Адрес для входа в РФ: exler.world

Интересный сценарий

27.10.2019 09:21  15705   Комментарии (147)

Сэм Клебанов пишет.

Я понимаю, что до Боливии никому нет дела, но там сейчас сложилась очень интересная ситуация: президент Эво Моралес собирается избираться на четвёртый срок, хотя по Конституции можно только на два. Как они эту проблему решили? Очень просто: первый срок решили не считать, т.к. тогда в Конституции ещё не было этих ограничений. Когда их ввели, то сроки начали считать с нуля. И вот прошли ещё два срока, и что теперь - уходить что ли? Решили провести референдум, чтобы, в качестве исключения, позволить "национальному лидеру" избраться ещё разок. Референдум Моралес проиграл. Но ведь и это же ещё не повод, чтобы уходить? Обратились в Конституционный Суд, который не стал обижать хорошего человека и разрешил президенту снова пойти на выборы. Только что послушал по шведскому радио интервью в вице-президентом Боливии, который всё объяснил: "Такие харизматичные лидеры, как Эво Моралес - практически незаменимы. Мы не можем рисковать потерять его из-за бюрократических формальностей". Под "бюрократическими формальностями" имеется в виду Конституция. Но интереснее всего про референдум: "49% граждан страны проголосовали за то, чтобы Моралес пошёл на новый срок. Мы почти выиграли референдум!" Вот видите - достаточно переименовать поражение в "почти победу" и проблема решена. Было бы желание и смекалка, и способ остаться у власти на любое количество сроков вопреки Конституции обязательно найдётся! Моралесу всего 59 и у него, наверное, впереди ещё много сроков. Звучит обнадёживающе, правда?

Наверняка в России будет похожий сценарий. И неважно, что они для этого сделают: изменят Конституцию, проведут "всенародный референдум", отберут полномочия у президента и передадут их "руководителю безопасностью России", которым Путин сам себя назначит, ну или все-таки подомнут под себя Беларусь и Путин станет "руководителем союзного государства" - это все совершенно без разницы.

Одно совершенно очевидно. Никакого преемника в 2024 году не будет, также Путин совершенно точно не пустит никакого условного Медведева "погреть один срок местечко", как это было сделано в 2008 году - сейчас он так рисковать уже не может, потому что очевидно, что греющий местечко в этот раз Путина задвинет.

Так что эта музыка будет вечной.

27.10.2019 09:21
Комментарии 147

тысячная доля процента населения,
ты бы почитал чего нибудь. История, социология.
28.10.19 20:21
1 0

Вот удивительно. Был у меня притель из города где вакансий или машинный китайские собирать или дворник. Короче машины собирал, а после кризиса работы лишился. Но зато запутина. Я за него порадовался, говорю теперь у тебя время до хера на митинги ходить в поддержку. Он обиделся и теперь мы больше не друзья.
28.10.19 17:25
0 2

warhead.su
«Дневник бананового диктатора». Незаконченый, но довольно забавный
27.10.19 23:49
0 0

Наверное, так все закончится!
27.10.19 22:15
0 2

Этот закон - самый главный закон,
Над остальными главенствует он,
Но, если кто уважаемый просит,
Можем нарушить и этот закон. (С)
27.10.19 21:12
0 0

Кунгуров тоже на эту тему проехался:

...я, как заведенный, твержу, что ни один диктатор за всю историю человечества не оставил власть, проиграв на выборах. В результате выборов диктаторы только приходят к власти, а отдирать от штурвала их приходится с кровавыми соплями и шумом. И тут вдруг – на тебе: Моралес не выигрывает в первом туре с неизбежной перспективой поражения во втором. Я аж обмер: неужели будет создан мировой прецедент?

Но нет, правило «диктатор не уходит сам» в очередной раз получило свое подтверждение. Избирком, когда стало ясно, что Моралес теряет власть, почти на сутки перестал передавать данные о подведении итогов выборов, после чего немного поколдовал с цифирью и объявил, что Моралес побеждает в первом туре. Цена вопроса – 0,012% (двенадцать тысячных процента голосов), якобы сделавших второй тур неактуальным.
И про референдум:

Однако референдум Моралес, изрядно поднадоевший населению, проиграл. Кого это смутило? Результаты референдума объявили неправильными, потому что, дескать, США задурили своей пропагандой голову двум третям избирателей, которые не поддержали идею отмены 169-й статьи Конституции. Партийцы обратились в Конституционный суд и попросили в качестве исключения разрешить бессменному каудильо продлить свои полномочия на очередную четырехлетку. Конституционный суд проявил понимание и согласился с доводами столь же бессменного вице-президента Линеры, что «Моралес незаменим на посту лидера нации». В этой ситуации Моралес, который еще на прошлых выборах рыдал, что устал от власти и хочет уйти на пенсию, вынужден был снова идти на выборы, потому что «народ его любит и не хочет отпускать».
Есть основания полагать, что в России в 2024 году будет не так? 😄
27.10.19 19:04
0 7

«Моралес незаменим на посту лидера нации»
Если не моралес, то кот?
27.10.19 21:03
0 1

«Моралес незаменим на посту лидера нации»Если не моралес, то кот?
Путин?
И вообще, почему бы им не меняться. Сегодня одной страной порулил, завтра другой
27.10.19 21:21
0 0

Секундочку, а Пиночет вам был недостаточно диктатором? Он таки оставил...
30.10.19 02:46
0 0

Секундочку, а Пиночет вам был недостаточно диктатором? Он таки оставил...
... оставшись главнокомандующим, на минуточку. Ну и дедушка был старый, 75 лет, ему все равно...
30.10.19 09:50
0 0

у боливии и россии особый путь. "снег лежит 9 месяцев в году". Постойте, в Боливии неT снега. Eсть соль, она тоже белая. "белое лежит 12 месяцев в году".
27.10.19 16:11
0 1

Eсть соль, она тоже белая. "белое лежит 12 месяцев в году".
Это не соль, это кокаин.
27.10.19 17:36
0 3

кокаин просто так не лежит, он залезает в сумки, идет, плывет, и летит
27.10.19 18:12
0 4

И разбавляется снегом в России 😉
27.10.19 19:32
0 0

Я знаю, что ограничение срока в американской кон-ции ввели после Рузвельта, который 4 срока избирался. Но ведь Рузвельт считается не самым плохим президентом. Так? В чем смысл? Рузвельт злоупотреблял административным ресурсом на выборах?
27.10.19 16:05
2 1

