Адрес для входа в РФ: exler.world
И Радзиховский туда же
26.06.2017 13:04
6589
Комментарии (53)
Послушал Радзиховского в "Особом". Две трети передачи были относительно толковые, а потом вдруг запел осанну Собянину с его хреновацией - о том, как мэрия всех переиграла, как народ в едином порыве стал за хреновацию, как теперь построят потрясающие новые дома и что Собянин может себе вертеть дырку для ордена, потому что вот такой он классный и ваще, а всякие нытики, которые против хреновации, только сыграли на руку Собянину.
Причем если с Ремчуковым, который нынче вроде как председатель Общественной палатки, все понятно, то уж чем там взяли Радзиховского, который нынче где-то совсем на задах и вообще мало кому нужен - вот это даже интересно.
Впрочем, вру, неинтересно совершенно. Вычеркиваю.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
За что я всегда уважал Максима Шевченко - за его принципиальность, хоть и не во всём с ним согласен. Вон, даже любые Алексом Ремчуков с Радзиховским сдулись, в то время как Шевченко открыто называет хреновацию актом социального грабежа и классового беспредела.
На темы реновации всем советую зайти в maps.google, найти там Гамбург, в Гамбурге найти Хафенсити. Посмотреть на картинки и фотографии тамошних пятиэтажек (нет ни одной одинаковой). Ну, и поискать старые фото, как было когда-то.
От звериного оскала капитализма просто мороз по коже.
От звериного оскала капитализма просто мороз по коже.
Red Actor:
На темы реновации всем советую зайти в maps.google, найти там Гамбург, в Гамбурге найти Хафенсити. Посмотреть на картинки и фотографии тамошних пятиэтажек (нет ни одной одинаковой). Ну, и поискать старые фото, как было когда-то.
От звериного оскала капитализма просто мороз по коже.
На темы реновации всем советую зайти в maps.google, найти там Гамбург, в Гамбурге найти Хафенсити. Посмотреть на картинки и фотографии тамошних пятиэтажек (нет ни одной одинаковой). Ну, и поискать старые фото, как было когда-то.
От звериного оскала капитализма просто мороз по коже.
Звериный оскал капитализма везде одинаков, во всем мире любят легкие деньги. Там тоже, дай только волю бизнесу, снесли бы все узкие улочки с средневековой канализацией и застроили бы чем-нибудь "современным и комфортабельным". Соль в том, что там четкая граница между бизнесом и властью и закон - не бумажная фикция. Закон держит бизнес в узде и не дает распоясываться, а у нас бизнес и власть близнецы-братья и рука руку моет. Раз в Москве дорогая земля, грех не нагреть на этом руки и не важно, что ты мэр, который должен печься в первую очередь об интересах города, а не бизнеса. Когда закончатся пятиэтажки с девятиэтажками, не удивлюсь, если начнут тупо сносить все вокруг Кремля (оставшееся, что еще не снесли, а то и там помимо новоделов уже мало что осталось)
Официальная версия закона такова::
В соответствии с принятым законом под реновацию могут попасть только дома «первого периода индустриального домостроения» и аналогичные по конструкции, но не выше девяти этажей. К домам этого типа закон относит дома, проекты которых были разработаны с 1957 по 1968 г. и строились с использованием типовых изделий стен и перекрытий. Реновация не будет применяться к аварийным домам, они будут продолжать сноситься в соответствии с уже существующим законодательством.
Т.е. ПОКА старые дома расселяют ещё по-лужковски. А вот в том, что по новому закону могут зацепить и девятиэтажки, приятного мало.
В соответствии с принятым законом под реновацию могут попасть только дома «первого периода индустриального домостроения» и аналогичные по конструкции, но не выше девяти этажей. К домам этого типа закон относит дома, проекты которых были разработаны с 1957 по 1968 г. и строились с использованием типовых изделий стен и перекрытий. Реновация не будет применяться к аварийным домам, они будут продолжать сноситься в соответствии с уже существующим законодательством.
Т.е. ПОКА старые дома расселяют ещё по-лужковски. А вот в том, что по новому закону могут зацепить и девятиэтажки, приятного мало.
Собственно, в защиту Радзиховского - он ни слова не сказал в защиту или против реновации. Он рассмотрел действия московских властей (да, отвлеченно-абстрактно) и сделал вывод, что они эту кампанию выиграли.
