 8

Единственный народ, который более или менее имеет права на Крым - это крымские татары
Я тут недавно с удивлением для себя узнал, что национализм возник у человечества относительно недавно, в 18 веке. Как мы знаем человечество жило в Крыму о-о-очень задолго до 18 века. И Крым много раз переходил "из рук в руки". Беря разную точку отсчета можно попасть на разные периоды владения Крымом разных нации греки, турки, татары, русские, украинцы.
Так что "крымчане" мне не кажется таким уж не логичным ответом. И в принципе проведение референдумов на местах и есть возможность проголосовать по территориальному, а не по национальному признаку. Но дальше, конечно, возникает вопрос, кто и как подсчитывает голосование.

И в принципе проведение референдумов на местах и есть возможность проголосовать по территориальному, а не по национальному признаку. Но дальше, конечно, возникает вопрос, кто и как подсчитывает голосование.
С какой периодичностью предлагаете проводить такие референдумы? Потому, что сегодня у населения территории (в том числе у неких "крымчан") могут быть одни предпочтения, завтра другие, а послезавтра третьи. Не хотите учитывать подобные флуктуации?
И, кстати, подсчёт голосов это всего лишь один из нескольких этапов любого голосования. До подсчёта надо обеспечить равные возможности для агитации за каждый вариант ответа.

С какой периодичностью предлагаете проводить такие референдумы? Не хотите учитывать подобные флуктуации?
Я ничего не предлагаю и ничего не хочу. Мне Крым не нужен, мне и в своём болоте хорошо. Просто мысли вслух.

Крым много раз переходил "из рук в руки". Беря разную точку отсчета можно попасть на разные периоды владения Крымом разных нации греки, турки, татары, русские, украинцы.
Да и покуй с точки зрения международного законодательства.
Так что "крымчане" мне не кажется таким уж не логичным ответом.
Когда кажеться - креститься надо
И в принципе проведение референдумов на местах и есть возможность проголосовать по территориальному, а не по национальному признаку.
Когда проводим референдум в Сахалине?

Когда проводим референдум в Сахалине?
Да когда хочешь тогда и проводи, только школу закончи сначала. Не "в" Сахалине, а "на" Сахалине.

крымчан.
а Чечня чья тогда?
31.07.23 12:53
0 4

Да когда хочешь тогда и проводи
Мне вообще покуй.
только школу закончи сначала. Не "в" Сахалине, а "на" Сахалине.
Ну, тогда не рассказывай что нужно делать на Крыму.

И в принципе проведение референдумов на местах и есть возможность проголосовать по территориальному
Ой, а можно я в съемной квартире проведу референдум? Абсолютно честно, открыто, с любым количеством наблюдателей за голосованием, под прицелом любого количества видеокамер.
Результат будет абсолютно единогласным - квартиру признать собственностью там живущих. 😄

Именно 'в'. В будущем суверенном государстве Сахалин.


Ты бы сам закончил хотя бы 8 классов без 'неуд', чтобы отличать нюансы речи. 😄

Ой, а можно я в съемной квартире проведу референдум?
Можно, проводи.

В будущем суверенном государстве Сахалин.
У тебя логика порвалась. Пока не отделился "на". Так что пока иди "на", а потом "в".

У тебя логика порвалась. Пока не отделился "на". Так что пока иди "на", а потом "в".
Эй, кораблик, на твой маршрут никто не претендует

Единственный народ, который сегодня имеет законные права на Крым - это народ Украины.
Вот. А не "исторические права" каких-то мифических "крымчан", или реальных этнических крымских татар, или "русского большинства", иди древних греков.

Только, пожалуйста, во имя Рекорда, на Сахалине, на Кубе, на Ямайке...
31.07.23 13:38
0 0

А можно это будет квартира, которую я сниму у тебя? 😄

И кстати, приготовь документы на передачу квартиры, чего тянуть 😄

А можно это будет квартира, которую я сниму у тебя?
Конечно можно! Ключи и доки под ковриком. Квартира справа от лифта. Заходи, живи, пользуйся.

а Чечня чья тогда?
Чеченцев, разумеется.
01.08.23 08:48
0 0

А что сама Харлан говорит?

Ведь говорит же она хоть что-нибудь по этому поводу?
30.07.23 14:46
2 2

LMGIFY. Думаете: как бы найти что она говорит? Допустим, гуглить имя Харлан страшно. Ну, вдруг это настолько популярное имя в интернете, что может очень много получиться, отсеивай потом. ОК, ещё подумаем. По опыту, у каждого спортсмена вроде бы должен быть инстаграм. Обычно бывает. Все почему-то считают важным быть в инстаграме. Ок, наверное, если спросить гугла "instagram Харлан", то что-нибудь получится. Спрашиваем. И каково же удивление, таки да! Не поверите, olgakharlan. Дальше, говорят же не на фото, а на видео. Ищем видео (ну как ищем, четвёртая картинка). О, чудо, есть и видео! 199К сердечек. Ну вот там она и говорит.
30.07.23 17:15
4 8

Спасибо, добрый человек. Вам не лень было писать эту простыню, но лучше бы вы в двух фразах описали, что же она там сказала.

Зачем я буду искать, если здесь явно есть люди, которые уже нашли эту информацию и могут поделиться ей в паре фраз?

Блог Алекса и комменты я использую в том числе и как дайджест "новости Мордора", фехтовальный скандал мне интересен, но не настолько, чтобы сейчас самостоятельно заниматься информационными изысканиями.

Вы много написали, ну довели бы дело до конца, ссылку бы приложили. А то одно ерничанье и кривляния.
30.07.23 18:43
5 5

Столько букв, что проще было сюда ссылку скинуть, если уже знаете где это есть...
30.07.23 19:53
3 8

Столько букв, что проще было сюда ссылку скинуть, если уже знаете где это есть...
Как известно, правильнее дать человеку удочку, а не рыбу.
31.07.23 08:10
0 1

LMGIFY. Думаете: как бы найти что она говорит? Допустим, гуглить имя Харлан страшно. Ну, вдруг это настолько популярное имя в интернете, что может очень много получиться, отсеивай потом. ОК, ещё подумаем. По опыту, у каждого спортсмена вроде бы должен быть инстаграм. Обычно бывает. Все почему-то считают важным быть в инстаграме. Ок, наверное, если спросить гугла "instagram Харлан", то что-нибудь получится. Спрашиваем. И каково же удивление, таки да! Не поверите, olgakharlan. Дальше, говорят же не на фото, а на видео. Ищем видео (ну как ищем, четвёртая картинка). О, чудо, есть и видео! 199К сердечек. Ну вот там она и говорит.
Представляете, далеко не все любят тратить время на прослушивание видео. Особенно в тех случаях, когда вместо того, чтобы полчаса мусолить одну тему с беканиями и меканиями, достаточно написать пару предложений.
Лично я все видео, выложенные владельцем блога без расшифровки, пропускаю. Если это не жизненно важная лично для меня информация, которую иначе никак не получить.
Но в том, что все высказывания в сети обязательно проверять в разных источниках, прежде чем им верить, и искать оригинал - соглашусь.
31.07.23 10:55
0 0

Спортсмены какие-то...
30.07.23 13:52
0 1

И "полковник", и "рыжий"...
30.07.23 14:36
0 0

для тех кто до сих пор не в курсе
ну и ? кто из них действующий военный страны агрессора
30.07.23 13:43
0 13

Пишут такое:
"Цей документ, як кажуть, зі зламаної пошти російської спортсменки Анни Смирнової, на мою думку, ставить під питання її участь в змаганнях взагалі.

Тим більше, що вона його сама підписала.

Так звана декларація про нейтральність, укладена з Міжнародною федерацією фехтування.