Рузвельт был:
1) Одним из самых худших президентов в истории;
2) Принадлежал к политическому течению прогрессивистов, которые избирателей за людей не считают и уверены, что государством должна править неподотчетная быдлу элита, которая сама себя назначает куда надо, на сколько надо.
3) Рузвельт злоупотреблял административным ресурсом настолько, что вызвал если не гнев, то как минимум недоумение даже однопартийцев. Например, пытаясь набить (to pack) верховный суд лояльными ему судьями, чтобы гарантировать принятие интересующих его вердиктов.
27.10.19 16:16
7 3

Рузвельт был:
1) Одним из самых худших президентов в истории;
Согласно либерaстической Википедии, которая свела рейтинги из 15 источников , как левых так и правых, с 1948 по 2018 год, Ф Рузвельт между 2 и 3 местом. Но не снизу, а сверху

en.wikipedia.org
27.10.19 16:44
1 3

пытаясь набить (to pack) верховный суд лояльными ему судьями, чтобы гарантировать принятие интересующих его вердиктов.
Hy и? Этим занимаются решительно ВСЕ президенты.
27.10.19 18:28
1 5

Ну уже одно то, что нарушил традицию «не больше двух», свидетельствует о некотором уровне засранства.
27.10.19 21:10
1 1

Алекс, есть сценарий Беларуси, где всенародно избранный положил руку и всё остальное на Конституцию. В итоге, бесконечно будет править "этим народцом".
27.10.19 15:53
0 1

И ему, кстати, нафиг не нужно объединение с Россией.
1 - сам больше не главный
2 - реальный шанс получить санкции из-за политики Кремля
И то и другое неприятно.
27.10.19 17:16
0 0

А нефть в замен на поцелуи?
27.10.19 18:40
0 0

Кстати, верхушка Беларуси, под санкциями, ещё большими, нежели вся Россисия.
27.10.19 18:41
1 0

Зато сколько там теперь креветок на экспорт!
27.10.19 18:46
0 2

И, яблоки, в Беларуси, только, польские. В Росиссии беларуские абрикосы, креветки (сухопутные), и много-много яблок...
27.10.19 19:20
0 0

Но молочка у них неплохая. И тушенка (но выбирать надо, да).
27.10.19 19:34
0 0

И тушенка (но выбирать надо, да).
Гродфуд неплохая, если я не забыл вкус тушенки. Или лучше есть?
27.10.19 20:44
0 0

Но молочка у них неплохая.
Ну не знаю. Вся белорусская молочка, что продаётся в Питере - гадость невообразимая.
Может до нас только такая доезжает?
28.10.19 12:09
0 0

Российского фальсификата много, бутылки, этикетки, упаковка - всё, уже не знаем, как с этим бороться...
Даже так? Уже подделывают дешёвейшую молочку, которую покупают только бабушки?
28.10.19 14:55
0 0

Так это-то и есть помесь Клондайка и Эльдорадо. Как справедливо заметил герой одного из романов Золя - капитал зарабатывается не ценой, а оборотом. На продаже спичек люди зарабатывали больше, чем те, кто торговал бриллиантами.
PS Кстати, про Питер и бабушек. В СПб каждый пятый - пенсионер. Неплохой рынок сбыта дешёвых товаров, нет?
28.10.19 19:24
0 1

Остановите планету, я сойду.

Хотя чесгря, фиговую молочку я покупал только в "Семье". В Окее или Ленте не напарывался.
29.10.19 14:41
0 0

Вечной? Не бывает ничего вечного. Даже человеческая глупость имеет предел...
27.10.19 15:33
0 0

Даже человеческая глупость имеет предел...
вынужден не согласится: в мире две бесконечности: совершенство и человеческая глупость
28.10.19 01:29
0 3

А мне кажется, что если условного Медведева посадят в очередной раз престолоблюстителем, то он даже пукнуть против Путислава не посмеет. Зачем? Есть все, кроме уважения и гордости. А это им и не надобно. Амбиции у них выхолощены.
27.10.19 15:00
0 4

В 1999 почти никто не верил, что Ельцин может уйти. Надо мной посмеялись, когда я сделал такое предположение.
27.10.19 14:46
0 2

А если случится, что Путин он
И ты на его пути, -
Уйди с дороги, таков закон:
Ельцин должен уйти.
27.10.19 15:52
0 6

Высший пилотаж конспирологии!
www.business-gazeta.ru
27.10.19 14:12
0 0

А в чем конспирология? Вполне вероятный сценарий. Глава госсовета с реальной властью. Полномочия президента урезаются до разрешения иметь айфон и разрезать ленточки при открытии нового коровника.
27.10.19 22:16
0 1

Так в Боливии и выборы уже прошли. Сначала Моралес не набрал, необходимого для победы в первом туре количества голосов. Потом центр-избирком взял перерыв, помолился святому Чурову, и оказалось, что набрал.
27.10.19 13:52
0 5

Никакого преемника в 2024 году не будет
Кстати, вот не факт...

Думаю, после всех событий последнего времени – им уже прекрасно понятно, что надо что-то менять хотя бы чисто визуально. Поэтому ещё есть время найти такого же "харизматичного-дерзкого-подконтрольного" и резко продвинуть его наверх в самый последний момент. Тупо для "имитации перемен".
Как это было и с самим персонажем, собссно – гениальный пиар-проект, головокружительный взлёт всего за пару лет. А дальше уж ещё десяток-другой лет поддерживать всякими амфорами-стерхами и прочими войнушками.

ИМХО, либо так – либо это будет совсем уж суицидальный шаг, прямиком в полноценный гражданский кризис. И до 2030 он точно не досидит, не останется в истории "великим вождём" и не получит от следующего правительства гарантий неприкосновенности (для себя и всех придворных "друзей").
Особенно на фоне всё более разрастающейся экономической жопы, которая становится очевидна уже даже самому верному "электорату", бюджетному – преданному не столько власти, сколько персонально "вождю". Сейчас даже этот "электорат" постепенно перестаёт верить в сказки про "происки западных врагов" и начинает оборачиваться внутрь страны в поисках виновников. Множатся протесты даже по совершенно не политическим причинам. А там уж, сколько верёвочке ни виться – известно к кому приведёт...