С моей точки зрения - наверно, правильнее выразится не выиграли, а продавили. Но результат одинаков.
С чем бы я поосторожничал - так это с надеждами, что "новые дома будут лучше старых".
Вообще, весь этот процесс, вся эта реновация - по-грамотному, требует очень хорошей продуманности, тщательного планирования. Но когда это у нас кто делал по-грамотному? Да и зачем это все нужно, мы ж не бездушные гейропейцы планировать чего. Чо тут думать, трясти надо!
С моей точки зрения - наверно, правильнее выразится не выиграли, а продавили. Но результат одинаков.
С чем бы я поосторожничал - так это с надеждами, что "новые дома будут лучше старых".
Вообще, весь этот процесс, вся эта реновация - по-грамотному, требует очень хорошей продуманности, тщательного планирования. Но когда это у нас кто делал по-грамотному? Да и зачем это все нужно, мы ж не бездушные гейропейцы планировать чего. Чо тут думать, трясти надо!
А на выходные все радостно пруццо в центр, ибо мэрия щедро не взымает за парковку на выходных деньги и упорно планирует все мероприятия в центре же.
Такие дела
Такие дела
Радзиховский с Усковым расчехлились гораздо раньше Ремчукова.
egi: Радзиховский с Усковым расчехлились гораздо раньше Ремчукова.
Ну, Ускова я вообще в расчет не принимаю, он мне просто неинтересен. А вот с Ремчуковым и Радзиховским оно несколько неприятно, конечно.
"Вот эти вопли очень помогли мэрии, потому что первый закон был плохой, и благодаря этим крикам, его изменили, изменили его радикально, и был принят намного более вменяемый закон"
Наверное, многое зависит от оставшихся "невменяемых" пунктов. Шульман про них там же на Эхе недавно говорила.
А если в целом по гостям ОМ и ПВ. Меньше становится тех, кого хочется слушать. Все чаще слушаю питерских гостей. Особенно понравилась последняя передача с Губиным.
Наверное, многое зависит от оставшихся "невменяемых" пунктов. Шульман про них там же на Эхе недавно говорила.
А если в целом по гостям ОМ и ПВ. Меньше становится тех, кого хочется слушать. Все чаще слушаю питерских гостей. Особенно понравилась последняя передача с Губиным.
Вообще интересная картинка получается. Сначала "нерезиновая" лопнула, чути не забрызгав соседей (тульскую). И вроде как для того, чтобы увеличить жизненное пространсто. А потом зачем то говорят, что новые земли - это фигня, давайте лучше сначала эти дожжем до конца, чтобы народ начал выздоравливать, как мухи. Не, то, что это нужно строителям - я понять могу. но почему нельзя заняться строительством на свободной земле? Почему надо обязательно ломать и нарываться на народное негодование? (хотя и не очень понимаю негодование, но я не очень в теме, меня это мало касается). Что, неужели выгоднее сносить и пытаться построиться на этих пятачках, вместо масштабной застройки новых кварталов? Почему у нас "против шерсти" от всего мира-то?
Есть кто-то со стороны строителей, которые могли бы объяснить что творится? Зачем такие сложности?
Есть кто-то со стороны строителей, которые могли бы объяснить что творится? Зачем такие сложности?
iDiver: но почему нельзя заняться строительством на свободной земле?
Там везде на территории Новой Москвы идет просто бешеное строительство. Недавно всю ее проехал - не узнал старых мест вообще. Просто Шанхай какой-то.
iDiver: но почему нельзя заняться строительством на свободной земле? Почему надо обязательно ломать и нарываться на народное негодование? (хотя и не очень понимаю негодование, но я не очень в теме, меня это мало касается). Что, неужели выгоднее сносить и пытаться построиться на этих пятачках, вместо масштабной застройки новых кварталов?
У "пятачков" очень уж хорошее расположение: близко метро (1-5 минут ходьбы), близко парки, какая-нить вода типа пруда...
Опять же инфраструктура, это самое метро + магазины, поликлиники, парикмахерские и т.д. А там, где понастроили уже новых человейников - ни дорог почти нет (кому охота 2 часа ехать в пробке на работу?), ни поликлиник/садов, растительности нет заселена роботами, грязь и неустроенность. И какая-нибудь свалка недалеко. Или вонючие поля аэрации.
Обратите внимание - Капотню-то не расселяют.
iDiver: Есть кто-то со стороны строителей, которые могли бы объяснить что творится? Зачем такие сложности?