Три пункти, які порушила спортсменка, не те, що дають право Харлан не тиснути їй руку, а взагалі піднімають запитання, а що ця баришня з кокардою робить на міжнародних змаганнях. І хто її допустив.

b) Лише ті нейтральні спортсмени…, які не діяли всупереч миротворчої місії Олімпійського руху, підтримуючи війну в Україні, можуть бути запрошені для участі в міжнародних змаганнях.

c) Окремі нейтральні спортсмени за контрактом з російськими чи білоруськими військовими чи службами безпеки не можуть брати участь у міжнародних змаганнях.

d) Всі відповідні обставини, зокрема публічні заяви, в тому числі в соціальних мережах; демонстрація будь-якої символіки, що підтримує війну в Україні, наприклад, символу «Z», мають бути взято до уваги."
Jks
30.07.23 13:57
4 7

ну и ? кто из них действующий военный страны агрессора
СБУ правоохранительный орган
ее работники не являются военными
30.07.23 14:05
3 0

А Главное управление военной контрразведки СБУ - это кто?
31.07.23 00:23
0 1

Это отделение СБУ, которое занимается контрразведкой в ЗСУ.
31.07.23 18:44
0 1

Ну так там и военные служат:
Кадры СБУ составляют сотрудники-военнослужащие (кадровые и служащие по контракту) и сотрудники, которые заключили со Службой безопасности Украины гражданский трудовой договор.
ru.wikipedia.org
31.07.23 22:23
0 0

Просто неприлично пускать на соревнования так называемых спортсменов из россии.
Это априори зетные мрази, пока прямо не докажут обратное.
30.07.23 12:36
18 43

Офицерское звание мало о чем говорит. Например, каждый физтех, независимо от страны проживания, имеет офицерское звание. Причем мои однокурсники украинцы получали его там же, где и я - в СССР, присяга в Остров-3, а потом экзамен в институте.

Спортсмен, ИМХО, должен четко отделить себя от государства, чтобы выступать под нейтральным флагом. Сейчас этого нет, отсюда и все эти эксцессы, что «флаг - нероссийский, но я - россиянин.»
30.07.23 13:14
5 16

Когда уже начнут что в Украине ССО а не СВО! Специальная спортивная операция оказывается. А проклятые фошисты наших спортсменов убивают!
30.07.23 13:16
0 6

Да, в/ч 35600.
Вот только звание было офицера (лейтенанта, с 1976 старшего лейтенанта) запаса СССР. А потом украинцы не обучались на военной кафедре, если не получали гражданство РФ. И не становились офицерами армии РФ.
Не надо играть в наперстки, изображая, что действующий офицер ВС РФ это то же, что и офицер запаса ВС СССР.
30.07.23 13:26
2 19

Интересно, а сколько из этих 99% уволились из ВС России с началом войны?
30.07.23 13:27
0 5

должен четко отделить себя от государства
, которое его содержит.
30.07.23 14:14
1 4

должен четко отделить себя от государства
, которое его содержит.
"Кто девушку ужинает, тот её и танцует."
30.07.23 14:32
1 4

Тот, кого этот народ избрал.
30.07.23 14:50
1 12

Кстати, Бубка в этой табели о рангах какой титул имеет? Мразь - не мразь, зетный, мутный?..
30.07.23 14:50
3 1

Ватный гандон
30.07.23 14:55
1 13

а есть такая процедура отделения себя от государства, которая устраивает украинцев?
Есть. Таким как ты это уже не единожды объясняли. И это, мордочку попроще сделай, а то ты выглядишь как будто ты уже курсом фашистского крейсера идешь
30.07.23 14:58
10 18

поделитесь для таких как я
Свали, выйди из налогового резидентства, осуди.
Можешь начать с последнего пункта. Даже прямо сейчас
30.07.23 15:06
4 15

Тогда ты, кораблик, походу потерялся. Ты же знаешь куда тебе идти.

Неужто ссышь прямо тут осудить?
А при правильном поведении никто тебя никуда не отправит
30.07.23 15:29
8 11

Неужто ссышь прямо тут осудить?
Ты спросил бы его ещё о территориальной принадлежности крупнейшего полуострова Северного Причерноморья 😄
30.07.23 16:06
1 8

Да просто лень. Там чуть выше еще один ботяра уже вертиться как уж на сковородке
30.07.23 16:13
3 7

а есть такая процедура отделения себя от государства, которая устраивает украинцев?
Думаю, что её нетрудно провести базируясь на прибалтийской системе вопросов/ответов с подписью и юридической ответственностью.
30.07.23 17:34
0 12

поделитесь для таких как я
приедь в Украину и начни убирать те мины, которые твои соотечественники понаставили. На линию фронта тебя никто не пустит, а вот в киевской или харьковской области, думаю, пустят.
30.07.23 22:48
5 4

ты уже курсом фашистского крейсера идешь
Да угомонись, ты уже. Знаток всех курсов и направлений.
01.08.23 18:07
0 0

"О, спорт! Ты - мир!"

угу угу. ага. какже.

Впрочем да, сейчас все о войне. И даже после войны будет. Долго... "Спасибо товарищу путину за наше счастливое детство!"
30.07.23 12:34
0 13

МФФ, не желая того, гадит планам МОК не мытьем, так катанием протащить спортсменов из РФ и РБ на олимпиаду. Учитывая, что фехтование -- вид спорта, который не может зарабатывать большие деньги (не как игровые виды, легкая атлетика и т.д.), то отлучение от олимпиад для них подобно смерти, если Усманов не согласится содержать их всех пожизненно. Спонсоров вне России у них тоже не будет. Интересно, как быстро это дойдет до фехтовальщиков?
30.07.23 12:32
1 13

Усердно вылизывая нужные задницы, российский спортсмен может гарантировать себе теплое местечко на госслужбе.

теплое местечко на госслужбе.
И внеочередное воинское звание с домиком на Тенерифе.

В коммерчески не успешных видах спорта это почти что единственный способ заработать на своих спортивных достижениях. Тем более, что единственный заказчик и спонсор спорта это государство.

Ну Исинбаева многократная рекордсменка мира (а там только за каждый рекорд по 100 тысяч баксов платили, коммерческие старты за большие деньги), плюс реклама, Итд, ИТП...Таких как она во всем российском спорте за последние лет 20 можно по пальцам двух рук посчитать.
А у саблистов, шпажистов и прочих керлингистов - там всё очень плохо с деньгами
30.07.23 15:16
0 1

Ну Исинбаева многократная рекордсменка мира
И до четверга была членом центрального штаба «Общероссийского народного фронта».
30.07.23 17:18
0 5

И? Я про то, что это звание и теплое местечко лично ей нахер не нужно. Это она им нужна, а не они ей. Что там, что тут она под камеры дважды в год была и на этом всё
30.07.23 18:53
1 0

«Звание майора российской армии у меня было чисто номинальное»

А вот другие считают что нечистое и попахивает.. От слова попаха
30.07.23 20:41
1 3

Это она им нужна, а не они ей. Что там, что тут она под камеры дважды в год была и на этом всё
ну всего на полшишечки.
30.07.23 22:46
0 2

Как и у тебя? И у доброй половины форума? Или звание лейтенанта запаса пускай СА "это другое"?
Или хокккеисты из ЦСКА - это прям военные, а что за всю свою "службу" они в военной части один раз были - это тоже без разницы?
31.07.23 06:05
4 1

Или хокккеисты из ЦСКА - это прям военные, а что за всю свою "службу" они в военной части один раз были - это тоже без разницы?
А украинские детишки, по которым из Гиацинтов, Ураганов, Искандеров, Градов, Шахедами, хотя многие ещё даже в школу не ходили, которых эта самая армия убила или покалечила - это тоже без разницы?
31.07.23 09:57
1 3

Как и у тебя? И у доброй половины форума? Или звание лейтенанта запаса пускай СА "это другое"?Или хокккеисты из ЦСКА - это прям военные, а что за всю свою "службу" они в военной части один раз были - это тоже без разницы?
Меня когда-то лишили звания ефрейтора за неподобающиеие ефрейтору поведение.. правда, это ещё было в армии СССР.
Но быть доверенным лицом Путина , а также получить звание майора «как с куста» и положенные к нему выплаты , а также торговать своим ебалицом повсюду на утверждении и вдохновлении преступного режима, а потом тихонечко свалить на Тенерифе - такое меня миновало.
Исчо вопросы будуть?
31.07.23 17:49
0 1

Осталось только понять, а причем тут условные хоккеисты ?
31.07.23 17:59
0 1

Ну то есть ты точно также служил в армии другого преступного режима и свалил. В общем, одного поля ягода с Исинбаевой. Теперь я тут моральный авторитет, потому что с армией я не связан.