P.S. Из "оптимистичных" вариантов остаётся надеяться лишь на подковёрную победу "системно-либерального клана", который продвинет в "преемники" фигуру, обладающую хоть каплей понимания ситуации и хоть сколько-нибудь адекватной командой.

Вы слишком хорошего мнения о путинском электората.

Сказочный будет сидеть, пока его не вынесут вперёд ногами - слишком много к нему вопросов и счетов накопилось...

Вы слишком хорошего мнения о путинском электората.
Возможно.
Но что-то всё чаще в последнее время раздаются "звоночки" от этого самого электората. Причём, от электората ранее стабильно пропутинского, не особо приветствующего "традиционную" оппозиционную повестку. Протесты сугубо бытовые: пенсии, зарплаты, мусор, и т.д. И почти все они остаются без решения, уже даже "жалоба царю" помогает лишь единицам.
Поэтому достаточно нетрудно предугадать, что при сохранении подобной тенденции эти нерешённые бытовые вопросы легко могут перерасти уже в политические. А решать вопросы тупо нечем – экономика в жопе, и "света в конце туннеля" пока не видно.

Вот для того, чтобы хоть как-то отсрочить конец – его и могут сменить на другого, сделать хотя бы сугубо "косметический ремонт". Если только не совсем идиоты (на что хотелось бы надеяться).

P.S. Тем более, что сам по себе персонаж вряд ли обладает какими-то реальными полномочиями решать, остаться ему или нет. По моему глубокому убеждению (которое со временем лишь крепнет), он достаточно сильная политическая фигура, но в целом всего лишь крайне удачное "медийное лицо" определённой группировки – которой во многом подконтролен во внешней политике и от решений которой полностью зависим во внутренней политике.

Шарфик и табакерка? На мой взгляд, мера запоздала лет на 7, Солнцеликий совсем утратил сцепление с реальностью, а заменить его на откровенно расстрельной должности мало кто захочет, но мало ли... лучше не ждать, пока дедушка не учудит еще что-нибудь такое, что все офигеют.

Можно и так, конечно...
Только это мало к чему приведёт, ИМХО. Обожатели взбунтуются и разнесут пол-страны к чертям собачьим. А таких всё ещё огромное количество – пока в телемозгах (условно) он не будет постепенно замещён образом нового "предмета обожания"...
Надо менять либо сразу резко и всех (как тот же суд над нацизмом – этот вариант мы уже профукали), либо умно и постепенно (как хоть те же китайцы постепенно и тихо-мирно "вытеснили" Мао из общественного дискурса).

Тут же почти как работа сапёра. Предыдущий предусмотрительно обложил всё общество условными "ментальными бомбами", завязав всё на себя. Малейшая ошибка – взрыв.
Даже древний сталинизм всё ещё "аукается" – что уж говорить о современном путинизме?..

Не опасаетесь, что в нынешних реалиях это будет кЫнжал? Плох тот верный пехотинец, что не хочет стать главнокомандующим.
Во тогда веселуха будет. Обилие мечетей - не худшее.
27.10.19 21:38
0 3

Проблемы надо решать по мере возникновения. Пехотинец пока не возник.

Да и не примут его, имхо. Хотя... возможно, я недооцениваю народ.
27.10.19 22:16
0 0

Вот это вряд ли. Сейчас нацики вполне себе "на волне" (хоть их и пытались пощипать ранее). Их главный и самый мощный козырь – анти-мигрантские настроения. Более того – рыпаются уже даже на своих же сограждан, стопроцентных россиян с Кавказа. Словно забыли, ради чего вообще были все кавказские войны...

Поэтому там уж под одну гребёнку легко приплетут и вообще всех лиц "не славянской" наружности...

P.S. Вот поэтому всегда и говорю, что фашизм в РФ уже взял власть, и что у этого самого фашизма громадные предпосылки для перерождения даже в нехилый такой нацизм....

Ох, буду рад ошибиться. Как-то паренёк, что убил первого русского в 16 лет (по его словам), дорвавшийся до ядерного оружия, меня не сильно бы порадовал. Вдруг он и правда в сад с гуриями верит? Нафиг, нафиг..

А это всё та же беда – "внутренняя политика превыше всего, даже безопасности страны и внешней политики".

Нужен был "быстрый результат"? Решили быстро – просто тупо купив "кого надо".

В целом, конечно, практика хорошая (и даже умная). Но вот конкретно в данном варианте – она дала де-факто "конституционную независимость" руководству субъекта "типа-федерации". Что может подложить ещё немало "бомб" в дальнейшем...

Слушаю сейчас Кочеткова. Поёт "...и что на Путина пенять, коль сами рожею не вышли" По моему в тему, как раз для завсегдатаев этого сайта.))
27.10.19 13:07
15 3

Очень тупо, поздравляю.
27.10.19 13:44
3 12

В выходные двойную ставку платят, надеюсь?

В выходные двойную ставку платят, надеюсь?
Угу... Мне натурой платят. Детей противников режима кушаю. В выходные,как ты понял, парочку.

Факт!
27.10.19 13:04
0 12

Факт!
как сказал один мой друг лет 20 назад : в отличие от Распутина, Путин - не на раз.
27.10.19 15:53
0 7

Кстати:
"Гендиректор информационного агентства «Россия сегодня» Дмитрий Киселев возглавил Союз виноделов России. Решение было принято единогласно на ежегодном собрании организации, – сообщает РИА Новости. предшественник Киселева на этом посту – бизнес-омбудсмен Борис Титов сказал, что сам подал заявление об уходе с поста руководителя Союза. Что же касается Дмитрия Киселева, он является совладельцем винодельческого хозяйства в Крыму."