Вы шутите что ли? За МКАДом квадрат жилья стоит 50-60тыр, а в реновируемых кварталах будет от 150. При этом переселенцам будет отдана максимум треть общей площади. Теперь помножьте эти миллионы новых квадратов на сто тыщ разницы и получите ответ на свой вопрос. А также на вопрос, почему они там горло перегрызут, но продавят эту реновацию.
П.С. Это не считая бюджетных сотен миллиардов, которые освоят, а, следовательно, откатят минимум 10%, "свои" стройконторы на благоустройстве и наружке.
А вы тут о каких-то зелёных дворах, комфорте городской среды рассуждаете.. Как дети, ей-богу))
Может, не все так однозначно с этой реновацией? У меня довольно много вполне нормальных знакомых за, в том числе тех, которые под снос. На вопрос про инфраструктуру и прочее многие из них отвечают - да ее и сейчас никакой нормальной нет. И жить на 20этаже им вполне по душе, чем на 3, и никакой нежной любви к "низкоэтажной застройке" они не питают. Я понимаю, конечно, какой лакомый кус эта застройка много для кого, но почему это должно исключать возможность того, что и многим жителям это пойдет на пользу?
Camel1000: На вопрос про инфраструктуру и прочее многие из них отвечают - да ее и сейчас никакой нормальной нет.
И новые районы должны строиться с нормальной инфраструктурой.
А не говорить, что "её и сейчас нормальной нет -- ну и ладно, ну и пусть в будущем станет ещё хуже!".
Этак "экология и сейчас фиговая -- ну и ладно, давайте всё отравим!".
Вы там в своей Москве совсем с ума посходили.
Camel1000: Может, не все так однозначно с этой реновацией? У меня довольно много вполне нормальных знакомых за, в том числе тех, которые под снос.
Да ради бога.
Camel1000: На вопрос про инфраструктуру и прочее многие из них отвечают - да ее и сейчас никакой нормальной нет.
Это пять баллов, конечно.
Camel1000: Я понимаю, конечно, какой лакомый кус эта застройка много для кого, но почему это должно исключать возможность того, что и многим жителям это пойдет на пользу?
Да ради бога.
Camel1000: На вопрос про инфраструктуру и прочее многие из них отвечают - да ее и сейчас никакой нормальной нет.
Это пять баллов, конечно.
Camel1000: Я понимаю, конечно, какой лакомый кус эта застройка много для кого, но почему это должно исключать возможность того, что и многим жителям это пойдет на пользу?
И Москве пойдет на пользу, когда все низкоэтажное жилье заменят уродливыми панельными 20-этажками на том же пространстве. Машинки будет парковать очень удобно, народу прибавится - красота, Маськва же резиновая.
Camel1000: Может, не все так однозначно с этой реновацией?
Послушайте, менять старое, ветхое жилье на новое - это хорошо. Но зачем для этого закон принимать? Все эти механизмы и так были прописаны в законодетльстве. Закон принят ровно за тем, чтобы одним махом выселить жильцов с места, которое понравилось застройщику (да не каждому, а аффилированному с мэрией). Вот именно поэтому.
Ну приглянулось место застройщику - окей, работай с жителями, расселяй, предлагай, выкупай, торгуйся. Всё есть в законах. Если застройщик вместо тесной квартриры в пятиэтажке с совмещенной ванной и окнами на третье кольцо предложит собственнику нормальную замену, с большей площадью, с хорошим видом из окон, и пусть даже дальше от центра - ну кто-ж откажется?
Но ведь не хотят застройщики наормально работать. Жаба душит. Вот и давят на мэрию, чтобы шашки наголо - и всех выселить к едрене фене.
Camel1000: Я понимаю, конечно, какой лакомый кус эта застройка много для кого, но почему это должно исключать возможность того, что и многим жителям это пойдет на пользу?
Если у них нет своей машины, и проблема парковки их не касается...
Если у них нет детей, и проблема детского сада/школы их не касается...
Еще в последнее время огорчает Усков - вроде бы всегда был вменяемый и критично мыслящий, но как перешел в Форбс, то завел знакомую тоскливую волыну, что, мол, "не надо нам потрясений, жить сложно, но в целом нормально", "борьба с коррупцией это популизм", "неужели вы думаете, что Путина не поддерживает большинство?", и так далее. Противно слушать.
Теги
Информация
Что ещё почитать