А если серьезно, вы на полном серьезе обсуждаете выплаты Исинбаевой за звание майора??? Той самой которая призовых только без рекламы на несколько миллионов долларов получила???
31.07.23 18:03
1 1

«Люди читают жопой
Жопой читают люди»

Что ты пытаешься подгрести всех в одну кучу - кто служил срочную в 86 году в Союзе, и кто был доверенным лицом у Путина в чине майора?
Размазать вину на всех?
Тьфу тебе в очи твои бесстыжие
31.07.23 22:46
0 0

Так и пиши о том, что она была доверенным лицом Путина. Потешное звание тут не при чем.
01.08.23 06:04
1 1

А до моего поста ты об этом не знал?
Какое избирательное зрение.. тут читал, тут не читал, тут рыбу заворачивали..
01.08.23 20:05
0 0

Да нет, прекрасно знал. Вот только все почему-то фокусируются на её звании, а не на том, что она делала
03.08.23 08:07
0 0

Российский спорт нм уровне сборных полностью финансируется государством. Фактически спортсмены, тренеры, техперсонал все госслужащие. Потому, если санкции наложены на Россию, нм весь спорт на международном уровне должен быть наложен бан. Без исключения. Но чиновники МОК и федераций банально лицемерят, в общем, типичные международные бюрократы-проститутки. Потому и возникают такие ситуации.
30.07.23 12:27
1 31

От Латыниной

"Поединок Смирновой и Харлан. Резюме разговора с Юрием Гельманом, старшим тренером сборной США по фехтованию:

1) Хотя рукопожатие в конце поединка — обязательное правило, на практике большого значения ему не придают: до поединка Смирновой и Харлан были подобные случаи, и дисквалификацией они не заканчивались.

2) Украинская сторона знала, что Харлан не будет пожимать руки, но не получила от организатора соревнований официального разрешения на отход от правил.

3) Смирнова не сама приняла решение требовать рукопожатия — скорее всего, это был приказ тренерского состава.

4) Перед поединком в зале был замечен «человек в черном костюме», который следил за строгим соблюдением правил (в частности, рукопожатием).

5) Оба спортсмена из Украины, участвующих в соревновании, были поставлены в поединок с россиянами. По правилам составлением случайных пар занимается компьютер.

6) Украинские спортсмены узнали, что будут выступать, в последний момент — в ночь перед соревнованиями."
30.07.23 12:25
1 21

Полная версия от Латыниной, вполне по делу: тут (из России нужен ВПН)
novayagazeta.eu

5) Оба спортсмена из Украины, участвующих в соревновании, были поставлены в поединок с россиянами. По правилам составлением случайных пар занимается компьютер.
Вот только программу пишет человек.

1/63 * 1/63 = 0.000252
так совпало 🧌 ага
Две группы по 64
31.07.23 08:12
0 5

Вот только программу пишет человек.
Вот только результаты жеребьевки оглашает человек.
31.07.23 08:23
0 1

Если говорить в целом, то украинские спортсмены оказались в очень странной ситуации, точнее их в неё загнали: с одной стороны они должны придерживаться правил и при нарушении этих правил их должны наказывать. С другой стороны, их абсолютно можно понять: как можно спокойно приветствовать человека, зная что он как минимум молчаливо поддерживает убийство граждан твоей страны и уничтожение государственности твоей Родины?
Отказ от участия в соревнованиях? Это тоже не выход - тогда путинисты получают бесплатно очередную пропагандистскую площадку.

Единственный выход, как мне кажется, это совместный бойкот спортсменами нормальных стран встреч с россиянами, какой бы паспорт те не предъявляли.
30.07.23 12:21
6 31

>> как можно спокойно приветствовать человека, зная что он как минимум молчаливо поддерживает убийство граждан твоей страны
Та тварь из России поддерживала не молчаливо даже.


Единственный выход, как мне кажется, это совместный бойкот спортсменами нормальных стран встреч с россиянами, какой бы паспорт те не предъявляли
найди в сети партию в шахматы между гроссмейстером и уголовником.

Я понимаю, что Венедиктова здесь не привечают, но он очень подробно и беспристрастно разобрал эту историю.
30.07.23 12:20
20 3

Ну очень подробно, более 1,5 часов. Не стыдно постить такое, не указав время начала обсуждения?
30.07.23 12:26
0 11

Прошу прощения. Исправляюсь.

С 10 минуты.
30.07.23 12:36
1 0

Посмотрел. Венедиктов как был говном, так и остался. Запах на том же уровне. Все ИМХО.
30.07.23 13:20
7 21

Я понимаю, что Венедиктова здесь не привечают, но он очень подробно и беспристрастно разобрал эту историю.
1. Венедиктов как-то потерял информацию, что об отмене ковидного правила было объявлено на сутки позже, уже после окончания поединка (если верить Латининой)
2. Венедиктов категорически доказывает, что поединок продолжался после ухода украинской спортсменки, хотя его прекращение было зафиксировано рефери
3. По версии Венедиктова во всем виновато ... барабанная дробь ... украинское правительство. Все россияне молодцы и красавчики.
Вывод - Венедиктов делает то, за что его и ценят в Москве - продвигает российскую версию событий, обвиняет Украину и главное двигает свои любимые нарративы: "всё не так однозначно" и "санкции против России на руку Путину".
30.07.23 15:31
2 27

Я понимаю, что Венедиктова здесь не привечают, но он очень подробно и беспристрастно разобрал эту историю.
С тяжелым сердцем читал комменты, пока не дошел до этого. Видео не посмотрел, но с «Венедиктов» и «беспристрастно» не смог сдержать смех. Спасибо, товарищ, за моральную поддержку.
30.07.23 17:40
1 12

Не знаю, насколько изложенное соответствует истине, но изначальная версия что я читал, когда Ольга отказалась жать руку представителю оккупантов, мне нравится гораздо больше.

То есть в данном случае не "ой, мы тут неправильно правила прочитали, а нас несправедливо обидели", а сознательный поступок, когда даже в ущерб себе не поступаться принципами.
30.07.23 12:18
1 16

Я тоже изначально такую версию читал. Все детали - важны для понимания последствий, но мне хочется думать, что мотивы поступка были именно в нежелании пожимать руку представителю страны - агрессора.
30.07.23 12:25
0 7

У Латыниной по ссылке выше подробно разобрано. Она отказалась жать руку, но салютовала клинком (разумный компромисс). И это (отказ от рукопожатий) была согласованная заранее позиция украинской делегации, а не ее личная спонтанная инициатива. Они не ожидали, что за этим последует дисквалификация (наверное, все равно бы не стали жать, но это не был жест типа "гори она пламенем, наша победа") - угроза этого появилась только после манипуляций российской стороны в виде человека с фальшивым удостоверением, настойчиво апеллирующего к регламенту.
В общем, версии и с той и с другой стороны искажают истинное развитие ситуации. В котором, надо признать, украинская сторона выглядит достойно (с поправкой на непрофессионализм чиновников, которые только "предупредили", что не будут руки жать и не дождались ясного ответа, что за это ничего не будет - или что будет), а российская делегация, да, выступили подлыми и мелкими провокаторами.
30.07.23 14:58
6 7

Там ещё будут разбираться кто и как выписал Харлан дисквалификацию. "Типа" был собран исполнительный комитет международной федерации (по зуму не иначе), вот только протокол заседания AFAIK так и не предъявили.
Что делает это 100% намёком на Сочи...
31.07.23 08:24
1 1

> В российских СМИ по этому поводу все что можно вспыхнуло, порвалось и взорвалось.

Как здорово, что у Экслера не вспыхнуло и не порвалось, и он смог донести до читателей эту историю без перегибов, преукрашиваний, честно и беспристрастно.

Oh, wait......


Есть источники, которые могут подтвердить следующие утверждения?

>утром в день матча и Ольге, и ее тренеру руководство Международной федерации фехтования подтвердило, что это правило действует, и так поступать вполне правомочно

>Об этом говорила и сама Ольга, и ее тренер. Более того, они утверждают, что Анна Смирнова и ее тренер были предупреждены о том, что после поединка вместо пожимания рук будет процедура скрещивания сабель

>на данном турнире были и другие спортсмены, которые именно так завершали поединок

>При этом бой был закончен, победа Ольги Харлан была зафиксирована,

В том то и дело, что бой НЕ БЫЛ закончен, ибо в правилах четко прописано, как бой должен закончиться - РУКОПОЖАТИЕМ. И Харлан после сказала, что принципиально не будет пожимать руку российским спортсменам. И ранее говорила о том, что не считает русских и белорусов людьми.