У нас "виноделы" - это те в СМИ, у которых все вокруг виноваты кроме нашей власти?
27.10.19 12:50
0 1

Уже было. 6 лет вместо 4-х.
27.10.19 12:31
1 0

У друзей в России сын в универ недавно пошел. Он не жил в стране с другим правителем ни одного дня. Родился - Путин, в школу пошел - Путин, университет - Путин. Все шансы пережить кризис среднего возраста с Путиным. Пенсию вот только правильно отодвигают. Хоть какой-то шанс есть в жизни на кота (который еслинепутентокот).
rb3
27.10.19 12:27
0 2

У друзей в России сын в универ недавно пошел. Он не жил в стране с другим правителем ни одного дня. Родился - Путин, в школу пошел - Путин, университет - Путин.
Будто мы жили иначе. Я вот родился при Брежневе. В школу пошел при Брежневе. В институт - при Брежневе. Зато потом каааак началось!
27.10.19 15:07
0 3

"По телевизору - Путин, по радио - Путин, в интернете - Путин, порнуху уже просто страшно включать..." (с)
27.10.19 15:13
0 14

Я вот родился при Брежневе. В школу пошел при Брежневе. В институт - при Брежневе. Зато потом каааак началось!
да ладно, Брежнев то всего 18 лет был генсеком, к тому-же стоит учитывать, что в одну морду он ничего не решал, да и должность называлась соответственно секретарь (типа как Песков у чекиста) просто озвучивал решения комитета
Хотя я не сомневаюсь, что чекист тоже не свои идеи двигает, есть кукловоды и у этого чуда российской демократии и я не о спортсменах-дзюдоистах из города-героя
28.10.19 01:18
0 1

Я вот родился при Брежневе. В школу пошел при Брежневе. В институт - при Брежневе. Зато потом каааак началось!да ладно, Брежнев то всего 18 лет был генсеком, к тому-же стоит учитывать, что в одну морду он ничего не решал, да и должность называлась соответственно секретарь (типа как Песков у чекиста) просто озвучивал решения комитетаХотя я не сомневаюсь, что чекист тоже не свои идеи двигает, есть кукловоды и у этого чуда российской демократии и я не о спортсменах-дзюдоистах из города-героя
Наличие кукловодов предполагает некий более высокий уровень компетентности, чем у нынешнего презика. Но проблема вся в том, что как раз выше то и нет никого. Именно эта серость и рулит всем, узурпировав власть. За все время после развала СССР так и не был выработан нормальный механизм конкуренции в политике. Кто президент, того и тапки. А к услугам тех, кто не согласен, весь репрессивный аппарат
28.10.19 03:24
0 2

Да ладно.. Уже 15 лет назад всё было отрепетировано в соседней стране. Схема откатана 😄 ru.wikipedia.org

"Вопрос на референдум выносился один и звучал следующим образом: "Разрешаете ли Вы первому Президенту Республики Беларусь Лукашенко А. Г. участвовать в качестве кандидата в Президенты Республики Беларусь в выборах Президента и принимаете ли часть первую статьи 81 Конституции Республики Беларусь в следующей редакции: «Президент избирается на пять лет непосредственно народом Республики Беларусь на основе всеобщего, свободного, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании?»

В то же время согласно ст. 112 Избирательного Кодекса «на республиканский референдум не могут выноситься вопросы: …связанные с избранием и освобождением Президента Республики Беларусь…»"
27.10.19 12:01
0 1

Кстати, да, вспомнил.
Это была парочка серий "Кукол", еще даже не наступила недолгая эпоха "Итого".
Поскольку конституция Беларуси не позволяла Лукашенко идти то ли на второй, то ли на третий срок, он активно поддерживал идею обьединения России и Белоруссии, чтобы должность называлась по другому.
О политике я тогда (да и сейчас тоже) знал исключительно из передач подобного плана, так что могу и что-то напутать, но смысл был примерно такой.
Конечно, после операции "преемник", шансов у него не стало.
27.10.19 17:04
0 1

но смысл был примерно такой.
Конечно, после операции "преемник", шансов у него не стало.
.
Там, мне кажется, замысел был гораздо масштабнее ) На фоне дряхлеющего Ельцина у него был довольно хороший рейтинг в РФ. Так что подозреваю, что план был самому стать "преемником", и в рамках союзного государства такой вариант мог бы быть вполне реализован. Эта теория, имхо, верна, поскольку, с уходом Ельцина, интеграционная прыть АГЛ резко сошла на нет и возобновилась только сейчас. И то под давлением России 😄

А на третий (и последующие) сроки он и так прошел. Замутил вышеописанный референдум в 2004 г. и теперь может избираться на неограниченное количество сроков. Вот и всё. )
27.10.19 18:18
0 0

Разговаривал с одним мужичком 60+ во дворе (Москва, если что). Во всем, говорит мужичок, виновата Англия и Ми6. Они дескать контролируют и путина и всех зюгановых вместе взятых. Деньги все - у них (в Англии то есть), дети там же. Вот и пугают разными санкциями.
Некая правда в этом есть конечно, но мужичок почему то делает вывод о том, что Россия это последнее препятствие на пути мирового господства Королевы. Мой тезис о том, что меня беспокоит больше мой собственный мягкий задец, а не геополитика - понимания не нашел. 😒
27.10.19 11:46
0 4

Разговаривал с одним мужичком 60+ во дворе (Москва, если что). Во всем, говорит мужичок, виновата Англия и Ми6. Они дескать контролируют и путина и всех зюгановых вместе взятых. Деньги все - у них (в Англии то есть), дети там же. Вот и пугают разными санкциями. Некая правда в этом есть конечно, но мужичок почему то делает вывод о том, что Россия это последнее препятствие на пути мирового господства Королевы. Мой тезис о том, что меня беспокоит больше мой собственный мягкий задец, а не геополитика - понимания не нашел. 😒
англичанка гадит™ же!
27.10.19 13:24
0 2

Да кто вообще такое придумал и зачем что президент не может избираться более двух сроков? Если народ его избирает пусть хоть всю жизнь сидит
27.10.19 11:12
22 2

Так если б его хоть один раз за всё это время народ избрал. А то он избирает тупо сам себя...
27.10.19 11:42
1 22

Если народ его избирает пусть хоть всю жизнь сидит
А там уже и внуки подрастут для смены. Проблема то именно в том, что народ никого не избирает. Подсчет голосов в руках тех, кто вертит все регламенты и прочие "бюрократические" процедуры на одном месте.
27.10.19 11:46
1 7

"Рузвельт стал первым - и последним - в истории США президентом, избранным сначала на 3-й, а потом и 4-й срок. Выборы на 3-й срок были неписаным табу в американской политической жизни, поскольку отцы-основатели добровольно ограничивали своё президентство 2-мя сроками. Правда, некоторые президенты до Рузвельта пытались идти на 3-й срок, но никто и никогда так и не победил. Поэтому вскоре после смерти Рузвельта, в марте 1947 г. (вступила в силу в марте 1951 г.) Конгресс принял 22-ю поправку к Конституции США, ограничив президентство 2-мя сроками (вообще, а не подряд)."

"Единственный американский президент, избиравшийся более чем на два срока. В историографии его неизменно ставят в один ряд с наиболее выдающимися президентами США Джорджем Вашингтоном, Томасом Джефферсоном и Авраамом Линкольном. "
27.10.19 12:04
0 3

Рузвельт стал первым - и последним - в истории США президентом, избранным сначала на 3-й, а потом и 4-й срок
Латынина его не шибко любит. Говорит что великая депрессия потому и великая, что Рузвельт с ней боролся. Сама по себе она прошла бы намного раньше.
Я хз согласен или нет. Глобальная реорганизация выглядит со стороны как упадок.
27.10.19 13:02
0 0

Да кто вообще такое придумал и зачем что президент не может избираться более двух сроков?
Умные люди придумали.
27.10.19 13:45
0 5

Отсутствие сменяемости власти неизменно ведёт к застою и коррупции.
Что неоднократно проверено и на режимах прошлого (включая царскую Россию), и настоящего (разные банановые республики, Венесуэла, и опять же Россия).
27.10.19 14:10
0 10

Только он не потому был таким замечательным, что отсидел три полных срока (четвертый там был чисто номинальным), а наоборот, ему позволили нарушить традиционное ограничение, потому что он был таким замечательным.
Замечу, что даже положительно настроенные к нему историки отмечают, что чем дальше, тем больше в ходе его "сверхштатного" третьего срока проявлялось диктаторских замашек. Т.е. о диктатуре речь не шла, но позволял он себе много больше, чем принято позволять американским президентам. Так что, может и к лучшему, что четвертым сроком он не успел воспользоваться.
27.10.19 15:37
0 3

Я с тем периодом истории знаком только в общих чертах (специализируюсь на конце 18-го века), но насколько я понял, депрессия была вызвана его предшественником, в том числе и решившим любой ценой погасить внешний долг, оставленный однопартийцем Рузвельта Вилсоном, который увеличил его в 10(!) раз за 8 лет власти. А Рузвельт, традиционно неумело, попытался это разрулить за счет еще больших (чужих) денег и еще больших займов.
27.10.19 16:32
0 0

В историографии его неизменно ставят в один ряд с наиболее выдающимися президентами США Джорджем Вашингтоном, Томасом Джефферсоном и Авраамом Линкольном. "
Глупости.

Путина у вас тоже неизменно ставят самым выдающимся.
27.10.19 16:34
0 0

У кого у "вас"?
Каких президентов больше всего чтят прекрасно видно по монументам и мамориалам города Вашингтона. Можете открыть карту и просветиться.
27.10.19 22:13
0 0

пусть хоть всю жизнь сидит
Да, неплохо бы...

одна надежда на бабку с косой...
27.10.19 10:25
3 9

И чем Тимошенко поможет? 😄
27.10.19 11:56
0 23

На шамана!
27.10.19 16:11
0 0

И чем Тимошенко поможет? 😄
заключит договор на покупку Украиной у России газа по невменяемым ценам. А платить за это будет Европа. Вот так, на деньги Европы, Россия и встанет с колен. Хоть есть такие, кто говорит, что Россия лишь тогда встанет с колен, когда Путин ширинку застегнёт.
27.10.19 16:39
0 6

Ну и извините сразу, на эмоциях, выговорился.
27.10.19 09:56
0 2

Ну и извините сразу, на эмоциях, выговорился.
А ничего, что один спился (причём, насильно в него не вливали); другой , как ты сам сказал, долбоеб; третья работает уборщицей. Причём тут страна?
27.10.19 10:21
12 5

А ничего, что один спился (причём, насильно в него не вливали); другой , как ты сам сказал, долбоеб; третья работает уборщицей. Причём тут страна?
А они - и миллионы им подобных - живут где-то за пределами страны?

Да, страна не причем. Мне абсолютно похер на ее мужа и сына. Но я вижу ее и мне просто обидно до слез. (притом человек абсолютно не знает, кто ее родители, она уж и в Жди Меня звонила, и искала в интернете, ну как могла). Да блядь не дай бог в такой ситуации оказаться.
27.10.19 14:21
0 0

А они - и миллионы им подобных - живут где-то за пределами страны?
Ии?
Одного из запоя вывести, второму дать немножечко мозгов, третьей денег? Это должно государство сделать?

А они - и миллионы им подобных - живут где-то за пределами страны?Ии?Одного из запоя вывести, второму дать немножечко мозгов, третьей денег? Это должно государство сделать?
Неожиданно да. Во всяком случае, не спаивать дешевой водкой, дать возможность достойно заработать и получить достойное образование. А если для государства (в лице его правящей элитки) население является обузой и статьей расходов (статьей доходов является нефтегазовая труба), то мы получаем тот народ, который есть сейчас
27.10.19 23:31
0 5

Неожиданно да. Во всяком случае, не спаивать дешевой водкой, дать возможность достойно заработать и получить достойное образование. А если для государства (в лице его правящей элитки) население является обузой и статьей расходов (статьей доходов является нефтегазовая труба), то мы получаем тот народ, который есть сейчас
Не надо разводить популизм. Водка будет дорогой - получим жертвы суррогатов. Основной напиток у нас это водка и переломить ситуацию тяжело. Достойно заработать ? Кто мешает? Мозги или руки на месте? Вперёд.
Образование? Иди получай, в чем проблема? Нет мозгов - платно иди. Со своими кричалками скакунов о трубе вы реально задрали. Живешь в эпоху нулевых походу, ну, или, куда вероятнее, нифига не дорогой россиянин, а Украина Израиль Канада (это в основном адреса «россиян»-комментаторов этого блога).
28.10.19 02:10
7 2