Так что она осознанно не стала пожимать турку Смирновой и вовсе не из-за коронавирусных ограничений. И дисквалификацию ей дали также в соответствии с правилами.

>Налицо явная, заранее подготовленная провокация
С чьей стороны? "Не пожму ей руку, нарушу правила, и только пусть ММФ попробует меня дисквалификацировать - такой вой подниму на весь мир!"

Кстати, ты тактично забыл написать, что МОК обещали выдать ей wild card на Олимпиаду 2024, если она не сможет отобраться через чемпионат мира.


P. S. С одной стороны - я прекрасно понимаю, почему Харлан отказалась жать руку Смирновой, но с другой стороны - она профессиональный спортсмен и должна быть в курсе всех правил и последствий их нарушений. Если уж так не хотела взаимодействовать с россиянкой, могла бы поступить как другой украинский шпажист Вадим Анохин на этих же соревнованиях 26 июля - сняться с поединка против россиянина.
30.07.23 12:09
56 25

Есть источники, которые могут подтвердить следующие утверждения?
Ты искал? На каких языках? Каковы результаты поисков?
30.07.23 12:13
8 9

И ранее говорила о том, что не считает русских и белорусов людьми.
А может, тебе в первую очередь бревно в своём глазу поискать ? Тебе, наверняка, не составит труда привести доказательства этому утверждению, причем не из русских пропагандистских источников? А то ненароком может закрасться подозрение, что лжешь и перегибаешь как раз ты.

И ранее говорила о том, что не считает русских и белорусов людьми.
Я тоже не считаю людьми тех, кто поддерживает убийство моих соотечественников, разрушение их сёл и городов, похищение наших детей!
30.07.23 12:55
0 25

Швайне, тьі кто?
30.07.23 13:16
9 7

Нелюдям не место ни в спорте ни в других международньіх ивентах.
Или тьі желаешь попробовать доказать, что zиганутому бьідлу там место?
30.07.23 13:17
3 16

украина тащит политику в спорт,
Россия давно протащила политику во всё что угодно. Но тут у вас претензий нет.
30.07.23 14:01
4 24

А что тебя не устраивает? Если швайне можно полюнуть в морду по правилам - так даже лучше
30.07.23 14:05
4 13

Да ну? Весьма себе оправдьівает
30.07.23 14:12
3 14

А что оправдывает твое желание решать правильно ли поступила спортсменка страны, на которую напала твоя страна?
30.07.23 14:47
3 16

Попробуй, потом расскажешь
30.07.23 15:00
6 7

А зачем она вообще тогда согласилась на поединок с россиянкой?
30.07.23 15:02
18 9

Оправданно ли украсть кошелёк у россиянина в Австралии и отдать его украинцу в Германии?
Оправдано ли конфисковать имущество участника банды и отдать его пострадавшему?
ЗЫ. К россиянам, которые четко высказались против этой войны, претензий нет. Остальные - соучастники.
30.07.23 15:06
3 16

К россиянам, которые четко высказались против этой войны, претензий нет
PPS. К моему великому сожалению, этих россиян слишком мало,
30.07.23 15:11
0 13

вы же понимаете, что для россиян в России это равносильно сесть надолго в тюрьму?
Это твои проблемы. Они мне малоинтересны
30.07.23 15:54
13 14

А зачем она вообще тогда согласилась на поединок с россиянкой?
Чтобы победить.
30.07.23 16:03
2 13

То есть сходиться в честном поединке с противником ей не западло, а руку пожать поверженному - да? Никогда мне вашей логики не понять.
30.07.23 16:08
18 11

ну так победила же, чего ещё хотела? Ушла бы с честью и победой нормально, без плевка в побеждённого.
А что плохого в том, чтобы плюнуть на фашиста?
30.07.23 16:09
7 10

отличная перспектива, странно, почему же так мало россиян в РФ публично осуждают войну.
А ты как, здесь тоже ссышь осудить?
30.07.23 16:10
6 8

чувака из соседнего села
который финансирует банду и если понадобится, готов идти драться по указанию пахана?
для россиян в России это равносильно сесть надолго в тюрьму
есть россияне, которые этого не побоялись. А есть россияне, которые трусливо платят дань и идут воевать, рассказывая о "соседнем селе".
30.07.23 16:15
4 13

С одной стороны - я прекрасно понимаю, почему Харлан отказалась жать руку Смирновой, но с другой стороны - она профессиональный спортсмен
Бесполезно это писать. Тут не поймут, заминусуют.
30.07.23 16:18
11 7

как?
Налогами
видели какие очереди в военкоматы?
Того что есть пока хватает
вот мы и дошли до "не сел в тюрьму - значит за путина и за войну"
Ну же, спой. Или ссышь?
30.07.23 16:38
7 6

какую ещё дань?
налоги. На которые производят именно те самые ракеты, которые запускают по украинским городам.
вот мы и дошли до "не сел в тюрьму - значит за путина и за войну"
мы остались там же, где и были: не выступил против войны, значит за Путина и за войну. Вот то, что никто из вас не задаётся вопросом, что нужно сделать, чтобы за протест против преступной войны не грозила тюрьма, действительно показательно.
ЗЫ. В случае со взяткой, о которой не заявила ни одна сторона, виновными считаются и тот, кто берет взятку, и тот, кто ее даёт.
30.07.23 17:10
4 7

финансирует банду
Не могли бы вы перечислить, кто еще финансирует банду, покупая нефть, газ и прочие ништяки? Или "это другое"?
30.07.23 17:19
7 6

чувак, не прячься за нападками на меня, я к сути обсуждения не отношусь т.е. всё такие надо в тюрьму сесть, раз не за дискредитацию, так за неуплату налогов. поэтому они пошлю зэков мобилизовывать
Ты тупой? Если да - то можешь даже и сесть, хоть в тюрьму, хоть на бутылку. Осудить преступления кацапии ты хоть способен?
30.07.23 18:12
4 9

Никогда мне вашей логики не понять
там аналог рукопожатия - касание оружием оружия противника.
Но о чём мы тогда спорили бы?
30.07.23 18:43
3 5

Типичный взгляд из Москвы ( судя по регистрации)

- авыжокажите
- аэтовысами

Напишите, что прилетевшее в Сити было «ударом возмездия» за Харлан, чо там, язык ваш все одно вывернут и раздвоен

Пришлите тогда в Киев своих футболистов из ЦСКА, пускай с Динамо мячик попинают.. ну?
30.07.23 20:26
4 6

Как насчет «победы украинского оружия»?

вы же понимаете, что для россиян в России это равносильно сесть надолго в тюрьму?
ну хоть это - не украинский факап?
30.07.23 21:53
1 4

В большинстве своем уже и не покупают нефть, и особенно газ. Но больше всего финансировали банду те, кто добывал эти нефть и газ.
30.07.23 22:41
2 0

Сделать так, чтобы ваша страна прекратила войну. Всего-то.
30.07.23 22:43
4 2

прилетевшее в Сити было «ударом возмездия»
А это вообще что к чему?

Есть несколько заявлений украинской спортсменки об устных договорённостях. В этих заявлениях фигурирует президент федерации фехтования и россиянка. Если украинская сторона лжёт, почему эти люди имена, которых фигурируют, в якобы лжи, не опровергают существование договорённостей?
31.07.23 09:16
1 3

К тому, что там написано дальше через запятую

Видео победного выступления украинской фехтовальщицы Ольги Харлан на турнире в Будапеште, 2019 г. На видео (16:14) Ольга Харлан не только пожимает руку своей российской оппонентке Софье Великой, но и обнимается с ней.

В каком году начался вооруженный конфликт Украины и России?
30.07.23 11:57
55 8

В каком году начался твой вооруженный конфликт со здравым смыслом?
30.07.23 11:59
3 30

Тут с ее стороны большая лажа. Увы, многие украинцы пришли к осознанию лишь после начала полномасштабного вторжения. А некоторые и по сей день не пришли.