Неожиданно да. Во всяком случае, не спаивать дешевой водкой, дать возможность достойно заработать и получить достойное образование. А если для государства (в лице его правящей элитки) население является обузой и статьей расходов (статьей доходов является нефтегазовая труба), то мы получаем тот народ, который есть сейчасНе надо разводить популизм. Водка будет дорогой - получим жертвы суррогатов. Основной напиток у нас это водка и переломить ситуацию тяжело. Достойно заработать ? Кто мешает? Мозги или руки на месте? Вперёд. Образование? Иди получай, в чем проблема? Нет мозгов - платно иди. Со своими кричалками скакунов о трубе вы реально задрали. Живешь в эпоху нулевых походу, ну, или, куда вероятнее, нифига не дорогой россиянин, а Украина Израиль Канада (это в основном адреса «россиян»-комментаторов этого блога).
Конечно, «рассиянин» тут только ты монопольно. Убери из экономики сырьевые доллары, тут же схлопнется вся торговля, потому что электроника, шмотки и автомобили импортные по сути своей (сборка прекратится мгновенно, как только западные компании перестанут баксы получать). Не будет лекарств, средств производства, семян и племенного материала для сельского хозяйства, потому что все это в РФ не производится, за редким исключением. Встанет все строительство, потому что некому будет все эти квадратные метры покупать. Не будет самолетов (большая часть из которых в лизинге) и судов (которые за рубли никто не продает). И в «нулевые» так было, и сейчас ничего не поменялось.
А про образование в провинции расскажи, особенно сельской, где школы с больницами «оптимизировали».
А про «жертв суррогатов» с ментов спроси, которые сажают за лайки в интернете, причем на паленое бухло и самогон у них времени не хватает почему то. Тут ты с Моралесом вышеупомянутым идейно близок, у которого простой народ без коки работать не сможет.
Вся страна живет на сырьевую ренту, или мультипликаторы от нее, скоро каждый второй будет или мент, или охранник, или чиновник. Которые, по сути своей, ничего не производят, только потребляют
28.10.19 02:58
1 9

нифига не дорогой россиянин, а Украина Израиль Канада
ну да, они же не знают оттуда как тут хорошо. Или клевещут по злобе.
это в основном адреса «россиян»-комментаторов этого блога
а как ты посчитал? Просто интересно. Алгоритм. Несильно ругает - Канада, сильно - Украина?
28.10.19 03:07
0 5

Убери из экономики сырьевые доллары, тут же схлопнется вся торговля, потому что электроника, шмотки и автомобили импортные по сути своей (сборка прекратится мгновенно, как только западные компании перестанут баксы получать).
Вы говорите, видимо, про российскую сборку иномарок (всякие Camry, Ниссаны и Хьюндаи с заводов под СПб и Калининградом).

Но с "исконно российским" автопромом ситуация немногим лучше: топ-менеджмент АвтоВАЗа неоднократно утверждал, что, например, Веста такая дорогая потому, что в ней очень много импортных комплектующих.
И, например, коробки-автоматы у ВАЗа, ЕМНИП, до сих пор от ниссановской Jatco -- локальное производство так и не освоили, в отличие от реношно-ниссановских двигателей.

Вся страна живет на сырьевую ренту, или мультипликаторы от нее
Я не силён в специфичной терминологии -- это называется именно "мультипликаторы", не "деривативы"?
28.10.19 08:02
1 0

Я не силён в специфичной терминологии -- это называется именно "мультипликаторы", не "деривативы"?
www.sites.google.com
ЭФФЕКТ МУЛЬТИПЛИКАТОРА: ПОНЯТИЕ, СУТЬ
28.10.19 11:29
0 0

Достойно заработать ? Кто мешает? Мозги или руки на месте? Вперёд. Образование? Иди получай, в чем проблема? Нет мозгов - платно иди.
Вы были бы во всем правы, даже если бы эти люди умели решать проблемы, вот это вот - "достойно заработать, получить образование" и т.п.

Но есть 2 нюанса.
1) 9 из 10 граждан РФ выросли (воспитаны или невоспитаны, неважно) в парадигме ожидания. Они не идут, не начинают, не пытаются, не думают. Они ждут, что что-то САМО произойдет, то ли власть одумается и начнет всем "давать", как иллюзорно, но было при совке, то ли второе пришествие свершится, то ли локальный барин всех одарит эскимо и кино.
2) Этим гражданам на самом деле не нужны - ни достойная зарплата, ни образование, ни комфортабельная жизнь. Они просто не имеют никакой мысли о том, что со всем этим делать, соответственно и стремлений нет. Учиться? Да нафига... Что-то там организовывать, работать? Тоже незачем - на минимум хватает, перебиться, поесть-выпить, "а больше нам ничего и не надо". Это апатия как образ жизни, выученная беспомощность. Даже не говорю тут про "спиться и сторчаться" - это происходит вообще со многими, потому что проще всего, проще работы, учебы, любого развития.

Винить именно государство во всем этом не стоит, потому что всяк кузнец своей судьбы даже в сложных условиях. Но вот создание приличных условий - дело все-таки государства, как для граждан, так и для бизнеса. В РФ, к сожалению, чем дальше - тем неприличней дела обстоят.
28.10.19 11:35
0 6

Спасибо!
28.10.19 11:54
0 0

9 из 10 граждан РФ выросли (воспитаны или невоспитаны, неважно) в парадигме ожидания. Они не идут, не начинают, не пытаются, не думают. Они ждут, что что-то САМО произойдет, то ли власть одумается и начнет всем "давать", как иллюзорно, но было при совке, то ли второе пришествие свершится, то ли локальный барин всех одарит эскимо и кино.
Тут есть важный нюанс: эти граждане не просто не воспитаны быть инициативными -- государство активно отбивает инициативность.

Самый последний яркий пример -- результаты июльских акций протеста в Москве, когда избили и завинтили сотни людей. Что СССР, что современная Россия диктует гражданам модель поведения "не высовывайся, целее будешь".

.Самый последний яркий пример -- результаты июльских акций протеста в Москве, когда избили и завинтили сотни людей. Что СССР, что современная Россия диктует гражданам модель поведения "не высовывайся, целее будешь".
«Не скачи с кастрюлей, целее будешь».
Сотни избитых! Сам то веришь в сказку?

Сотни избитых! Сам то веришь в сказку?
если критерий реанимация, то единицы.
Бывают такие люди, для них критерий максимальные числа. Нет еды- когда даже дерьма мало. Нет лекарств- отсутствие даже йода.
А и действительно, живут же в КНДР.
28.10.19 17:17
0 2

если критерий реанимация, то единицы. .
Лучше так, чем беспорядки , переросшие в горящие машины у баррикад. Совсем не улыбается, когда судьбу страны начнут решать тысячная доля процента населения, большая часть из которых нанята на не понятно чьи деньги. С главной целью в массовых беспорядках.
28.10.19 18:56
6 1

Судьбу России как раз и решает тысячная доля населения. И плевать им на тех, кто их (номинально) нанял, то есть на всех остальных. На вас, кстати, тоже.
28.10.19 19:44
0 3

эти граждане не просто не воспитаны быть инициативными -- государство активно отбивает инициативность
Да. Поэтому даже предлагать людям ну типа как Goodcat - дескать "мышки, станьте ежиками", подите заработайте, обучитесь и разбогатейте - бессмысленно. Они не идут, потому что сама идея о инициативности в их мозгу не приживается. А у малой доли инициативных от природы, такие идеи действительно все века на данной территории давились. Потому и нет фактически ни частной собственности, ни права ее и себя защищать, ни определять жизнь решением собравшихся людей.
Ну а итогом к сожалению является полное отсутствие пассионарности: "не жили хорошо, нечего и пытаться" и производное: "а нам много не надо, и так хорошо".

Я в своё время выдвинул теорию касаемо провала сериала "Династия" в тогдашней России.
Там люди всё время что-то делают. А в латиноамериканских сериалах люди всё время чего-то ждут. Типа вот сегодня что-то хорошее, ура. А сегодня, что-то плохое, печаль, Ну, подождём завтра. Очень под традиционный российский менталитет подходит, особенно для любителей сериалов.
29.10.19 05:40
0 0

Да, хорошая мысль, "многое объясняет" (с) О чем говорят мужчины.
Мне еще в 90х как-то один бандит впоследствии ставший вполне респектабельным чинушкой объяснял: люди делятся на тех, кто берет и тех кто ждет что дадут. Штука чисто органическая, можно ассоциировать хоть с волками vs бараны, хоть с диктатурой vs самоуправление, хоть с бизнесменом vs наемными пролетариями. С сериалами наверное похоже: какая-нибудь Кончита может сорок лет ждать и помереть от несбывшихся надежд без принца на коне. А условная Трейси Уитни /"if tomorrow comes"/ пройдет сама все круги и вырвет зубами то, что ей видится нужным, от брильянтов до мужика.
Черт его знает, как оно правильно, большинству-то просто не дано быть шустрыми и чего-то хотеть настолько, чтобы этим всерьез заняться. Но Россия замечательна тем, что последнюю тыщу лет нихрена в этом вообще не меняется в отличие от других мест на планете.
29.10.19 10:26
0 0

Именно так.
Понятно, что, например, Скарлетт - тупая сука (и никакая Вивьен Ли не спасает), но по сравнению со своими сёстрами она ого-го какая молодчина.
А Эшли - образец благородства. Только он бы с голода сдох.
Не просто так Рэтт со всеми его недостатками и преступлениями - положительный герой.

Скверно это, что ничего на той пресловутой шестой части суши не меняется.
Хотя одно изменение видно; я про новый поток трудовой (именно трудовой, а не идеологической или национальной) эмиграции
"Настоящий латыш должен жить в Канаде", см.Довлатов.

У меня сейчас половина четвёртого ночи, а я вон работу доделываю. Хоть и не латыш. И не еврей. И не в Канаде.
29.10.19 10:45
0 0

Я хер знает,что с этой страной не так. Вчера был у родителей в деревне, соседка под 50 лет, муж спился, сын просто космический долбоеб, ну и в отца пошел (упал в колодец при копке, теперь тупо поссать не может, отбил все что можно). Соседка работала уборщицей в одном цехе на заводе, ушла в другой. Было 11, стало 14, еще и вахта (как минимум 1200 сэкономила). Мама вчера вещи отдала от сестренки. Я привез кучу шмоток и обуви, все забрали. Вот как люди живут, а у них блять переживания.
27.10.19 09:53
0 2

Но голосовали они как надо, я надеюсь? Не интересовался?
27.10.19 09:55
1 13

И наверное каждый из них может прочитать идеологически верную лекцию о роли России в мировой политике, Сирии и о глобальной закулисе. Ну а про Украину знают от и до, и что там сильно хуже.
27.10.19 09:59
1 17

Я участвовал в выборах президента Башкортостана по Октябрьскому району г. Уфы как-то раз (админ базы всего спектакля), поэтому голосуй-не голосуй. Всем похер, поверь мне, один звонок-проценты повышаются. Тут хоть уголосуйся за другого,
27.10.19 10:03
0 8

Вот наверное да, зомбоящик работает как часы, вчера у родителей 2 племянницы были-они не отрываются от телевизора, им пофиг что там-реклама, спектакль, фильм, какой нибудь Привет, Андрей. Отец у меня так же-похеру мороз, по телевизору сказали.
27.10.19 10:09
0 10

Аналогично. Рассказываю, показываю, привожу примеры. Удивляются, возмущаются, ржут. Но все равно голосуют за существующую власть.
Пысы: Намедни отцу участковый врач выписал "Эргоферон". Часа два рассказывал про фуфломицины. На бумажке нолики рисовал и в тонны переводил (гомеопатия замаскированная). Смеялся, соглашался. Вечером увидел рекламу препарата по ТВ. Пошел и купил. У отца высшее образование.
27.10.19 10:36
0 15

Я уже начинаю сомневаться в неправоте пропагандистов шапочек из фольги.
27.10.19 10:50
0 3

Tunderman78: Этих людей просто нет. В том смысле что их существование никак не сказывается на остальной действительности. Да и внимания на них никто не обращает за исключением тех случаев, когда их нужно развести на какое-то копейки.
27.10.19 10:51
0 1

Ты прав, поэтому их и жалко
27.10.19 14:22
0 1

Аналогично. Главный аргумент папы - "Ну там же написано, что это помогает!". Говорю: то, что там написано - это наглое вранье. На словах соглащается, но я же вижу - не верит. Ну написано же!
27.10.19 19:10
0 1

Я уже начинаю сомневаться в неправоте пропагандистов шапочек из фольги.
Тут нюансы: шапочка должна быть до шеи, и без дырок для глаз. С берушами. Надевать на время телепросмотров
27.10.19 23:24
0 2

Однажды за столом (Новый год что ли был...) сидели компанией, несколько семей... я считал, что все адекватные абсолютно, ничего, так сказать не предвещало... Ну и, естественно, за политику пошел легкий разговор у мужиков. Я легкую версию транслировал от принятой на этом сайте, так меня чуть не побили))) Вызвали в коридор и объясняли за Путина!)) И это при том, что я больше габаритами присутствовавших патриотов был))) А готовы были за царя-батюшку на амбразуру))
28.10.19 10:27
0 4