каком году начался вооруженный конфликт Украины и России?
Война, а не "вооруженный конфликт". Вторжение, оккупация, война. А этот ублюдочный ватный новояз прибереги для своих собратьев.
30.07.23 12:05
2 47

Тут с твоей стороны лажа. Если бы она не пожала руку в 2019, то ее мгновенно бы дисквалифицировала ММФ имени Усманова и назначила бы чемпионкой Софью Великую.
30.07.23 12:11
0 10

Тут с твоей стороны лажа. Если бы она не пожала руку в 2019, то ее мгновенно бы дисквалифицировала ММФ имени Усманова и назначила бы чемпионкой Софью Великую.
Она не только пожала ей руку, как требуют правила. Она еще и обняла российскую фехтовальщицу.

Видеоинтервью Ольги Харлан на турнире в Москве, 2015 г. На видео (01:08) Ольга Харлан фотографируется, улыбаясь, вместе с российскими спортсменками.
30.07.23 12:13
32 2

Забанили Chris - вылез ты. Совпадение?
30.07.23 12:14
5 15

А должна была тебя? Я не понимаю, ты шьешь Софье Великой дело о пропаганде гомосексуализма?
30.07.23 12:15
1 14

Думаю, что если он огласит полный список, кем он был в предыдущих рождениях, все мы поразимся. Или восхитимся по-болгарски.
30.07.23 12:17
1 18

Если бы она не пожала руку в 2019
А без обнимашек бы ее тоже дисквалифицировали?
Ну и пожать руку можно тоже по-разному. Соблюсти формальность, или вот так.
30.07.23 12:20
14 1

Забанили Chris - вылез ты. Совпадение?
Да какое совпадение, єто же лугандон кофейник
30.07.23 13:19
1 12

Мне накидали минусов, конечно, но может кто-то из минусующих ответить словами через рот, было ли в 2019 обниматься со спортсменкой из страны, захватившей Крым, вторгнувшейся в восточные области и устроившей бойню под Иловайском?

Об нынешнем отказе подать руку могу сказать только самые теплые слова, тут просто молодец.
30.07.23 15:59
1 8

Она не только пожала ей руку, как требуют правила. Она еще и обняла российскую фехтовальщицу.
30.07.23 16:44
0 1

МФФ решили все-таки как-то попробовать сохранить изрядно потрепанное этим скандалом лицо, и они объявили о том, что "приостанавливают дисквалификацию",
Из текста по ссылке:
This extraordinary decision came following an incident involving Kharlan, who conceded the penalty against her was correct after refusing to shake hands with an AIN* opponent. The event occurred at the conclusion of her elimination bout in women’s individual sabre on July 27.

The FIE stands fully behind the penalty, which, after a thorough review, is in complete accordance and compliance with its official rules and associated penalties."

То есть и Харлан признала наказание против себя правильным, и федерация полностью поддерживает штраф?
30.07.23 11:48
18 8

AIN* opponent
На Олимпиаду-2024 в Париже из России и Беларуси будут допущены только
«индивидуальные нейтральные атлеты».
У Союзного государства новая аббревиатра - AIN «Атлеты Индивидуальные Нейтральные». Похоже, это надолго.
30.07.23 20:45
0 2

30.07.23 11:44
0 6

Слишком однобокая подача материала.
Для начала российская спортсменка, покинув пределы площадки, также подпадала под дисквалификацию, как нарушившая регламент. Посему она ожидала решения судей. То что это затянулось - это вина организаторов.
Во вторых, слова украинских представителей федерации чем подкреплены? Их словами? Даже если они об этом даже не думали - докажите обратное в текущей ситуации.
Ну и третье: "были и другие спортсмены, которые именно так завершали поединок" - можно конкретных спортсменов, которые на этом турнире завершили поединок ИМЕННО ТАК.
30.07.23 11:41
37 20

О, сколько путиноидов набежало.
30.07.23 11:33
23 31

Ты действительно думаешь что много местных бро и сист поддерживают Владимира Путина на этом сайте? Прям очень много?
30.07.23 11:41
14 10

А они сейчас с вами в одной комнате?
30.07.23 11:44
25 9

Гораздо хуже те, кто открыто не поддерживают, ну то есть лозунги не кричат, но поддерживают на бытовом, так сказать, уровне. Вот таких футболистов тут достаточно много.
H2O
30.07.23 12:17
4 17

А они сейчас с вами в одной комнате?
К счастью даже не на одном гектаре, а то и в туалет не сходишь.
30.07.23 12:21
3 14

А они сейчас с вами в одной комнате?
Нет, они в одной с вами стране.
30.07.23 12:44
2 17

Хотя вот вы путина явно уважаете.
Потому что пишу правильно его ФИО? Ну ок.
Кстати я и Гитлера пишу правильно. Чёто захотелось зигануть...😉

Если серьёзно, без шуток, каждый конечно как хочет делает, но мне эти ковыркания имён и фамилий, написания с маленькой буквы стран и т.д. не близки, так уж получилось. Если я считаю чела кровожадным мудаком я обычно так и пишу, Владимир Путин кровожадный мудак. Делал тут кстати так несколько раз. Но если вы прочитали в моих глазах уважение к российскому президенту, ну что я могу сказать? Доказать что не слон всегда невозможно, абсолютно бессмысленное занятие. Аминь.
30.07.23 17:00
3 10

Скажем так, очень многие вполне интеллигентные, антипутинские и антивоенные Россияне тем не менее вполне принимают анекдоты про чукчу за чистую правду, не принимают отделения Якутии или Татарстана и морщатся видя дворника-черножопого.
31.07.23 08:36
1 1

Дружище, мало стран приходит в восторг от сепаратизма. Я даже и не помню есть ли такие, но на всякий случай написал "мало стран".

А бытовой расизм это обычная практика не только в России. Этим мало что можно доказать.
31.07.23 10:45
0 2

А бытовой расизм это обычная практика не только в России. Этим мало что можно доказать.
Расизм - часть нашей культуры.
01.08.23 18:41
0 0

Спорт высших достижений, начиная с уровня чемпионата страны - он всегда и везде был такой.
Особенно женский. Скандалы, интриги, расследования.
Вне зависимости от политики и войн. Вне зависимости от стран.
И запрещенные препараты в еду, и стекло в кроссовки бегуньям, и раскрученные коньки, и сбитые прицелы у винтовок, и сделать травму сопернику перед соревнованиями, чего только не вспоминается.
Вот один из примеров, по которому недавно сняли оскароносный фильм, но даже в фильме, в угоду политике (!) несколько переврали реальную историю, в которой призналась героиня фильма.
Дисквалифицировать соперницу, зная что она на эмоциях сделает что-то против правил - отличный шанс, в логике этих "спортсменов".
...
30.07.23 11:29
5 7

Я в этой истории разобраться не смог. Мы живём в мире где мозги начинают болеть даже от элементарных вещей, типа правил в отдельном виде спорта, 25 блин версий читал.

Вроде как российская спортсменка не уходила потому что без рукопожатия бой считается не завершённый, и если бы ушла сама бы тоже получила бы дисквалификацию. Поединок то она проиграла, но не хотела вероятно ещё и наказание получить, потому и торчала там. Я хрен его знает так это или нет, но и такое слышал. Да и на видео не видно что российская спортсменка особо выступает, просто постояла неуклюже и потом принесли стулик.

Да и не очень понимаю в чем отличие рукопожатия от скрещивания шпагами, которое вроде тоже как некий иной вариант показать уважение сопернику. Но это наверное какие-то нюансы конкретного вида спорта, может у них там это считается по другому.