А я давно говорил, что путин уже несколько лет, как умер и похоронен на территории Кремля. Именно по этому туда вкорячили глушилку GPS сигнала, чтобы дроны случайно не засняли могилку Самого.
Вместо живого путина выставляют пачку двойников, говорящих тел. Реальное управление принадлежит организациям: ФСБ, Роснефть и военные. По этому, все эти "выборы" не имеют никакого значения - все уже выбрано и поделено.
27.10.19 09:52
3 15

Вы забыли добавить, что за ФСБ стоят венерианские скалозубы.
27.10.19 09:58
0 22

Плюсану, пожалуй, ибо это было красиво.
27.10.19 10:24
0 11

Как венерианский скалозуб, - ответственно заявляю: це не ми. Нас там немає.
:-)


Извините 😄

Вы забыли добавить, что за ФСБ стоят венерианские скалозубы.
Вот я тоже так зубоскалил поначалу (сию парадигму я выдвинул в 2015 году). Сейчас вот сижу и думаю: А я точно все выдумал?...
27.10.19 11:42
0 4

Не совсем точно. Анунахи с Нибиру утверждают, что у них договор со скалозубами на аренду "путина" до 2024 года. Потом обещают нового клона поставить. Пока проблемы с логистикой - комета сбилась с курса 😄))
27.10.19 13:15
0 2

Вы забыли добавить, что за ФСБ стоят венерианские скалозубы.
Точно не опечатка? Может быть, «ветеринарные службы»?
27.10.19 23:21
0 0

венерианские скалозубы... Вот я тоже так зубоскалил...
Или зубоскалы?
28.10.19 15:21
0 0

Введут пост путина РФ вместо президента, закрепят в Конституции. Ибо президент - слово иноязычное, нескрепное. А тут как олицетворение ответственного за движение страны по своему суверенному пути, пусть и корявому и идущему назад. Эдакий синоним слову "кормчий". И сроки начнут считать заново, а то и отменят, пока этот путь не будет пройден до конца.
27.10.19 09:38
1 18

Эдакий синоним слову "кормчий".
Нет, "кормчий" - как-то сильно попахивает "повелителем", тут нежнее надо быть. "Рулевой"? Не, не то. "Предводитель"? Еще хуже...
О, все же придумано до нас! Генеральный Секретарь Партии, Набравшей Большинство!
А пост президента - да, упразднить, потому как подражание загнивающему Западу.
27.10.19 10:23
0 1

А когда по естественным причинам всё равно придёт другой, ему поменяют фамилию на "Путин". Вскоре это слово станет означать уже титул. Так и будут писать: "Нынче после помазания на путинский престол взошёл..."

Явление, в истории известное. Цезарь - кесарь - царь.
27.10.19 10:47
0 6

Да, типа того.
Сначала должность - путин РФ, потом титул - "путин", следующая ступень после графа (графы Ротенберги, барон Тимченко, герцог Пригожин и пр.).
Обращение - "ваша высокосказочность"
27.10.19 10:59
0 8

«В Древней Греции термин «кибернетика», изначально обозначавший искусство кормчего, стал использоваться в переносном смысле для обозначения искусства государственного деятеля, управляющего городом.» вики
Губернатор - производное от.
А можно просто "смотритель".
27.10.19 11:04
2 1

Обращение - "ваша высокосказочность"
Учебники истории будут рассказывать про происхождение этого титула от первого его носителя, государя, прославившегося своей уникальной мудростью и чудесными деяниями, отчего благодарный народ нарёк его именем "Сказочный".
27.10.19 11:11
0 6

В нашем контексте - скорее не "смотритель", а "смотрящий", более отразит суть.
27.10.19 11:12
0 8

"Великий и могучий Утес, блистающий бой с ногою на небе, живущий пока существуют машины".
27.10.19 11:15
0 14

Герцог выше графа, если не ошибаюсь.
27.10.19 11:44
0 1

кормчий" - как-то сильно попахивает "повелителем
"Кормчий" попахивает Китаем. 😄
27.10.19 11:51
0 1

Зачем, когда можно простенько и со вкусом: Генеральный Секретарь РФ 😉
27.10.19 12:17
0 1

Зачем что-то придумывать? Есть же готовая, опробованная столетиями идеология и религия в одном флаконе - православное христианство. "Пастырь" или "Патриарх всея всего" - Гундяя на пенсию, Путина на его место, всенародным и самым честным голосованием пост президента упраздняется и вся власть переходит новому боссу, уже прикрытому "господней" святостью и неподсудностью, т.к. власть его от Б-га. Аминь.
зы: а кто против - у нас есть ядрёна бимба и кузькина мать ее, могём показать 😄))
27.10.19 13:24
0 2

Смотрящий же!
27.10.19 16:13
0 0

прикрытому "господней" святостью и неподсудностью, т.к. власть его от Б-га
Это, прости господи, уже католицизм какой-то.
27.10.19 21:32
0 0

Да, типа того.Сначала должность - путин РФ, потом титул - "путин", следующая ступень после графа (графы Ротенберги, барон Тимченко, герцог Пригожин и пр.).Обращение - "ваша высокосказочность"
Тогда уж «барон Ротенберг». Как барон Ротшильд, первый иудей, ставший британским пэром
27.10.19 23:18
0 1

Зачем что-то придумывать? Есть же готовая, опробованная столетиями идеология и религия в одном флаконе - православное христианство. "Пастырь" или "Патриарх всея всего" - Гундяя на пенсию, Путина на его место, всенародным и самым честным голосованием пост президента упраздняется и вся власть переходит новому боссу, уже прикрытому "господней" святостью и неподсудностью, т.к. власть его от Б-га. Аминь.зы: а кто против - у нас есть ядрёна бимба и кузькина мать ее, могём показать 😄))
Не годится. На Руси патриархи почти всегда тапочки подавали, за редким исключением
27.10.19 23:20
0 1

"Референдум Моралес проиграл." - в наших реалиях даже это уже звучит демократичной сказкой. Как может любой добропорядочный диктатор проиграть что-то на своей территории?
27.10.19 09:34
0 22

Так он не проиграл, а "почти выиграл".
27.10.19 09:38
0 11

Их, в Боливии, считать что-ли не научили? Что у них делают всякие учителя и прочие с пониженной социальной ответственностью из избирательных комиссий?
Дикая страна-с. То ли дело у нас, посчитали бы корректно, процентов 70 бы было.
27.10.19 09:50
0 24

Совершенно верно.
27.10.19 09:55
0 3

А если очень сильно посчитать, то можно и все 146% набрать. Но это не точно 😄))
27.10.19 13:28
1 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6