P.S. Российский спорт должен быть отрезан от всего мира пока эта война продолжается. Даже если это турнир по нардам.
30.07.23 11:24
5 24

Я в этой истории разобраться не смог.
просто посмотри видео.
30.07.23 11:25
7 1

Посмотрел, там то все просто. Хотела скрести шпаги, россиянка отказалась. Это ок. Я не задавался вопросом чё случилось, точно помню.
30.07.23 11:29
1 0

Да и не очень понимаю в чем отличие рукопожатия от скрещивания шпагами,
Потыкайте дерьмо палочкой, а потом пальцами. И почувствуйте как говорится разницу.
30.07.23 12:15
6 14

Потыкайте дерьмо палочкой, а потом пальцами. И почувствуйте как говорится разницу.
Типа палочкой чуть чуть более приемлемый вариант? Как бы показываешь дерьму что уважаешь его, но не так сильно чтобы дотрагиваться до него? What's the point?
30.07.23 12:20
2 1

Никогда этим не интересовалась, сейчас почитала немного: рукопожатие после поединка в фехтовальном спорте обязательно, тот, кто отказывается это делать, немедленно будет дисквалифицирован. Ковидное скрещение шпагами отменили и все спортсмены были об этом информированы. Украинская спортсменка ещё до поединка заявила, что не будет пожимать руку своей сопернице. Россиянка была явно растеряна и не знала, что делать.
Неоднократно подчеркнули, что она выступала нейтрально.
Отменили дисквалификацию, ну и слава Богу.
Sbr
30.07.23 12:22
14 13

сейчас почитала немного:
Что почитали? Россми (что нынче стало синонимом пропогандонов).....
Если вы нашли такую однобокобредовую ситуацию (и даже не удосужились прочитать стстью под которой пишете комментарий, не говоря уж о проверке фактов перечисленной в этой статтье) - то в чем ценность вашего высера? Показать что не все так однозначно?

П.С. Россиянка была растеряна... ОМГ... ТП - пришла и давай качать права, зная чем оно все кончится... Растеряна... Ну почему вы считаете присуствующих на этом пространстве за идиотов....
30.07.23 13:47
12 13

Ну че, можешь попробовать заорать "нивсетакадназначна" или вообще "фошиздьі и русофобьі". А потом сразу ползи в травматологию.
30.07.23 14:24
8 7

Что почитали? Россми (что нынче стало синонимом пропогандонов)..... Если вы нашли такую однобокобредовую ситуацию (и даже не удосужились прочитать стстью под которой пишете комментарий, не говоря уж о проверке фактов перечисленной в этой статтье) - то в чем ценность вашего высера? Показать что не все так однозначно?П.С. Россиянка была растеряна... ОМГ... ТП - пришла и давай качать права, зная чем оно все кончится... Растеряна... Ну почему вы считаете присуствующих на этом пространстве за идиотов....
Почитала немецкую прессу, кое-какие статьи с комментариями.
Ничего себе Вас бомбануло: высер, идиоты. Ситуация была действительно неприятная, и если украинка приняла решение не подавать руку представителю страны-агрессора (хотя и выступающим под нейтральным флагом), то это можно понять. Тогда не нужно позже отмазываться, типа им разрешили попрощаться шпагами. Это неправда.
И россиянка, на мой взгляд, действительно не знала, как ей реагировать.
www.deutschlandfunk.de
Дойчландфунк пророссийским никак нельзя назвать.
Sbr
30.07.23 14:26
8 11

что тут непонятного, если ты из россии и приближаешься к украинцу - падай на колени. Иначе - ты за путина и войну. Вариантов нет.
30.07.23 14:27
0 2

если ты из россии и приближаешься к украинцу - падай на колени. Иначе - ты за путина и войну. Вариантов нет.
Вы всегда так поступаете или выборочно?
30.07.23 14:49
3 10

что тут непонятного, если ты из россии и приближаешься к украинцу - падай на колени. Иначе - ты за путина и войну. Вариантов нет.
Варианты есть - за «Слава Украине» и «Путин хуйло» украинцы россиянину могут еще и пива налить.
30.07.23 15:46
0 10

"Зачем нам такая война, если по её итогам не повесят путина?"
30.07.23 16:01
0 8

Ответа нет. А вот предприниматель Дмитрий Скурихин, Ленобласть этот вопрос решил так. Прокуратура запросила для него заключение в колонии. t.me
30.07.23 16:55
0 12

если украинка приняла решение не подавать руку представителю страны-агрессора (хотя и выступающим под нейтральным флагом)
О чем украинские представители предупредили федерацию ЗАРАНЕЕ
Тогда не нужно позже отмазываться, типа им разрешили попрощаться шпагами
Так им разрешили. Вся проблема в том, что эта федерация-набор корупционеров кормящихся с денег российской федерации. И не смотря на то что обсуждение было заключено на словах (джентельменам принято верить на слово - вот тут то мне и поперло), но письменно не было зафиксировано....
Это неправда.
И россиянка, на мой взгляд, действительно не знала, как ей реагировать.
Серьезно? Посмеялся. Т.е. пару лет этот жест был достаточно массовым, а тут она вдруг не знала... Смешно.
Дойчландфунк пророссийским никак нельзя назвать.
Вот как забавно... Российские пропогандоны даже в этой ситуации смогли притащить этот бред в немецкую прессу. Простите, немецкого не знаю - не готов оценить насколько приведенная вами ссылка офелирована с россией.
30.07.23 17:58
5 6

Да уж обхохочешься. С чего бы это все соседства массовой информации пророссийские? Ну прогоните через переводчик, что там написано.
Sbr
30.07.23 20:36
5 3

С чего бы это все соседства массовой информации пророссийские?
Понимаешь ли, в любой ситуации можно найти прямо протвиополжные освещения СМИ одних и тех же фактов. Но СМИ имеют репутацию и если ты читаешь информацию в "россми" - то у тебя не возникает вопросов нынче в правдивости. В случае немецкой прессы - я не разбираюсь. Потому не могу оценить это изначально ангоджированное издание или это разово забредшая статья. А если разово - это просто журналист дурак идиализатор или ему просто заплатили.


Ну прогоните через переводчик, что там написано.
Переводчик не сохраняет нюансов. Препочитаю подобные спорные моменты читать в оригинале нежели просто дергать переводчиком, который все эти нюансы теряет....

Еще раз - прям выше фоточка прекрасная... Когда россиская прошмандовка сидит на стуле... Ну т.е. она не знала что же делать, но стульчик не забыла взять? Ну хватит считать людей за идиотов...
30.07.23 21:05
9 4

Короче, с Вами все понятно, все вокруг идиоты и дураки, и только Вы один в белом пальто.
Написала же, что это немецкая пресса, русскую я не читаю в силу её необъективности. Но Вам же не докажешь.
Sbr
30.07.23 21:12
7 7

Я конечно с переводчиком прочитал, может он что-то изменяет в тексте, но формулировки и смыслы отличны от ваших. Вы прочитали текст, добавили в него своего мнения и понимания, и утверждаете, что там так и написано. Комментарии не читал, может там какое-то откровение и есть, но я не стал терять время.
31.07.23 09:07
1 2

Вас с пукиным обучали в одном месте, видимо. В котором учат, что россиянин - это национальность, а не гражданство.
31.07.23 10:06
1 1

россиянка, на мой взгляд, действительно не знала, как ей реагировать.
и поэтому сидела полчаса на стуле после того, как судья закончил поединок. Россиянка однозначно провоцировала дисквалификацию Харлан.
31.07.23 12:28
1 1

вот все эти набросы на всех подряд россиян совершенно точно работают во вред. Это даёт базу под путинские "им важна лишь ваша национальность" и отодвигает победу Украины и выставляет Украину в плохом свете перед западом.
Вот уже до рвотного рефлекса умиляют эти попытки протащить - а зачем на всех на нас? ВсехНаНас не увиноваты, му унутри ЗаВас и ПротивПутина, просто у нас повсюду лапки и тюрьма.
Не гробите нас, а то мы станем не за вас. Потеряете.
Вопрос - потеряем конкретно что?
- Вы не пойдете воевать за Украину или перестанете помогать ей финансово?
Ответ - нет.
- Вы разочаруетесь и пойдете воевать за роисси?
Ответ - нет.

Потому что вы есть придорожная пыль в канаве, единственная польза от которой - на неё можно помочиться.
И когда эта пыль, эти мыши, сидящие за веником - вдруг начинают возмущаться - анастозачто, амынетакие, амызавас- единственное, что можно сказать / так вы же не живые, вы никакие, вас нет и не будет.. пыль на обочинах дорог.
31.07.23 18:39
0 4

Отлично сказано
31.07.23 21:36
0 2

Интересно как скоро украинцы в глазах условного мирового сообщества из героев, сражавшихся с российским фашизмом, сами станут фашистами которые с "хорошими россиянами" не хотят дружить.
30.07.23 11:18
38 6

Так эта Смирнова нихера не "хорошая россиянка".

Она в Инстаграмме фотки с военными выкладывала и выкладывает. То есть вполне себе зиганутая. Ее собственно Украина уже требует отстранить и если ее не остранят это конечно будет мегаэпично.
30.07.23 12:55
3 18

о, мышебратья-адиннарод подтянулись. дядя ты дурак или косишь?
нормальный украинец с русней на одном поле не сядет
AZT
30.07.23 17:31
5 7

"Хорошие россияне" - хорошая шутка.
30.07.23 18:07
6 8

А видео-то есть?

П.С. Есть тут.

www.elperiodico.com

Действительно, украинка выставила саблю и стояла просто так 3 sec, а россиянка на саблю набрела (так мне было видно, по крайней мере).
30.07.23 11:17
0 7

Действительно, украинка выставила саблю и стояла просто так 3 sec, а россиянка на саблю набрела (так мне было видно, по крайней мере).
Там что, россиянка протягивала левую руку для пожатия???
30.07.23 12:47
0 2

Больше похоже на закрытый указующий жест. То есть, россиянка отказалась от рукопожатия. Это и следует анализировать. Непонятно, почему какой-то подтекст пытаются увидеть в действии украинки.
30.07.23 23:53
2 1

Оффтоп. Помнится, Алекс интересовался фридайвингом.
Украинская спортсменка Екатерина Садурская установила мировой рекорд — погружение на глубину 76 метров в дисциплине CNF (погружение без ластов). При этом задержала дыхание на 3 мин. 11 секунд.

Красиво.
30.07.23 11:04
0 20

И голодные акулы болельшики с интересом наблюдают 😄
30.07.23 18:00
0 3

Уже 77 на следующий день. 😎
31.07.23 14:19
0 1

Обалдеть. Спасибо, не знал)
31.07.23 15:05
0 0

Ковидное правило скрещивания клинков перестало действовать ещё в 2022 году. На этом турнире изначально было необходимо подать руку, об этом все знали. У Латыниной неплохое интервью на эту тему с тренером-саблистом.
30.07.23 11:00
18 21

об этом все знали. У Латыниной неплохое интервью
Теперь включите это интервью, прослушайте еще раз и услыштье (близкое к оригиналу своими словами) "оказывается такое правило есть, я открыл правила и нашел его. Но это было всегда малозначительной деталью и я его не знал"....
Вот забавно, вроде слушаем одно и тоже.. Вроде там по полкам человек все разжевал...... Удивляет - как слушая одно и тоже вы делает СТОЛЬ ИЗВРАЩЕННЫЕ выводы....
30.07.23 18:38
0 8

Вторая минута интервью. Латынина спрашивает: "То есть если бы она стукнула саблей о саблю, инцидент был бы исчерпан?" Собеседник отвечает: "Нет, нужно было пожать руку. В момент турнира это было необходимо, а правило скрестить клинки (которое было раньше при ковиде, но было отменено) снова включили уже после этого инцидента".
Как вы слушаете, я не понимаю.
30.07.23 18:50
4 4

www.youtube.com

2:42, а второе - просто никто на него (это правило) не обращал внимания.

Про то что какой то проросийский гондон толи из ФСБ, толи из подобной говноструктуры не имеющий вообще отношения к федерации ходил и качал права - про это не желаете обсудить? Или вы далее 2ой минуты не слушали? Или обсуждать уже стало не интересно - ибо там достаточно много интересно и совсем в другом свете все выглядит....
Главное вырвать из контекста какую то фразу, которая работает на твою идею и бегать размахивать ею как флагом....
Вспоминается анекдот про Адама и Еву... А мозг Ева мы тоже отдадим Адаму - иначе он здесь все зассыт....
30.07.23 18:55
3 6

Я все слушал. Понимаю ваше возмущение. Но формально правила были нарушены и дисквалификация справедлива. Ни то о, кто там ходил, ни то, что нарушения этого правила допускались и ранее, никак не могут повлиять на этот факт. Другое дело, что пристальное внимание к этому направлению было вызвано ситуацией.
30.07.23 19:00
9 5

формально правила были нарушены
То, с какой скоростью отменили это правило, говорит лишь о том, что правило было "сыроватое" и за его исполнением никогда не следили.


и дисквалификация справедлива
Нет.
Это лишь говорит что ВСЕХ РОССИЙСКИХ нейтральных спортсменов из россии следует более не допускать к международным соревнованиям в ЛЮБОМ виде спорта... Хочешь продолжения карьеры - меняй страну проживания и за кого играешь. Точка.
Надеюсь так и будет.

В целом хорошо что ситуация произошла. Уверен в итоге придет к этому.

П.С. НУ и ни капли не удивлен что вы не пожелали обсуждать мразей с ФСБ без акредтации, ни вероятность встречи среди 64 участников ровно тех самых 2х2 россия<>украина.... Главное же "правила были нарушены"...

Еще раз - вы сейчас напоминаете хуйло. Который пишет свои законы, а после начинает аппелировать - соблюдайте законы.... Выглядит настолько мерзко и убого....
30.07.23 19:08
4 15

Прочёл заголовок как "Плохо пахнущая Фекальная история" по моему подходит.
30.07.23 10:58
1 2

В смысле - будут настаивать на отмене дисквы? Ее еще вчера отменили.
А история странная, если ковидные правила действовали и все об этом знали, то почему судьи не закончили поединок? И в чем тогда была запланированная провокация?
30.07.23 10:57
0 2

Ее еще вчера отменили.
Вроде бы не отменили, а приостановили.
30.07.23 11:10
0 2

Украинская федерация фехтования будет добиваться того, чтобы Смирновой отобрали статус независимой спортсменки. Слишком открыто девица поддерживает "странную военную операцию".
30.07.23 10:53
5 36

Вроде как нашли фотографии с братом призывником, который разумеется в военной форме. И который не служит в Украине. Скорее всего Смирнова и её братец как минимум из молчаливо согласных , но прям активной поддержкой назвать это сложно. Я видел и активнее.
30.07.23 11:39
3 4

Слишком открыто - в соцсетях фоточки откопали, я честно говоря пролистнул, не читая. Но в каналах по поводу войны точно видел.

Насколько там сильно и зашкварно не знаю.
30.07.23 12:14
1 3

Не знаю, в Украине или нет, но да -- в рашистской форме.
30.07.23 12:19
0 7

Касапский вояка = военньій преступник
30.07.23 13:24
9 11

Я предлагаю подождать и посмотреть, что из этого получится. Очень даже может быть, что узнаем и какие именно доказательства предоставит украинская сторона.
ЗЫ. В случае Валерии Кобзевой украинская федерация уже доказала, что это не нейтральная спортсменка.
30.07.23 14:32
0 9

Не знаю, в Украине или нет, но да -- в рашистской форме.
Если вы украинец и в вас говорят понятные эмоции то это так и есть и спорить не стану. Если вы фактом ношения российского призывника хотите доказать например МОК о поддержке этой спортсменки "СВО", это вероятно будет недостаточно. Он россиянин, пришло время срочной службы, одел форму. Второй вопрос, был ли он в Украине, пока кажется такой инфы нет. Поддерживает ли девушка это самое "СВО"? Хрен её знает. Опираемся только на ощущения. По моим кажется ей насрать, что конечно делает из нее су4ку (если мои ощущения верны), но пока что не кровожадную.

По моему мировозрению, так как мои соотечественники будут скрывать свою позицию ради своих карьер и пойди попробуй залезь в голову каждого спортсмена, их просто не стоит допускать до соревнований, и много проблем будут решены. Российскому обществу полезно чувствовать негативные последствия решения российского президента, и спортсменам тоже вместе со всеми.
30.07.23 17:10
6 9

Я думаю замянут, но да, будет интересно посмотреть каким образом.
30.07.23 17:11
1 0

Каком к верху.
30.07.23 18:05
1 1

их просто не стоит допускать до соревнований, и много проблем будут решены
Так вот это и говорят все вокруг.
30.07.23 18:24
1 4

Если вы украинец и в вас говорят понятные эмоции то это так и есть и спорить не стану.
Если коротко, то папа грузин, мама украинка. Имею право? (Муж русский, если что).

Вообще-то, рашистская форма -- это уже клеймо, как фашистская в сороковых. Не нужно было быть евреем, например, чтоб иметь право её ненавидеть. И да, выкладывать такие фото значит поддерживать политику страны.
31.07.23 00:32
1 3

Папа грузин, мама украинка. Имею право? (Муж русский, если что).
Сист, я тут не раздаю права. Я лишь говорю что с украинцами по теме Украины вообще не спорю, ну или пытаюсь не спорить, не всегда понятно из каких краев собеседник. Но с 24 февраля 2022го года я не спорю с украинцем, если вдруг мы с ним где-то расходимся в чём-то.



Вообще-то, рашистская форма -- это уже клеймо
Это клеймо наверное, но я не могу пока её записать в кровожадные су4ки. Пока мои ощущения таковы что она просто покуистка, как собственно и большинство в стране, а значит просто су4ка. Вот как-то так.
31.07.23 00:46
3 2

Это клеймо наверное, но я не могу пока её записать в кровожадные су4ки. Пока мои ощущения таковы что она просто покуистка, как собственно и большинство в стране, а значит просто су4ка. Вот как-то так
Ну, т.е ждём дальше? ))
31.07.23 00:55
2 0

Ну, т.е ждём дальше? ))
Ждём. Посмотрим чего накопают, думаю этой российской спортсменкой займутся всякие расследователи, блогеры, журналисты. Если накопают что поддерживает войну активно и где-то когда-то zиговала, запишем в кровожадные су4ки. Мне не сложно, я две трети своих родственников туда записал.
31.07.23 00:59
0 3

Мне не сложно, я две трети своих родственников туда записал.
Понимаю и искренне сочувствую.
31.07.23 01:02
0 0

Мне не сложно, я две трети своих родственников туда записал.
Хороший показатель. У меня больше 90%.
31.07.23 02:00
0 1

Хороший показатель. У меня больше 90%.
Та я многих избегаю. Они пока подозреваемые только. Но есть и кузен, он в Украине. Вроде пока живой, но для меня уже не очень. С этим парнем мы вероятно никогда больше не пожмем друг другу руки. И даже не скрестим сабли.
31.07.23 02:08
0 2

То есть, украинская спортсменка не отказалась пожимать руку россйской в знак протеста против российской агрессии, а хотела лишь "пожать руку сопернику" по ковидным правилам?
30.07.23 10:51
13 4

Кто на ком стоял? Она отказалась в знак протеста, или подать руку в знак протеста?
30.07.23 10:54
0 2

Но и не пожала.
H2O
30.07.23 10:55
0 0

Кто на ком стоял?
"Для вас, Козлов," я увеличил длину предложения.
30.07.23 11:00
7 1

Но и не пожала.
Пожала - она же рапиру для "пожатия" протянула, а российская спортсменка подалась вперед и наткнулась на рапиру. То есть, это она не пожала пуку украинской спортсменке.
30.07.23 11:04
1 2

Пожала - она же рапиру для "пожатия" протянула, а российская спортсменка подалась вперед и наткнулась на рапиру.
То есть обе были не против "пожатия", просто не сошлись в какой форме это делать. Хотя в правилах это четко прописано, вроде бы.
30.07.23 11:13
7 3

Хотя в правилах это четко прописано, вроде бы.
И вот тут вопрос, что прописано в правилах, - как раз по поводу этого показания очень разнятся.
30.07.23 11:15
0 4

Так это россиянку нужно дисквалифицировать?
H2O
30.07.23 11:17
0 9

Более того, получается, это российская спортсменка отказалась "пожимать руку" по-ковидному, не признавая поражение. С украинской стороны нарушений не было.
30.07.23 11:21
3 6

Это правило было отменено в 2022 году. На этом турнире необходимо было подать руку.
30.07.23 11:49
14 8

То есть обе были не против "пожатия"
Теперь это звучит так. А кто скажет, как было на самом деле?
30.07.23 12:42
0 1

Это правило было отменено в 2022 году. На этом турнире необходимо было подать руку.
Перетопчетесь
30.07.23 13:25
8 7

Можно было бы. Левую. И плюнув в нее.
30.07.23 13:57
0 1

рапиру
Вообще-то саблю.
30.07.23 13:59
0 3

так сабля же. Ноцистка чуть не зарубила саблей рускую девочку ̶в̶ ̶т̶р̶у̶с̶и̶к̶а̶х̶
AZT
30.07.23 17:28
2 7

Вообще-то саблю.
Я просто попытался сделать ситуацию не такой острой.
30.07.23 17:32
0 4

30.07.23 10:51
3 14

Он потом, к его чести, извинился.
Правда, продолжая отстаивать "а вот нельзя оскорблять тех, кто лично Путина и войну не поддержал", а "шутливая фотография в армейской шапке брата не является свидетельством пропутинской позиции саблистки".

Борется, борется Виктор Анатольевич с любыми проявлениями украинского шовинизма. Молодец какой.
30.07.23 10:58
5 18

У Шендеровича уровень рассуждений примерно такой
30.07.23 11:01
2 7

украинского шовинизма.
Вы так говорите, словно это что-то плохое.
30.07.23 11:06
2 4

По-моему, Шендерович на всех парах несётся к статусу «имя, которое в приличных домах не произносят». А может уже и прибыл на станцию назначения

До "наших мальчиков" в исполнении Шендеровича осталось три, два, один ...

А вот это врядли - он касательно "наших мальчиков" дрстаточно чётко всё сказал сразу же и теперь ему пришось бы противоречить самому себе. Но ничего, есть ещё куча подтем в этой теме, где можно обосраться, - что он и делает.

Строго формально, он всё верно говорит, кстати, но если учитывать ихъяны человеческой психики и не забывать про психологию - иногда лучше трахать матрас, чем говорить. Не время сейчас для такого.

Он потом, к его чести, извинился.
Как-то гаденько он это сделал. С одной стороны вроде бы и правильные слова пишет, но постоянно проскакивает что-то вроде "а в 2016 ездила на чемпионат в россию", "была за партию регионов".

Борется, борется Виктор Анатольевич с любыми проявлениями украинского шовинизма. Молодец какой.
Тяжело быть нравственным камертоном в борделе. Все время тянет стать метрономом. 🙃
30.07.23 12:42
2 12

Не время сейчас для такого.
Именно. Написал ему очень вежливый подробный коммент про то, что уместность правды определяется контекстом, в котором эта правда произносится. Вряд ли дойдет, но мало ли...
30.07.23 12:47
0 7

Борется, борется Виктор Анатольевич с любыми проявлениями украинского шовинизма. Молодец какой.
Он и в 2008 боролся. Правда, тогда это был "грузинский шовинизим". Призывал Саакашвили в Гаагу и прочее. Потом как-то поутих - но так и не отказался от своих слов.
30.07.23 12:47
0 5

Тяжело быть нравственным камертоном в борделе. Все время тянет стать метрономом. 🙃
Так если ты камертон В борделе, то бордель всюду вокруг тебя, со всех сторон. И камертону бордель не переделать. Он может лишь окончательно сломаться в попытках сделать это. Ему бы подождать, пока бордель не перестанет быть борделем без его прямого участия, но не может, видимо.
30.07.23 12:48
0 1

Постоянную кликуху Шендерович уже получил и вполне заслуженно. Теперь борется за то, чтобы все перешли только на нее.

"Ваши мальчики пахнут ладаном..."

"Ваши мальчики пахнут ладаном..."
Да и ладан серой пахнет.
30.07.23 14:22
0 3

Ещё кетчупу этому господину!

"Ваши мальчики пахнут ладаном..."
И когда "наши мальчики" сменят шинели на саваны...
30.07.23 17:34
0 3

Шендерович - интеллектуальный болван.
30.07.23 18:04
2 4

"Он был глуп, как бывают глупы только очень умные люди"
Терри Пратчетт
30.07.23 22:42
0 3

Тяжело быть нравственным камертоном в борделе. Все время тянет стать метрономом
Просто дам ссылку на статью Кто здесь негодяи?, которая появилась 31.07. Про Ш. Там есть много ссылок на высказывания Ш.
31.07.23 08:13
0 1

Ну... Шендерович несвоевременно говорит правильные вещи, а Зайдман вырывает фрагменты из слов Шендеровича, перекручивает их и на основе этого приписывает Шендеровичу то, чего тот не говорил, после чего начинает охать и возмущаться приписанному. В общем, у вас с ним есть общее, насколько я могу судить по вашим предыдущим постам о Шендеровиче.
31.07.23 12:56
1 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6